HYÖTYSUHDE

..?

Palstalla on esitetty eriäviä mielipiteitä kiukaan hyötysuhteen laskenta periaatteista. Ainakin kaksi eri tapaa on esitetty. Alkoi kiinnostamaan siinä määrin että esitän kysymyksen uudestaan avauksen muodossa. Kuinka hyötysuhde lasketaan? Esimerkikisi VTT:n mittauksien yhteydessä. Perustuuko kaava tulisijassa käytetyn puumäärän luovuttamaan lämpöön saunatilaan vai kivien lämpöön? Sovelletaanko laskentakaavassa perinteisen tulisijan lämmönantokykyä suoraan kiukaaseen? Minusta ne ovat kaksi eri asiaa. Lisäksi kiinnostaa kovasti kuinka laskentakaavassa huomioidaan kivimäärät? Onhan kivimäärien erot huomattavat kiuaskohtaisesti. Muutenhan mittaukset olisi sama tehdä ilman kiviä eikä siinä taas ole oikein järkeä? Kiitos asiallisista vastauksista!
Ei merkkifanaatikoille eikä mainostajille kiitos!

123

893

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ymmärrätkö nyt?

      Punnitaan tuhkatkin pesästä.
      Lämpö joka jää saunaan = hyötysuhde, joka karkaa harakoille on hävikkiä.

      • yksinkertaista

        Minua kiinnostaa harakoita huomattavasti enemmän se, lämmitänkö puilla kiukaan kiviä vai saunaa? Jos haluan huonetilan lämpimäksi nostan kiukaan tilalle kaminan. Kaminan päälle asettelen mallin vuoksi muutaman kiven että voin kutsua kaminaa kiukaaksi (Kiville on mukavampi heittää löylyvesi kuin kuumille peltipinnoille).

      • vot
        yksinkertaista kirjoitti:

        Minua kiinnostaa harakoita huomattavasti enemmän se, lämmitänkö puilla kiukaan kiviä vai saunaa? Jos haluan huonetilan lämpimäksi nostan kiukaan tilalle kaminan. Kaminan päälle asettelen mallin vuoksi muutaman kiven että voin kutsua kaminaa kiukaaksi (Kiville on mukavampi heittää löylyvesi kuin kuumille peltipinnoille).

        Pari lainausta samasta aihepiiristä avauksesta: Kyllä s-kiuas löytyy kaupanhyllyltä.

        Ikin markkinat jäivät ulkopuolelle jo lähdössä 13.1.2010
        Sinun on itse tiedettävä kuinka laskentaperuste prEN15821 toimii, hyötysuhteen ja päästövaatimusten osalta.

        Hyötysuhde lasketaan aina samaala tavalla 13.1.2010 20:33
        Hyötysuhde lasketaan jokaisessa kiukaassa samalla tavalla. Saunaan jäänyt energia jaettuna polttopuiden sisältämästä energiasta. Kertomalla tuon tuloksen sadalla, niin tiedät paljonko on hyötysuhde prosentteina. Ei ole vaikeeta, eikä jätä tilaa spekuloinneille.

      • ..?
        yksinkertaista kirjoitti:

        Minua kiinnostaa harakoita huomattavasti enemmän se, lämmitänkö puilla kiukaan kiviä vai saunaa? Jos haluan huonetilan lämpimäksi nostan kiukaan tilalle kaminan. Kaminan päälle asettelen mallin vuoksi muutaman kiven että voin kutsua kaminaa kiukaaksi (Kiville on mukavampi heittää löylyvesi kuin kuumille peltipinnoille).

        Tätä nimenomaan tarkoitin avauksessa. Kaksi eri tapaa. Toisessa hyötysuhde määritellään saunan lämpötilan perusteella ja toisessa kivien lämpötilan perusteella.
        Termeillä ja mittaustuloksilla pyritään markkinoimaan ja sitä kautta edistämään myyyntiä. Ongelma lienee lähinnä siinä ettei tavallinen kuluttaja ymmärrä edes mistä on kyse?

      • SPEKU.
        vot kirjoitti:

        Pari lainausta samasta aihepiiristä avauksesta: Kyllä s-kiuas löytyy kaupanhyllyltä.

