Canon 7D tarjouksessa 1499,00 eur, norm. 1979,00 eur (R Pro Sop). Tähän mennessä näkemäni korkein hinta Suomessa ollut 1700,-. Saksassa 1265 eur, ja varmaan allekin saisi kun etsii.
7D hinta
nousussa
281248
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
että yhtään kameraa ei kannata Suomesta uutena ostaa.
Ostamalla Saksasta säästää selvää rahaa.
Ja takuu on voimassa EU-alueella, joten ei huolta.
Sitä paljonkin halvemmalla kuin Suomessa?
Kellään laittaa jotain linkkia vaikka Saksalaiseen liikkeeseen josta halpa/luotettava tilata.
Mitähän siellä maksaa Sigman 100-300/4? Täällä noin 1200€.
Rajalassa tais olla hetken tarjouksessa 999€.
Ostin kolmisen vuotta sitten rajalasta uuden 100-300/f4 Sigman Nikoniin hintaan 979. Nyt näyttää pyytävän 1299. Hinta on siten noussut 33% elikä 11% vuodessa! Saksassa sigmat on aina jostain syystä olleet kalliita, sama tauti nyt levinnyt tänne.
100-300/f4 Sigmasta mieltä? Vai jo vaihtanut omistajaa. Jospa vielä joltain firmalta tulee hyviä tarjouksia!
Kun pitävät "normaali" hintaa korkealla niin voivat myydä "alennuksella". Joka on vielä sittenkin korkea hinta.
Säästää ehkä lyhytkatseisesti hieman, mutta kohta on sellainen tilanne, että niitä tienestejäkin saa lähteä etsimään maista, joissa työtä teetetään selvästi halvemmalla. Siinä vaiheessa joku muu kai säästää selvää rahaa. Itse maksan muutaman satasenkin mielelläni "extraa" järjestelmän ostossa kotipaikkakunnan kauppiaalle, jotta hän olisi jatkossa asiakkaani jossain muussa liiketoiminnassa.
Me ollaan nyt EU:ssa, ja joudumme maksamaan siitä. Kyllä meillä on silloin myös oikeus käyttää sitä hyväksemme, ja tehdä ostokset sieltä mistä halvimmalla saadaan.
että kun yrittäjä siirtävät yrityksensä halvemman työvoiman maihin, niin asiakkaat siirtävät ostoksensa halvempien tavaroiden maihin.
Markkinatalous toimii tavallaan, pitäisikö vaihtaa järjestelmää vai kotimaata?
Aika moni joutuu vaihtamaan kotimaataan.
Maahantuojathan tässä ampuu itseään jälkaan liian korkeine katteineen, sekä valtio tolkuttomalla 22% ALV:llä. Valitettavasti se kotipaikkakunnan kamerakauppias joutuu sitten kärsimään näiden takia.
Hyvänä esimerkkinä muuten Sigman objektiivit, jotka ovat Suomessa yleensä vain ALV:n erotuksen verran kalliimpia kuin muuallakin maailmassa – tosin ero on aika paljon esim. Hong Kongiin verrattuna, kun siellä on ALV 0. Foka ei siis selvästikään vedä välistä liikaa, toisin kuin esim. Canonin maahantuoja(t).
Ja voisin kyllä muuttaa ihan hyvin takaisin Kaakkois-Aasiaan, jos sieltä löytyy parempi duuni kuin täältä.
markkinataloudesta sosialistiseen kotimaahan (esim Kuubaan) siirtyminen tietysti poistaisi ulkomailta ostamisen kirouden ja ehkä paremmin suosisi oman kylän kauppiasta siellä uudessa kotimaassa.
Jotkut kai haluaa toiset ehkä joutuu vaihtamaan kotimaata.
Markkinataloudessa taas "joutuu" valitsemaan ostaako kauppiaan korkeita katteita, vai siltä missä kameran hinta tuntuu sopivimmalta
Markkinataloudessa tavotteena on aina monopoliasema. Vaihtoehtona sille voi olla myös kartelli, jonka avulla luodaan monopolia vastaava tilanne. Tämän vuoksi markkinatalous ei toimi missään puhtaana. Siksi sIvistysmaissa on aina myös kilpailuviranomaiset, jotka pyrkivät estämään monopolien (tai kartellien) muodostumisen.
