On ihme ettei löydy mitään tahoa joka valvoo sairaankuljetuksia. Jos toisaalla vaaditaan että jokaisessa autossa olijalta toiselta tulisi löytyä hoitotasonlupa ja toiselta perustason lupa ja silti toimitaan ettei ole hoitotasonlupia kuin murto-osalla ja perustasonlupia ei edes kaikilla. Sairaanhoitopiiri edellyttää alueellaan vähintään perustasonluvat sairaankuljetuksessa mutta silti alueella sallitaan ettei ole edes sitä voimassa kun ei ole tenttiä päästy läpi.(useita pomppaajia) Ennen luulin että ensihoidonvastuulääkäri edellyttää kyseiset luvat ja valvoo niitä asianmukaisesti. Onko näin???? Tietääkö kunnan isät mistä maksavat??? Sairaankuljetuksessa pelataan valtakunnallisesti jo vaarallista peliä euroilla.
Sairaankuljetuksen villilänsi
närkästytttäää.
221999
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
arvata mistä kunnista on kysymys... Ei vissiin kuntayhtymiäkään valvo kukaan nykyään.
kuuluu hänelle valvonta sairaankuljetuksista ja heidän hoitoluvistaan. VALVIRALLE kuntayhtymän valvonta. Sopimusrikkomukset kuuluu tutkia ja kilapilunvääristymät. Jos pyynnöissä vaaditaan eri mitä on toteutuma esim. lupien osalta on se jo selkeä sopimusrikkomus. Sekä työskentelyajat ja kalusto. Myöskin pyynnössä vaadittu terveyskeskuksessa päivystäminen tietyn ajan ja mikäli ei näin tehdäkkään, niin sopimusrikkomus. Olkaa kuntalaiset tarkkoina ja valvokaa jos virkamiehet kuntayhtymässä eivät valvo!
Kukaan ei puutu tähän toimintaan täällä, kohti korruptiota vaan. Ollaan hiljaa jos on mokia tehty ja lakaistaan maton alle nämä piiloon. Onhan se nähty, täällä saa toimia vuosikausia vaikka kaikki ei olisikaan aivan niinkuin pitäisi olla. Odotan mielenkiinnolla ensimmäisiä iltasanomien lööppejä mokista, vaikka toivoisin että asiaan puututtaisiin ennenkuin jotain pahempaa sattuu. Herätkää päättäjät!!!
Oho ompa kumma??? Saako halvalla hyvää??? Mutta on se jo kumma ettei ole edes riittävää koulutusta ja perus/hoitoasonlupia olemassa vaikka MUKA vaadittiin kilpailussa. Onko yhteiskunta oikeesti suomessakin näin epärehellinen. Ennen luulin että lääkäreihinki voi luottaa satanolla, mutta kyllä on käsitys muuttunut kun on seurannut miten kierosti ja epärehellisesti on puuhailtu siellä. KUKA KANTAA VASTUUN??? jos ei vastuulääkäreitäkään kiinnosta pitää kiini minimi vaatimuksista saatikka mitä ovat tarjouspyynnöissään pyytäneet. On aika härskiä touhua. Kauanko kestää ennenku lääninlääkäri puuttuu asioihin?
Lääkärit ovat keskenään niin kollegiaalisia, etteivät puutu toistensa päätöksiin/tekemisiin. Kansan viihdyttäjiä eli pellejä tältä alueelta ainakin löytyy.
"Tieto lisää tuskaa ja kuitu lisää paskaa" Maalaislääkäri Kiminkinen
ja nyt ei tarvittu edes kuitua paskan lisääntymiseen...
Aika moni puolituttu on kysellyt töitä sieltä päästä, mut kun ei ole ollut tenttejä suoritettu niin ei ole edes haastatelavaks päässy... Et ei ne ihan pysty metsistä taida porukkaa ottaa.
niillä on lähihoitajia aivan riittävästi, tarve onkin hoitotason sairaanhoitajista joita joka yksikössä jo sopimusten mukaisestikin pitäisi olla, vaan ei ole...