        Ikin markkinat jäivät ulkopuolelle jo lähdössä 13.1.2010
        Sinun on itse tiedettävä kuinka laskentaperuste prEN15821 toimii, hyötysuhteen ja päästövaatimusten osalta.

        Hyötysuhde lasketaan aina samaala tavalla 13.1.2010 20:33
        Hyötysuhde lasketaan jokaisessa kiukaassa samalla tavalla. Saunaan jäänyt energia jaettuna polttopuiden sisältämästä energiasta. Kertomalla tuon tuloksen sadalla, niin tiedät paljonko on hyötysuhde prosentteina. Ei ole vaikeeta, eikä jätä tilaa spekuloinneille.

        Samalla tavalla?
        Jos minulla on yksi ja sama kiuas ja jossa teen kaksi eri testiä vaihdellen kivimääriä, pysyykö laskukaava samana? Eihän se voi olla oikein.

      • riittää
        ..? kirjoitti:

        Tätä nimenomaan tarkoitin avauksessa. Kaksi eri tapaa. Toisessa hyötysuhde määritellään saunan lämpötilan perusteella ja toisessa kivien lämpötilan perusteella.
        Termeillä ja mittaustuloksilla pyritään markkinoimaan ja sitä kautta edistämään myyyntiä. Ongelma lienee lähinnä siinä ettei tavallinen kuluttaja ymmärrä edes mistä on kyse?

        kaavoista viis kunhan vaan löylyä piisaa .lauteilta laskeutuminen on sitä nopeampaa mitä enemmän vettä kiukaalle kaataa.testattu. tämä on fakta.

      • molemmat.
        riittää kirjoitti:

        kaavoista viis kunhan vaan löylyä piisaa .lauteilta laskeutuminen on sitä nopeampaa mitä enemmän vettä kiukaalle kaataa.testattu. tämä on fakta.

        Kaavoista viis kunhan löylyä piisaa. Hyvä kommentti mutta on olemassa kaksi eri kiuastyyppiä. Pienen kivimäärän kiuas joka ajaa lauteilta alas pienellä lämmityksellä. Tunnetaan epävirallisella termillä kyykkylöylyt. Onnistuu helposti peltilaatikolla jossa on niukasti kiviä. Sitten on esim. savusaunankiuas jossa löylyt on ihan toisenlaiset. Itse suosin jälkimmäistä vaikka arkikäytössä on nopea jatkuvalämmitteinenkin.

      • näin on
        vot kirjoitti:

        Pari lainausta samasta aihepiiristä avauksesta: Kyllä s-kiuas löytyy kaupanhyllyltä.

        Ikin markkinat jäivät ulkopuolelle jo lähdössä 13.1.2010
        Sinun on itse tiedettävä kuinka laskentaperuste prEN15821 toimii, hyötysuhteen ja päästövaatimusten osalta.

        Hyötysuhde lasketaan aina samaala tavalla 13.1.2010 20:33
        Hyötysuhde lasketaan jokaisessa kiukaassa samalla tavalla. Saunaan jäänyt energia jaettuna polttopuiden sisältämästä energiasta. Kertomalla tuon tuloksen sadalla, niin tiedät paljonko on hyötysuhde prosentteina. Ei ole vaikeeta, eikä jätä tilaa spekuloinneille.

        "Hyötysuhde lasketaan jokaisessa kiukaassa samalla tavalla. Saunaan jäänyt energia jaettuna polttopuiden sisältämästä energiasta."

        Tällä perusteella jokaisen kiukaan hyötysuhde on 0%.

        Tähän mennessä saunaan ei ole jäänyt yhtään energiaa kiukaasta, vai väitätkö että saunasi on kuuma vielä viikko lämmittämisen jälkeen? (pitäsi olla kun kerta se energia jää saunaan)

      • NRJ.
        näin on kirjoitti:

        "Hyötysuhde lasketaan jokaisessa kiukaassa samalla tavalla. Saunaan jäänyt energia jaettuna polttopuiden sisältämästä energiasta."

        Tällä perusteella jokaisen kiukaan hyötysuhde on 0%.

        Tähän mennessä saunaan ei ole jäänyt yhtään energiaa kiukaasta, vai väitätkö että saunasi on kuuma vielä viikko lämmittämisen jälkeen? (pitäsi olla kun kerta se energia jää saunaan)

        Polttopuissa on energiaa, joka vapautuu lämpöenergiaksi palamisreaktion yhteydessä. Se kuinka paljon tästä energiasta saadaan hyödynnettyä saunan sisätiloissa määrää hyötysuhteen.