Mitä sitten monopoli- tai vastaava asema merkitsisi valokuvausalalla. Myös viralliset huollot siirtyisivät sinne, missä työn teettäminen olisi halvinta. Siten kameran rikkoutuessa ei enää voisi valita viekö kameran siihen naapurissa olevaan huoltoon, jossa kamera saatetaan saada kuntoon odottaessa, vaiko lähettääkö kamera kuukauden "maailmanympärysmatkalle" sinne halvimpaan huoltoon.
Eli koska kova kilpailu toimii ääritilanteessa myös kuluttajaa vastaan, niin sekä sosialismi että markkinatalous eivtä ole niitä loppuunkehittyneitä järjestelmiä. Ja tottakai on toivottavaa, ettei kehitys pysähdy tähän vaan jotain kokonaisuuden kannalta parempaakin on vielä tulossa.
Yleinen ALV-prosentti on EU:ssa välillä 15-25% ja Suomessa 22% eli lievästi keskiarvoa suurempi.
Useat välitysportaat luonnollisesti nostavat kulujensa ja haluamansa katteen verran alvitonta hintaa, mutta alvin laskentamielessä ei ole mitään väliä kuinka monen portaan kautta tuote saapuu loppukäyttäjälle. Koko ketjun Alvin maksaa viimeiselle myyjälle loppuostaja ja välittäjäportaat tilittävät alvia sen mukaan kuinka paljon ovat nostaneet hintaa eli lisänneet tuotteen arvoa.
15 %:n ja 22 %:n välinen erokin on jo aika merkittävä, mutta paljon härskimpi ero on USA:han, Kanadaan ja Aasian maihin verrattuna – näissä kun sales tax on useimmiten alle 10 %.
Ja esim. kameraostoksissa veron pystyy yleensä välttämään kokonaan; esim. USA:ssa olen tilannut kamaa B&H:sta Californiaan, koska tällöin veroa ei makseta New Yorkiin, vaan se pitäisi omatoimisesti tilittää Californiassa.. Aasiassa taas kamat voi hakea sellaisesta maasta, jossa vero on ihan oikeasti 0, kuten HK.
Jos vaikka ostan Suomessa vuodessa kaikenlaista arvonlisäverollista kamaa 10 k€:lla, saisin samat roippeet Kyproksella 9426 €:lla, Singaporessa 8770 €:lla ja Hong Kongissa 8197 €:lla. Kahdessa viimeksi mainitussa esim. elektroniikka on oikeasti vielä enemmän halvempaa, koska työvoimakustannukset ovat pienemmät ja volyymit suurempia.
Jos valtio lopettaisi sen rahan syytämisen täysin älyttömiin ja pohjattomiin kuiluihin, niin voi olla että tavallinen työntekijäkin voisi ajaa tämän vuosituhannen puolella tehdyllä autolla ja ehkä jopa käydä ravintolassa silloin tällöin. Aasiassa asuessani en aamupalaa lukuunottomatta tehnyt koskaan ruokaa itse.
"Aasiassa asuessani en aamupalaa lukuunottomatta tehnyt koskaan ruokaa itse."
Kuvaukseen sovellettuna voisi ajatella, että kamerat ja erityisesti kuvaaminen olisivat niin halpaa, ettei itse enää tarvitsisi edes kuvatakaan vaan työn voisi tettää jollakulla, joka tekee sen suomalaisittain ajateltuna pilkkahinnalla? En kuitenkaan usko, että ihmiset kuvaavat tai laittavat ruokaa itse pelkästään siksi, että se olisi halvempaa...
Totta kirjoittelet, ALV 22% nostaa hintoja reippaasti ja suomalaisille kauppiaille siitä on todellista kilpailuhaittaa. Tosin kyllähän nuo muutkin välikädet nostaa suomalaista hintaa melkoisesti. Eihän tuota veroa oikein kokonaan voi välttää muutakun menellä verottomaan maahan ja ostamalla tuotteen sieltä. Pitäisihän niistä vero maksaa EU:hun tuodessa mutta...kuinkahan moni maksaa.