Jos ei tentit mene läpi tai ole mennyt, eikä siinäkään kohtaan jos ei ole riittävää määrää hoitotasoisia ja perustasoisia joilla luvat voimassa. Vaan kilpailussa jossa ei valvota onko tiettyyn päivään mennessä vaadittavat luvat kunnossa ja riittävä määrä vaadittuja koulutuksia omaavia henkilöitä. Eli yleensä tällaiset asiat valtakunnallisesti kuuluu ensihoidon vastuulääkärin tehtäviin.
Ensin asetetaan tarjouskilpailu jossa tietyt vaatimukset, sitten katotaan tarjoajat ja pisteytyksen mukaan, (kalusto, henkilöstö, valmiuskorvaus ym asiat) valitaan niistä parhaat pisteet omaava, EI pelkästään hinta saisi olla ratkaiseva tai muu yksittäinen seikka markkinaoikeuslain mukaan.
Sitten kun on valinta tehty tulee tarjoajan näyttää toteen tiettyyn päivään mennessä onko hänen tarjouksensa pyynnön mukainen ja täyttääkö vaaditut kriteerit, (kalusto, henkilöstö, vaadittavat luvat ym) SEN jälkeen kuntayhtymä päättää sopimuksen allekirjoituksesta mikäli tarjous vastaa pyyntöä. Eli vastuu on kuntayhtymällä ei tarjoajalla tai työntekijöillä. Vastuun päätöksistä ja jos niissä on oiottu kantaa loppukädessä kuntayhtymä jos kantaa. Mutta jos kukaan ei valvo ketään niin asia onkin aika hurjalla mallilla. Ja huolissaan saa kyllä olla
siel ole kolme miestä tehnyt valinnat virkamies päätöksenä ilman hallituksen tai valtuuston osallistumista lainkaan valintaan tai kriteereihin ja NIIDEN TÄYTTYMISEEN. On aivan luonnollosita että valitaan edullisin jos vaaditut kriteerit täyttyy määräpäivään mennessä mitä tarjouspyynnössä on kaikilta vaadittu, kuten henkilökunnan koulutus ja pätevyys voimassa olevine lupineen, (joka toisella hoitotaso/joka toisella perustaso, vaadittiin pyynnössä)
Mut se että onko nämä kolme miestä noudattanut niitä ja pitänyt kiini tarjouspyynnössä vaadituista asioista sopimusta allekirjoittaessaan tietoisina ettei ne ole täyttyny onkin se asia joka tulisi tutkia ja selvittää. Epärehellinen toiminta ei yleensä kovin kauan kanna, kun alkaa potkia tavalla tai toisella takaisin...
Ketähän nämä "kolme miestä" olivat. Ei ole näkynyt nimiä julkisuudessa, kuntayhtymän johtaja on kertonut eri tilaisuuksissa olleensa yksin päättämässä, joka kyllä kuulostaa oudolta. Muualla on kyllä puhuttu päätöksen olleen demokraattinen. Eihän se mitään, mutta jos tarjouspyyntö oli sellainen kuin kerrotaan niin toteensaattaminen kyllä ihmetyttää. Taitaa olla kova näytön paikka lehtikirjoittelusta päätellen / Palola Saarijärveläisessä. Ambulanssitkin menee kuuleman mukaan pillit vinkuen hakemaan kaksin kappalein yhtä potilasta. Ennen sentään oltiin vaatimattomia ja potilaat tulivat hoidetuksi vähemmälläkin julkipanolla !
Itse en ko. tapausta tunne, mutta samoja asioita olen miettinyt itsekin. Meillä hieman pohjoisempana ainakin valvonta tulee jo palveluntuottajan puolelta. He ovat tehneet sopimuksen kunnan kanssa ja seuraavat että ehdot omalta osaltaan toteutuvat. Mielestäni toimii hyvin. Vastuulääkäri ei tietääkseni ole kysellyt perään tietoja, koska palvelun tuottaja ilmoittaa kaikki tenttitulokset hänelle ja hän kirjoittaa sen pohjalta luvat. Tällä hetkellä hoitotason jannuja on 80% koko porukasta.