      • NuRisiJalle
        NRJ. kirjoitti:

        Polttopuissa on energiaa, joka vapautuu lämpöenergiaksi palamisreaktion yhteydessä. Se kuinka paljon tästä energiasta saadaan hyödynnettyä saunan sisätiloissa määrää hyötysuhteen.

        Siinähän se ongelma onkin. Kamina lämmittää saunan sisätilat kuumemmaksi kuin kiuas.

        Totta v..tussa se energia on "hukattu" jos sitä ei saada sidottua kiviin.

      • osa2
        NuRisiJalle kirjoitti:

        Siinähän se ongelma onkin. Kamina lämmittää saunan sisätilat kuumemmaksi kuin kiuas.

        Totta v..tussa se energia on "hukattu" jos sitä ei saada sidottua kiviin.

        Jatkan sen verran että kerro Aito-kiukaan hyötysuhde teoriallasi? Varmaan 0% koska vaippa on lämpöeristetty ja lämmitysvaiheessa joka luukku kiinni.

        Kerroppa se? Mihin ihmeeseen energia tällä kertaa joutui?

      • energiajuomaa?
        osa2 kirjoitti:

        Jatkan sen verran että kerro Aito-kiukaan hyötysuhde teoriallasi? Varmaan 0% koska vaippa on lämpöeristetty ja lämmitysvaiheessa joka luukku kiinni.

        Kerroppa se? Mihin ihmeeseen energia tällä kertaa joutui?

        Et tule saamaan sydäristeiltä järkevää vastausta. Jos he kykenisivät ajatustoiminnan harrastamiseen ei ne sydäriä ostaisi. Yksinkertaisina ihmisinä tyytyvät toistelemaan reiskan opettamia mantroja. Tyhmä kiuas, tyhmä kiukaan valmistaja ja pienen pieni tyhmä ostajaryhmä. Eihän nyt kukaan järkevä ihminen osta kiuasta mainosmiehen hormilämpötilahyötysuhdemainoslauseiden perusteella? Suomalaiset ei ole niin tyhmiä. Siksi sytän poistettiin kaupoista.

      • surkeaaaaaaa
        yksinkertaista kirjoitti:

        Minua kiinnostaa harakoita huomattavasti enemmän se, lämmitänkö puilla kiukaan kiviä vai saunaa? Jos haluan huonetilan lämpimäksi nostan kiukaan tilalle kaminan. Kaminan päälle asettelen mallin vuoksi muutaman kiven että voin kutsua kaminaa kiukaaksi (Kiville on mukavampi heittää löylyvesi kuin kuumille peltipinnoille).

        Olipa siellä saunassa seiniä, kiviä tai vaikka ilmaa, niin kaikkien lämmittämiseen tarvitaan energiaa =hyötysuhdetta, se osa energiasta, joka jossain muodossa hormista karkaa harakoille heikentää hyötysuhdetta.
        Sytärissä hyötysuhde 71,8 % on tietääkseni paras, joka on kiukaista virallisesti mitattu.
        Perinteisissä se lienee >15% - 35% paikkeilla, enkä paljon erehdy, kun vertaa savukaasujen lämpötiloja 600 - 750 C astetta.
        Ilmoittakaa jos tiedätte virallisia mittaustuloksia.

      • puupää olet
        surkeaaaaaaa kirjoitti:

        Olipa siellä saunassa seiniä, kiviä tai vaikka ilmaa, niin kaikkien lämmittämiseen tarvitaan energiaa =hyötysuhdetta, se osa energiasta, joka jossain muodossa hormista karkaa harakoille heikentää hyötysuhdetta.
        Sytärissä hyötysuhde 71,8 % on tietääkseni paras, joka on kiukaista virallisesti mitattu.
        Perinteisissä se lienee >15% - 35% paikkeilla, enkä paljon erehdy, kun vertaa savukaasujen lämpötiloja 600 - 750 C astetta.
        Ilmoittakaa jos tiedätte virallisia mittaustuloksia.

        Mitä ihmeen merkitystä on hyötysuhteella jos aikaansaatua energiaa ei hyötykäytetä?