Kun kerroit HK:sta niin Suomen Alvin vaikutusta hintoihin voi tutkailla tämän ihan ok verkkokaupan sivuilta:
www.digitalrev.com
Ystävällisesti kertovat ALV 0% ja ALV 22% kun huomaavat että Suomesta surffailet.
"Miettikää nyt hieman"
Eihän tuon kotimaisen tai paikallisen jakeluketjun ylläpitäminen ole yksityisen kuluttajan vastuulla. Jos Hongkongin kauppias myy ihan samaa tavaraa halvemmalla kun paikallinen kamerakauppias niin syytä on silloin katsoa sekä peiliin että poliitikkojen suuntaan.
Kauppapolitiikka määrittelee tulli/alvi ym. reunaehdot, joiden puitteissa kotimaisetkin kaupat pääsääntöisesti toimii. Ja ne säännöt pitäisi olla kaikille toimijoille samanlaiset, olet sitten yksityinen maahantuoja tai liikeyritys (ja näin onkin).
Jos nyt yksityisenä kansalaisena ostan HongKongista esim. Canon 7D-kameran hintaan 1050 euroa ja maksan Suomessa ALV22% niin ei siihen kivijalkakauppiaalla ole muuta sanomista. Jos se ei samaan pysty niin oma vikansa, miks maksaa älyttömästi Suomen maahantuojalle? Tuo 1050 euron hinta sisältää jo vähittäismyyntiportaan katteen (+ sitä aikaisemman jakeluportaan läskit) HK:ssa joten osaavan suomaisen myyjän pitäisi saada Japanissa valmistettu kamera halvemmalla.
Tähän mennessä tavaroiden valmistus on jo pitkälti siirtynyt Kiinaan. Suomessa kuvitellaan että meillä on jotain parempaa osaamista mihin voidaan keskittyä. Jossakin olen havainnut ns. "palveluyhteiskunta" termin mantrana.
Tosiasiassa suuri osa esim. maahantuoja-tukkukauppa-kivijalkakauppa tulee kuolemaan omaan tehottomuuteen, kinkit tekee senkin nopeammin, halvemmalla ja laadukkaammin. Eikä ihme kun velttoa tuohua Suomessa katselee, sitä riittää joka toimialalla.
Joten, pitäis kääriä hihat ja juosta kovempaa tai laittaa EU:n rajat kiinni...Muuten hukka perii suomalaisen kauppiaan.
Käytännössä tää näkyy esim. eBayssä toimivissa kiinalaisissa. Kun ne pystyy toimittamaan 0.99 pencellä pokkarikameraan rannehihnan (sis. tuote, pakkaus, postitus) HK:sta Suomeen niin kysyn vaan miten meillä homma onnistuis palkkoineen, sotuineen, alveineen ym????
Ei sitä nyt ihan Honkkariin tarvi lähteä...Onhan meillä oma veroparatiisi laivamatkan päässä:
http://www.posten.ax/department3.con?iPage=30&m=348
Ainakin joku Huuto.netissä hyödyntää tätä, hinnoista päätellen.
"Pitäisihän niistä vero maksaa EU:hun tuodessa mutta...kuinkahan moni maksaa."
Laittomuudet voi kai tässä kohtaa sivuuttaa. Jos ei, niin silloinhan kannattaisi alvin lisäksi varastaa se varsinainen kohdekin, eikä maksa mitään...
Ja vaikka tollainen verovilppi "sallittaisiinkin", niin silti aika harva olisi lähdössä matkalle hankkimaan kameraa. Varsinkin jos omalle ajalle tai työlle laskee jonkun arvon. Ja vaikka kyse olisi vapaa-ajastakin, niin onhan se useimmille vähintään yhtä arvokasta kuin työaikakin.
Käytännössä tää näkyy esim. eBayssä toimivissa kiinalaisissa. Kun ne pystyy toimittamaan 0.99 pencellä pokkarikameraan rannehihnan (sis. tuote, pakkaus, postitus) HK:sta Suomeen niin kysyn vaan miten meillä homma onnistuis palkkoineen, sotuineen, alveineen ym????