Mutta on täälläkin alueita, joissa lanssissa on sorakuski toisena ja lähis toisena, eikä mitään sanktioita tule kunnan puolelta. Uskomatonta! Ja luulen että vielä villimmäksi menee homma, kun nyt nykyisten palveluntuottajien ei enää tarvitse liikennelupia joka yksikölle hakea. Ostaa vaan vara-auton ja piikittää keikkoja sen aikaa, että saa hommattua varalanssiin työntekijät ja taas firman lompsa kasvaa. Mitäpä siitä, että potilas kärsii ja joutuu odottelemaan turhaan.
(Sorry, seuraavaksi hieman off topicia. ÄLÄ LUE JOS EI KIINNOSTA)
Itse olen tullut siihen tulokseen, että tämä villi meininki lupa-asioissa ja muissakin sakuhommissa johtuu SSK:n yrittäjien perinjuurin mädästä ajattelumaailmasta ja ahneudesta. Lähtökohtahan tässä hommassa tulisi olla potilaan etu. Kuitenkin Ssk:n porukka antaa ohjeeksi mm, että mahdollisimman moni potilas tulee kuljettaa, jotta saadaan firmaan tuloja! Ei ole aina potilaan etu, että hänet lähdetään kuljettamaan esim. keskellä yötä sairaalaan, jos hänen tilansa ei sitä vaadi! Ei ole potilaan etu, että työntekijä vaihtuvuus on yksityisissä sairaankuljetuksissa suuri! Ei ole potilaan etu, että pääsääntöisesti työntekijät ovat vastavalmistuneita ja juuri kortin saaneita! Ei ole potilaan etu että SSK:n jäsenyritykset maksavat työntekijöille palkan miten sattuu. Käsittämätöntä että eräskin yrittäjä kehtasi sanoa suoraan, että eihän se heidänkään yrityksessä palkan maksu, työajat ja muut tes:n mukaiset asiat kestäisi päivän valoa!!!
Miten on mahdollista, että samalla yrittäjällä on päällekkäisiä sopimuksia samoille yksiköille kahdelle eri kunnalle ja saattavat ajaa jonkin sairaalaan siirtokuljetuksia, eli saattavat olla kiireettömällä sairaaloiden välisellä siirtokuljetuksella silloin kun omaisesi tai itse tarvitsisit kiireellistä apua kunnassa, joka maksaa valmiusrahaa ko. yksikölle!
Ehkä tässä tuli jollekin lisävalaistusta siihen, miksi Tehy:n neuvonnasta sanottiin, että yksityiset sairaankuljetusyritykset ovat suurimpia sopimuksien rikkojia ja miksi Kuisman raportissa halutaan kiireellinen sairaankuljetus pelastuslaitoksille. Päättäjät vaan sattuvat olemaan niin pässejä, etteivät usko edes selvitysmiehen raporttia, vaan kumartelevat omaa etua tavoittelevia paskiaisia. Vielä sertifikaatista: Onko pikkasen epäilyttävää, että saman liiton porukka arvioi toistensa yrityksiä? Minusta on.
Vastaus nimim:
Voi voi ! Epäilevä Tuomas2.2.2010 00:32
Lainaus:" Ambulanssitkin menee kuuleman mukaan pillit vinkuen hakemaan kaksin kappalein yhtä potilasta. Ennen sentään oltiin vaatimattomia ja potilaat tulivat hoidetuksi vähemmälläkin julkipanolla ! "
joo-o.Kaikesta sitä jaksaa täällä porukka valittaakkin.Ensin faktoja:ennen saarijärvellä oli YKSI ambulanssi joka ei sopimuksen mukaan ollut hoitotasolla vaan taso saattoi vaihdella perus/hoito tason välillä miehityksen mukaa(usein toki oli h p).joten tällaiseen"vaatimattomaan käytökseen jossa yhdellä autolla ja "vähemmällä julkipanolla"hoidettiin potilaita oli yksinkertaisesti syy siinä että ei ollut kuin se yksi auto evy tarvittaessa käytössä. Nykyisin kun alueella on osan osan päivästä kaksi autoa niin miksi ihmeessä niitä ei käytettäisi jos resursseja on ja kumpikin yksikkö on vapaana?!? Jos joku on sitä mieltä että kahta ambulanssia on turha käyttää yhteiskeikalla niin voin kertoa että kannattaa vaikka miettiä elintoiminnoiltaan epävakaata sydäninfarkti potilasta.En nyt ala hoitolinjoista sen enmpää tässä selvittämään,mutta jos jotakin tosiaan ihmetyttää miksi kohteeseen menee kaksi ambulanssia niin kannataa ottaa selville hätätilapotilaiden hoitolinjoja ja miettiä kuinka vaikeaa on potilasta hoitaa jos on oikeasti kiire.