        Sydärissä ei ole mitään muuta kuin hormilämpötilan perusteella laskettu hyötysuhde. Senkin aikaansaamiseksi kiukaan kaikki muut ominaisuudet on sivuutettu ja lopputuloksena on tulisija jota EI VOI edes huoltaa. Harvinaisen typerää rakentaa tulisija keskittyen hormilämpötilaan sijoittamalla savukanavat ulkovaipan puolelle. Sytän HUKKAA LÄMPÖENERGIAN ulkovaippojen lämmitykseen. Siksi siihen on pitänyt asetaa tuplavaippa- Onneksi poistuu markkinoilta.

        Miksi joka h..tin kerta esität sydärin KESKIARVON hormilämpötiloista ja muiden kiuasmerkkien KORKEIMMAN hormilämpötilan??

        Jos iki lämmittää 200 kg kiviä KUUMEMMAKSI kuin sydän 60 kg, ikin hyötysuhde on sinun laskuopilla 225%

      • ilmaa
        surkeaaaaaaa kirjoitti:

        Olipa siellä saunassa seiniä, kiviä tai vaikka ilmaa, niin kaikkien lämmittämiseen tarvitaan energiaa =hyötysuhdetta, se osa energiasta, joka jossain muodossa hormista karkaa harakoille heikentää hyötysuhdetta.
        Sytärissä hyötysuhde 71,8 % on tietääkseni paras, joka on kiukaista virallisesti mitattu.
        Perinteisissä se lienee >15% - 35% paikkeilla, enkä paljon erehdy, kun vertaa savukaasujen lämpötiloja 600 - 750 C astetta.
        Ilmoittakaa jos tiedätte virallisia mittaustuloksia.

        Sun sytäris on poistettu jälleenmyyjien valikoimista. Konkka edessä.
        Hormilämpötila ei vaikuta löylyihin millään tavalla jos kivet ei kuumene.

      • KYLL. KIVIÄ RIITTÄÄ
        puupää olet kirjoitti:

        Mitä ihmeen merkitystä on hyötysuhteella jos aikaansaatua energiaa ei hyötykäytetä?

        Sydärissä ei ole mitään muuta kuin hormilämpötilan perusteella laskettu hyötysuhde. Senkin aikaansaamiseksi kiukaan kaikki muut ominaisuudet on sivuutettu ja lopputuloksena on tulisija jota EI VOI edes huoltaa. Harvinaisen typerää rakentaa tulisija keskittyen hormilämpötilaan sijoittamalla savukanavat ulkovaipan puolelle. Sytän HUKKAA LÄMPÖENERGIAN ulkovaippojen lämmitykseen. Siksi siihen on pitänyt asetaa tuplavaippa- Onneksi poistuu markkinoilta.

        Miksi joka h..tin kerta esität sydärin KESKIARVON hormilämpötiloista ja muiden kiuasmerkkien KORKEIMMAN hormilämpötilan??

        Jos iki lämmittää 200 kg kiviä KUUMEMMAKSI kuin sydän 60 kg, ikin hyötysuhde on sinun laskuopilla 225%

        Tuo edellinen kertoo kaiken , Iki-fanien mielipiteen , H-suhteesta.
        Mitä isompi kivimäärä on H-suhteen mitta .

      • Typerys/soomipoika
        KYLL. KIVIÄ RIITTÄÄ kirjoitti:

        Tuo edellinen kertoo kaiken , Iki-fanien mielipiteen , H-suhteesta.
        Mitä isompi kivimäärä on H-suhteen mitta .

        Kivimäärä H-suhteen mitta? Eiköhän se KIVIEN LÄMPÖTILAA ole se H-suhteen mitta.

        Itket ikin perään kuin reiska. Pistä paremmaksi ja arvostele sitten. Siihen sinusta ei ole.

      • TIETÄÄKÖ KUKAAN ?
        surkeaaaaaaa kirjoitti:

        Olipa siellä saunassa seiniä, kiviä tai vaikka ilmaa, niin kaikkien lämmittämiseen tarvitaan energiaa =hyötysuhdetta, se osa energiasta, joka jossain muodossa hormista karkaa harakoille heikentää hyötysuhdetta.
        Sytärissä hyötysuhde 71,8 % on tietääkseni paras, joka on kiukaista virallisesti mitattu.
        Perinteisissä se lienee >15% - 35% paikkeilla, enkä paljon erehdy, kun vertaa savukaasujen lämpötiloja 600 - 750 C astetta.
        Ilmoittakaa jos tiedätte virallisia mittaustuloksia.