----------------------------
Ostin omaan objektiivin vastavalosuojan ebaysta, joka on prikulleen canonin vastaava muovinen rämpylä. Meillä siitä olisi joutunut pulittamaan 40 euroa! HK:sta tuli postikuluineen halvemmalla ja vielä mukana kaukolaukaisin.
Katsokaapa huviksenne vaikka objektiivinsuojien hintoja! No hajotkaa jo hintoihinne - jos tuollaisia pidätte, niin takuulla tilaan netistä. Markka-ajan hinnat siirtyneet euroiksi suoraan!
"Eihän tuon kotimaisen tai paikallisen jakeluketjun ylläpitäminen ole yksityisen kuluttajan vastuulla."
Ei suoranaisesti, mutta jokainenhan maksaa esim työttömyysvakuutusmaksua, joka olisi vielä nykyistäkn suurempi, jos se kivijalkakauppias olisi lopettanut yrityksensä ja laittanut työntekijät päivärahoille. Kannattais miettiä vielä vähän pidemmälle.
Jos kaikki tavara tilattaisiin kotiin, eikä ns kivijalkakauppoja olisi ollenkaan, niin mistä sitä tietäisi, mitä tilaa/on tilaamassa tai pitäisi tilata. Et silloin voisi käydä missään hypistelemässä tuntematonta tuotetta, ja jos se sinulle tullessasi ei vastaa sitä mitä odotit, niin vaihtoehtona on lähettää se omalla kustannuksella takaisin. Toimintamalli sopisi siis korkeintaan vain kokeneelle ja asiantuntevalle ostajalle. No, voisihan se ulkomaalainen myyjä perustaa Suomeen konsultointipisteen...
Joku ennestään tunnettu tuote kuten 7D ei vielä tuottaisi ongelmia, mutta miten ne halvemmat, paremmat ja kilpailukykyisemmät tuotteet tulisivat koskaan kuluttajien tietoisuuteen? Miksi maksaa 7D:stä yli tuhat euroa, jos jokin kiinalainen uusi merkki tarjoaisi vähintään samat ominaisuudet puolella hintaa?
"Jos se ei samaan pysty niin oma vikansa, miks maksaa älyttömästi Suomen maahantuojalle?"
Suomenkielinen käyttöohje on seuraava vaikuttava tekijä. Toki voi tyytyä suomenkielen sanoilla kirjoitettuun tönkkökieliseen konekäännökseen tai siihen kansainvälisen kielen käyttöohjeeseen.
Seuraava ero sinun ja kauppiaan välillä on se, että sinä olet vastuussa vain itsellesi. Kauppiaan on sekä tienattava leipänsä hommalla ja lisäksi oltava valmis opastamaan myös vähemmän kokeneita asiakkaita asiantuntemuksellaan. Ja myyjän vastuulla on aina myös takuuasiat, eikä kaikilla tuotteilla ei ole maailman kattavaa takuuta.
Hintaeroa tuossa tapauksessa on siis n. 200 euroa. Osa selittyy noilla yllä mainituilla seikoilla. Loppu on sitten kauppiaan ja muiden väiportaiden kuluja tai katetta. Entä mihin sitä hintaa sitten pitäisi verrata, jos "oikea" vartailukohta, eli suomalainen kivijalkakauppias puuttuisi? Saattaisi käydä esim niin, että merkit myisivät kaikki tuottet suoraan tehtaaltaan, jolloin välikäsiä ei olisi muita kuin tavarankuljettaja. Silloin vertailua voisi tehdä vain eri merkkien välillä. Ja se olisi puolestaan valmistajien kannalta sopivan hidas toimintamalli, jota pitkään ehtisi myydä "uusia" tuotteita hyväänkin hintaan tarjoamatta mitään varsinaista arvonlisää.
Oho,
Tais tulla pilkkuvirhe tuohon kamerahihnan hintaan. Se hinta oli 0.99 englannnin puntaa eikä penceä. Mutta ei se nyt asiaa miksikään muuta, halpaa ja tehokasta on.
Muovirämpylöitä originaaleihin Canon-putkiin oon sieltä itsekin ostellut useita. Hyviä, halpoja ja täysin yhteensopivia C-pahviin pakattujen kanssa. 40 eurolla joku käsityöläinen tekisi niitä varmaan Suomessakin. Senverran reippasti jakeluketju lyö läskiä muutaman kymmenen sentin pötkylään ennen kun se suomalaisen kivijalan saavuttaa.