Ärsyttävää valitusta!!!Luulisi että ihmiset olisivat tyytyväisiä kun saavat oikein kahden yksikön hoitoa!
Noin joutavaan ei kannattaisi vastata, solvataan edellisiä toimijoita, joista ei paikkaseudulla ole mitään pahaa sanottavana. Jäljet taitavat johtaa "sylttytehtaaseen". Onpa puurot ja vellit sekaisin, oliskohan jo aika lopettaa moiset jutut. Oikaisuna kuitenkin, että alueella toimi tasan saman verran ambulansseja kuin nytkin. Karstulassa kaksi yksikköä , Saarijärvellä yksi ( kahtakin kokeiltiin ja ei kannattanut - lyhyet matkat hoitopaikkaan - kilometreistä korvaus !?) ja Kivijärvellä yksi ( yksityinen).
Puhuttaisko totta ! Terveisin "apua saanut"
Vastaus ylle.Puhe oli minulla SAARIJÄRVEN autoista,e i alueen vaikka olen niin virheellisesti yhdessä kohdassa kirjoittanut.Sopimuksen mukaan SPR:än auton tuli olla väh.perustasolla(saarijärvi).Nyt on velvoitettu että autot ovat hoitotasolla jatkuvasti.Ei siinä mitään solvausta ole jos kirjoittaa sen mitä virallisessa sopimuksessa lukee!?Taitaa vaan harmittaa kun joku puolustaa uutta yrittäjää..
Lisäksi tekstini toimi lähinnä vastauksena aiemmin kirjoitettuun viestiin siitä miksi kahta autoa käytetään yhden potilaan hoitamiseen.
En kyllä ymmärrä miten solvaan spr:ää kun luin aiemmin kirjoittamani tekstin.
ps.mitä tarkoittaa "jäljet johtavat sylttytehtaaseen?"
olla hoitotasolla autot sekä karstula että saarijärvi. Sairaanhoitopiirin koulutustoimistostahan löytyy dokumenttia moneltako LÖYTYY hoitotason pätevyys ja VIRALLINEN shp testausjärjestelmän mukainen huom shp:n alueellinen lupa ei erikseen kirjoiteltu jonkin lekurin toimesta.. Sieltä kannattaa kysästä ennenkuin puhuu asioista että saapi varmuuden miten ne oikeasti ovat eikä miten pitäis olla..
Ei Pohjois-pohjanmaalla eli Oulun alapuolellakaan ole mitään rajaa, kunhan euroja tulee ja menee. Veronmaksaja maksaa ja viranhaltijat ei jaksa puuttua!
mennyt! Nyt on jo hyvä katsoa taaksepäin. Onko kaikki mennyt niin kuin on pitänyt? Onhan nyt kaikilla jo Kesksuomessa tarvittavat luvat! Onhan toiminta turvallisella tasolla?
Valtatie 13 varrella asuvat ihmettelevät , hoidetaanko Karstula-Saarijärvi suunnalla akuuttihoitoa enää ollenkaan vai ovatko ihmiset tulleet yhtäkkiä sairaammiksi ? Kuskataanko potilaita Keskussairaalaan ambulansseilla yhä kiihtyvällä vauhdilla ? KELAN PIIKKIIN !? Veronmaksaja maksaa loppujen lopuksi kuitenkin !