        On muistettava tuo hyötysuhde ei ole saunaolosuhteissa vaan " koepenkissä" jossa jäähdytys lämpö on vakio .
        Saunaolosuhteissa H- suhde tulee olemaan alhaisempi .
        Voidaanko Suomessa mitata virallisia hyötysuhteita saunaolosuhteessa.? ( tuskin )

      • goodone
        TIETÄÄKÖ KUKAAN ? kirjoitti:

        On muistettava tuo hyötysuhde ei ole saunaolosuhteissa vaan " koepenkissä" jossa jäähdytys lämpö on vakio .
        Saunaolosuhteissa H- suhde tulee olemaan alhaisempi .
        Voidaanko Suomessa mitata virallisia hyötysuhteita saunaolosuhteessa.? ( tuskin )

        H..tin hyvä pointti muuten! Sydärihän testattiin huonelämpötilassa. Jos se viedään saunaan niin sinnehhän menee lähes sata-astetta kuumempi ilma hormiin saunan kuumuessa. HAH HAH, lukemat menee sydärillä samoihin lukemiin kuin katiskakiukaiden testissä!?!?

        Todella hyvä pointti! Hukkuu vaan tänne p..skanjauhamisen sekaan!!

        Mitä ihmeen merkitystä on yleensä mitata kiukaan "hyötysuhteena" puun palamisprosenttia? Eihän se kerro millä puumäärällä ja missä ajassa kivet on halutussa lämpötilassa? Tuo "hyötysuhde" ei huomioi millään tavalla kivimääriä. Tuossa testissä on aivan sama onko testin aikana kiukaassa kiviä vai ei.

        Väittäisin että kiukaiden testaustapa on ALKIO!

      • niin surullista
        goodone kirjoitti:

        H..tin hyvä pointti muuten! Sydärihän testattiin huonelämpötilassa. Jos se viedään saunaan niin sinnehhän menee lähes sata-astetta kuumempi ilma hormiin saunan kuumuessa. HAH HAH, lukemat menee sydärillä samoihin lukemiin kuin katiskakiukaiden testissä!?!?

        Todella hyvä pointti! Hukkuu vaan tänne p..skanjauhamisen sekaan!!

        Mitä ihmeen merkitystä on yleensä mitata kiukaan "hyötysuhteena" puun palamisprosenttia? Eihän se kerro millä puumäärällä ja missä ajassa kivet on halutussa lämpötilassa? Tuo "hyötysuhde" ei huomioi millään tavalla kivimääriä. Tuossa testissä on aivan sama onko testin aikana kiukaassa kiviä vai ei.

        Väittäisin että kiukaiden testaustapa on ALKIO!

        Tässähän pitää melkein itkut tirauttaa noin idioottimaista läppää lukiessa.

        Mutta on tässä jotain hauskaakin. Ikihän on niin onneton savustin, ettei sillä saa saunaa edes lämmitetyksi. Sen vuoksi ikin imemä ilma pysyy viileänä kuin berluskooni konsanaan.

        Sydänkiuas hengittää 200 asteista ilmaa ja silti palokaasut jäävät 350:een asteeseen. Aika kova hyötysuhde, sanoisin.

      • läpytin
        niin surullista kirjoitti:

        Tässähän pitää melkein itkut tirauttaa noin idioottimaista läppää lukiessa.

        Mutta on tässä jotain hauskaakin. Ikihän on niin onneton savustin, ettei sillä saa saunaa edes lämmitetyksi. Sen vuoksi ikin imemä ilma pysyy viileänä kuin berluskooni konsanaan.

        Sydänkiuas hengittää 200 asteista ilmaa ja silti palokaasut jäävät 350:een asteeseen. Aika kova hyötysuhde, sanoisin.

        Idioottimaiselle itkijälle: Ikin imevä ilma poistuu hormiin. Sinun mielestä siis ikin hormilämpötila pysyy viileänä kuin belarus konsanaan?
        Sydäri mielestäsi hengittää 200 asteista ilmaa ja palokaasut saat kuitenkin 350:neen asteeseen?