Ihan asiallista vasta-argumentointia. Ja useimmat esittämäsi asiat ovat juuri sellaisia että ne nostavat kustannuksia.
Mutta ei suomalaisen kauppiaan kannata tuudittautua siihen uskoon että kotimaisesta takuusta, suomenkielisestä käyttöohjeesta ja kivijalkakaupan hypistelyvalikoimasta (ne on muuten kameroista puhuttaessa suppeat ja paikkoja kovin vähän jossa mitään uutta hyllyssä) kovin paljoa monikaan haluaa enää maksaa.
Internet on pullollaan erittäin laadukasta materiaalai/testejä vaikka mistä tuotealueesta ja aktiivinen kuluttaja saa varmasti parempaa, puolueettomampaa ja monipuolisempaa tietoa netistä.
Jos en tarvi noita kotimaisia lisukkeita niin ei niistä tarvi maksaakaan. Näin se menee. Jos kamera vaikka hajoaa takuuaikana niin voihan sen korjauksen hoitaa ulkomaisen myyjän kanssa. Eikä siitä suurta lisävaivaa ole koska ei noita kamerakorjauspaikkoja ole Suomessakaan kun pk-seudulla. Sama vaivahan se on lähettää pidemmän kun lyhyemmänkin matkan.
Mutta ei tässä mitään erityistä intressiä ole eBay:tä mainostaa. Kunhan kerroin ettei tavaroiden tarvi välttämättä aina niin kalliita olla. Mieluummin maksan vähemmän kun enemmän. Samasta kamasta.
Lähinnähän sitä miettii, että mitä seuraisi, jos ihan kaikki toimisivat tuolla periaatteella? Samoinhan olisi täysin mahdollista, että jokainen ostaisi ruokansa vaikkapa Tallinnasta. Tuoretuotteetkin tulisivat jonkinlaisena kuriiritoimituksena ihan hyvin ja riittävän nopeasti. Ja jopa lämpimien pitsojen toimituksen voisi sopia joka päivälle. Ja silti hinta voisi olla edullisempi kuin Suomesta hankittu ruoka.
Miten sitten kävisi suomalaisten ruokakauppojen työntekijöille. Ehkä heidänkin pitäisi siirtyä Viroon. Jos samanlainen maaltapako toteutuisi usealla alalla, niin sitten näitä netistä ostajia olisi aina vaan vähemmän Suomessa. Ja jo siis siitä syystä, että kun kukaan ei tarvitsisi suomalaisia, niin useat olisivat toimettomina, missä huvittaa. Ja millä sitä sitten tekisi niitä hankintoja, jos ei olisi tuloja. Ja kun ostajat vähenisivät, niin kamera silloin toinen tällöin ei varmaankaan hukuttaisi ylläpitämään kuljetusjärjestelmiä suoraan Suomeen. Ajatuksia voi viedä hyvinkin pitkälle...
Joten ilmeisesti kaikki ja kaikkeen ei tuota voisi soveltaa. Sinun mainitsema aktiivinen kuluttaja ja minun mainitsema asiantunteva asiakas voivat olla niitä, jotka tällä tavalla mm. pitävät kilpailua yllä. Noiden kivijalkakauppojen kanssa laskisin samaan ryhmään myös suomalaiset nettikaupat. Yleensä tavara on perillä parissa päivässä ja aina sisältyy parin viikon palautusaika. Toisaalta kivjalkakaupassa on aina vaarana myös heräteostokset, kun kamera on jo kädessä sitä hintaeron merkitystä saattaa vähätellä tai hankkia jopa sellaista, joka ei ehkä pidemmän päälle olekaan niin tarpeellista.
"Kunhan kerroin ettei tavaroiden tarvi välttämättä aina niin kalliita olla. Mieluummin maksan vähemmän kun enemmän."