Mistä oikein on kysymys ?
Ootteko ottaneet huomioon, uudet päivystysajat Saarikan alueella? Ei ole lääkäri paikalla enää niin usein kun pitäisi.
Ja mistä päin tahansa suomen kolkkaa kun viedään potilaita sairaaloihin. A. Konsultoidaan lääkäriä kuljetus- paikasta. B. Sairaankuljettajien pitää osata arvioida minkälaista hoitoa potilas tarvitsee ja milloin. C. Eikö siellä päin nyt ole useampi auto ajossa, joilloin niitä autoja varmaan menee ohitsekkin enemmän?
Alla oleva lainaus ylemmästä kirjoituksesta pitää valitettavasti kaiken oleellisen nykypäivän menosta sisällään.
Ja pihallani seisoo käärmetunnuksinen auto..
Halvalla ei saa hyvää ja kuinka paljon muutaman tonnin säästö sairaankuljetuksessa maksaa kunnalle kun kaikki viedään..? Tässä tapauksessa moraali on tainnut murtua jo aikaa sitten eikä kk korvauksen määrällä taida enää olla merkitystä ja väistämätön tulemahan on siirtää palveluntuottaminen yksityisiltä pois.
Omiin muroihin kuseminen ei ole koskaan kannattanut, mutta valitettavasti tämä on unohtunut monilta kun ei osata tehdä yhteistyötä ja katsoa asioita kestävän kehityksen kannalta.
" Itse olen tullut siihen tulokseen, että tämä villi meininki lupa-asioissa ja muissakin sakuhommissa johtuu SSK:n yrittäjien perinjuurin mädästä ajattelumaailmasta ja ahneudesta. Lähtökohtahan tässä hommassa tulisi olla potilaan etu. Kuitenkin Ssk:n porukka antaa ohjeeksi mm, että mahdollisimman moni potilas tulee kuljettaa, jotta saadaan firmaan tuloja! Ei ole aina potilaan etu, että hänet lähdetään kuljettamaan esim. keskellä yötä sairaalaan, jos hänen tilansa ei sitä vaadi! Ei ole potilaan etu, että työntekijä vaihtuvuus on yksityisissä sairaankuljetuksissa suuri! Ei ole potilaan etu, että pääsääntöisesti työntekijät ovat vastavalmistuneita ja juuri kortin saaneita! Ei ole potilaan etu että SSK:n jäsenyritykset maksavat työntekijöille palkan miten sattuu. Käsittämätöntä että eräskin yrittäjä kehtasi sanoa suoraan, että eihän se heidänkään yrityksessä palkan maksu, työajat ja muut tes:n mukaiset asiat kestäisi päivän valoa!!!
Miten on mahdollista, että samalla yrittäjällä on päällekkäisiä sopimuksia samoille yksiköille kahdelle eri kunnalle ja saattavat ajaa jonkin sairaalaan siirtokuljetuksia, eli saattavat olla kiireettömällä sairaaloiden välisellä siirtokuljetuksella silloin kun omaisesi tai itse tarvitsisit kiireellistä apua kunnassa, joka maksaa valmiusrahaa ko. yksikölle!
Ehkä tässä tuli jollekin lisävalaistusta siihen, miksi Tehy:n neuvonnasta sanottiin, että yksityiset sairaankuljetusyritykset ovat suurimpia sopimuksien rikkojia ja miksi Kuisman raportissa halutaan kiireellinen sairaankuljetus pelastuslaitoksille. Päättäjät vaan sattuvat olemaan niin pässejä, etteivät usko edes selvitysmiehen raporttia, vaan kumartelevat omaa etua tavoittelevia paskiaisia. Vielä sertifikaatista: Onko pikkasen epäilyttävää, että saman liiton porukka arvioi toistensa yrityksiä? Minusta on. "
Tässähän sitä tuli ylläolevassa täyttä asiaa !
Miten tänään sampolehdessä kirjoitettiin? Puskurissa kiinni vai miten se oli?