        Hyvin mielenkiintoisia teorioita. Ei itketä mutta naurattaa.

      • ny-yh
        läpytin kirjoitti:

        Idioottimaiselle itkijälle: Ikin imevä ilma poistuu hormiin. Sinun mielestä siis ikin hormilämpötila pysyy viileänä kuin belarus konsanaan?
        Sydäri mielestäsi hengittää 200 asteista ilmaa ja palokaasut saat kuitenkin 350:neen asteeseen?

        Hyvin mielenkiintoisia teorioita. Ei itketä mutta naurattaa.

        "Sydäri mielestäsi hengittää 200 asteista ilmaa"

        Olen tältä palstalta lukenut, että sydänkiuas on lattianrajassa 200 asteinen. Tästä tein oletuksen, että lattianrajasta ilmansa ottavan kiukaan sisään menevä ilmakin on 200 asteista. Voi se toki olla viileämpääkin, mikäli kiuas ei ole ehtinyt vielä lämpösaastuttaa ilmaa.

      • pesukarhu
        yksinkertaista kirjoitti:

        Minua kiinnostaa harakoita huomattavasti enemmän se, lämmitänkö puilla kiukaan kiviä vai saunaa? Jos haluan huonetilan lämpimäksi nostan kiukaan tilalle kaminan. Kaminan päälle asettelen mallin vuoksi muutaman kiven että voin kutsua kaminaa kiukaaksi (Kiville on mukavampi heittää löylyvesi kuin kuumille peltipinnoille).

        Kiukaalla lämmitetään sauna.. kivet lämpiävät siinä ohessa.. kun heität löylyä kuumille kiville. saat saunassa olevan ilman kosteuden kohoamaan, joka tuntuu iholla kuumempana paremman lämmönjohtokyvyn vuoksi..
        En minä ainakaan löylyä heitä saunaa lämmittääkseni vaan saadakseni siellä olevan ilman kosteammaksi.. ja itselleni hien iholle.

      • GAME OVER
        ny-yh kirjoitti:

        "Sydäri mielestäsi hengittää 200 asteista ilmaa"

        Olen tältä palstalta lukenut, että sydänkiuas on lattianrajassa 200 asteinen. Tästä tein oletuksen, että lattianrajasta ilmansa ottavan kiukaan sisään menevä ilmakin on 200 asteista. Voi se toki olla viileämpääkin, mikäli kiuas ei ole ehtinyt vielä lämpösaastuttaa ilmaa.

        Tarvittaessa sydän-kiukaan VTT:n testi lämpökamerakuvineen löytyy helposti. Parhaimmillaan kaminan pohja on lähempänä 200 astetta. Lämpökamerakuvat on hurjan näköisiä!!

        Miksi te intätte kaminasta joka on poistettu kaupoista?

    • Mielipide,

      Hyvä kysymys ja avaus siinä mielessä että markkinoilla on myynnissä kaksi nimeltä mainitsematonta kiuasta joiden hyötysuhde "lasketaan" kahdella eri tavalla. Toisessa tuijotetaan pelkästään hormilämpötilaa ja toisessa kiviin sidottua lämpöenergiaa. Eli toisessa huomioidaan pelkästään paloposessin hyötyprosentti ja toisessa paloprosessin yhteydessä saavutettu lämpöenergian sitominen. Toisen kiukaan hormilämpötilan perusteella lasketaan puuaineksesta saatu hyöty ajattelematta kuinka aikaan saatu lämpöenergia onnistutaan sitomaan lämpötaloudellisesti kiviin. Toisessa vastaavasti hormilämpötila on korkeampi mutta aikaan saatu lämpöenergia onnistutaan sitomaan kiviin huom. paremmin. Minunkin mielestä kaksi eri asiaa ja olisi suotavaa jos olisi yksi ja sama laskentakaava jossa huomioidaan kokonaisuus.