Tässä myöskin sahataan osittain omaa oksaa. Tosin tähän yksittäisellä kuluttajalla ei ole kovinkaan suuria mahdollisuuksia vaikuttaa, ainakaan lyhyellä aikavälillä. Esimerkiksi 20 vuotta sitten hankittu CD-soitin tai televisio ovat todennäköisesti vielä ihan käyttökelpoisina käytössä, mutta muutaman vuoden vanha soitin tai televisio alkaa olla jo elonsa loppuvaiheessa. HIntaeroa noilla toki on ollut, mutta aina vaan kilpailussa pärjääminen edellyttää halvempia ja heikompia tuotteita. Ensimmäistä voi vielä jokainen osapuoli toivoa, mutta jälkimmäinen ei ole välttämättä kuluttajan etu.
Mielenkiintoisia näkemyksiä. Eli mitä oikein ehdotat kameranostajalle "ohjeistukseksi"???
"Maksa mielellään kovin mahdollinen hinta että kotimaisuusaste on huikea? ALV katteet". Ja kaikki on tyytyväisiä, virkakoneisto voi paksusti pukkaa paperia...
Jos se tuntuu hyvältä niin kaikin mokomin, hyvää bisnestähän se on monille pienyrittäjille. Mieluumminhan ne myy kalliilla kun halvalla, eikä siinä mitään kunhan maksajia riittää.
Ainahan voi vertailla tuotteita vaikka netissä ja etsiä vertailuhintoja.
Seuraavaksi voi miettiä, että kuinka paljon enemmän voisi olla valmis maksamaan paikalliselle kauppiaalle, jotta laitteiden huolto, neuvonta ja muu käyttöopastus olisi mahdollista löytyä läheltä. Useilla tällaisilla päätöksillä voi omalta osaltaan vaikuttaa siihen, että oma kotipaikkakunta ja asuinympäristö säilyy hyvinvoivana ja jatkossakin ihmisillä on työtä ja toimeentuloa.
Tietenkään ei yksi kameraostos mitään yksin ratkaise, mutta jonkun verran jokaisen mielestäni pitäisi olla huolissaan tulevaisuudestaan ja toimeentulostaan ja siitä mitä jää jäljelle, kun kaikki yritystoiminta lähialueelta on tapettu.
Takaisin tuohon kamerakauppaan. Näin vertailin itsekin, kun vuosi sitten vaihdoin järjestelmää. Ostin kotikaupungin liikkeestä ja lopulta maksoin noin. 5000 euron ostoksista jotain 200 euroa enemmän kuin mitä halvimmilla nettitarjouksilla olisin joutunut maksamaan ja olisin joutunut tilailemaan useasta eri paikasta.
Ehkei ne olleet varsinaisia näkemyksiä vaan ajatuksia. Ajatuksia esim siitä mitä tapahtuisi, jos useat tai kaikki toimisivat tietyllä tavalla. Samoinhan voisi miettiä, mitä tapahtuisi, jos kaikki ostaisivat tuotteensa pelkästään Suomesta.
En koe, että minun tarvitsisi erityisesti olla neuvonantajana kameranostajille. Mitä esim alviin tulee, niin kyllä verottaja on aina omansa ottanut. Jos se ei saa alvista tarpeeksi, niin sitten jotain muuta veroa nostetaan. Jos jotain neuvoa antaisi, niin vertailkaa hintoja ja miettikää, mistä hintaerot johtuvat. Ja älkääkä ainakaan maksako ulkomaille tuotteesta enempää kuin Suomessa sen hinta on. Ne halvimmat "kaupathan" ovat joissain tapauksissa tapauksissa osoittautuneet monille tosi kalliiksi... siihen asti kunnes poliisi on lopettanut rahankeruutoiminnan.
Minä olisin voinut vastata lähes samoin. Olen ostanut siis sekä Suomesta että ulkomailta. Kaikkein alimpia hintoja minun ei ole tarvinnut metsästää eikä halvimpia kauppoja testailla. Onneksi sitä pioneerityötä tekeviä on ihan vapaaehtoisiksi asti.
kun mennään kevättä kohti niin kameroiden hinnat nousee aivan kuten polttoaineiden hinnat..auta armias kun alkaa juhannusviikko ja kesälomat lähestyä niin johan alkaa öljyn tynnyrihinta kivuta ylöspäin ja polttoaineiden jälleenmyyjät keräävät hyvät voitot tällä verukkeella.