      1. Puun paloprosessi. Tietty määrä polttoainetta kykenee antamaan tietyn määrän lämpöenergiaa.
      (Savukanavien pituus määrittelee mielestäni paloprosessin hyödyn laskennallisesti.)
      2. Aikaansaadun lämpöenergian hyödyntäminen rakennustekniseti tulisijassa.
      (Savukanavien toteutustapa määrittelee mielestäni lämmönsiirron kiviin laskennallisesti.)
      3. Tulisijan kivien lämpöasteet suhteessa kivimääriin.
      (Vaikein asia laskuopillisesti?)
      4. Tulisijan tekninen toimivuus.
      (Paloprosessin hallinta ja huoltaminen!)
      5. Tulisijassa käytetyt materiaalit ja materiaalivahvuudet.
      (Omasta mielestä oleellinen asia hinnoittelua ajatellen.)

      Siinä muutama asia mainittuna. Kokonaisuus ratkaisee. Hyötysuhde on yksi monen asian muodostamassa kokonaisuudessa.

      • Kokkeliratkaisee..

        Miten meinasit laskea esim. AITO-kiukaan tai vastaavan kertalämmitteisen hyötysuhteen? Meinaan kun savut johdetaan hormiin ja vaippa on ERISTETTY että kivissä säilyisi aikaansaatu lämpö mahdollisimman tarkoin. Saunan lämpötila ei kovin korkealle nouse eli onko h.suhde 0%?

        Ei tullut vastausta edellisessäkään avauksessa eikä sitä tule nytkään.

        Hyötysuhde tarkoittaa tällä hetkellä mainoslausetta.

      • Piste = .
        Kokkeliratkaisee.. kirjoitti:

        Miten meinasit laskea esim. AITO-kiukaan tai vastaavan kertalämmitteisen hyötysuhteen? Meinaan kun savut johdetaan hormiin ja vaippa on ERISTETTY että kivissä säilyisi aikaansaatu lämpö mahdollisimman tarkoin. Saunan lämpötila ei kovin korkealle nouse eli onko h.suhde 0%?

        Ei tullut vastausta edellisessäkään avauksessa eikä sitä tule nytkään.

        Hyötysuhde tarkoittaa tällä hetkellä mainoslausetta.

        Ja on muuten p..skapuhetta että hoosellainen lasketaan vain jatkuvalämmitteisille kiukaille. Päästömääräykset jne. kokonaisuudessaan koskee jokaista markkinoilla olevaa myytävää tulisijaa.

        Ei ole eikä tule määräyksiä joita vaadittaisiin vain tietyltä marginaaliosalta tulisijoista.

      • MITÄ PIIPUSTA PÄÄSTE
        Piste = . kirjoitti:

        Ja on muuten p..skapuhetta että hoosellainen lasketaan vain jatkuvalämmitteisille kiukaille. Päästömääräykset jne. kokonaisuudessaan koskee jokaista markkinoilla olevaa myytävää tulisijaa.

        Ei ole eikä tule määräyksiä joita vaadittaisiin vain tietyltä marginaaliosalta tulisijoista.

        Tänäpäivänä H-suhde mitataan , Vaan HÄVIÖT KIUKAASTA RIIPPUMATA . Pitäis olla jokaisella kiukaalla saunaolosuhteet jotta saataisiin H-suhde selville.
        Saunan lämpötilan noustessa myös kiukaan jäähdytys heikkenee samalla " hyötysuhde laskee ".
        Mielestäni kiukaassa ei tarvita kiviä kun hyötysuhde mitataan . ( koska päästöistä on kysymys )

      • On se sotkunen juttu
        Kokkeliratkaisee.. kirjoitti:

        Miten meinasit laskea esim. AITO-kiukaan tai vastaavan kertalämmitteisen hyötysuhteen? Meinaan kun savut johdetaan hormiin ja vaippa on ERISTETTY että kivissä säilyisi aikaansaatu lämpö mahdollisimman tarkoin. Saunan lämpötila ei kovin korkealle nouse eli onko h.suhde 0%?

        Ei tullut vastausta edellisessäkään avauksessa eikä sitä tule nytkään.

        Hyötysuhde tarkoittaa tällä hetkellä mainoslausetta.

        Minä koitan vastata :Kun Aitokiuasta mitataan , silloin täytyy yuntea tarkempaa tuo " menetelmä .
        Joudutaan mittaamaan se lämpömäärä joka menee " harakoille " . Täytyy tietää milloin kiuas on kyllin lämmin ja pelti suljetaan . Silloin tiedetään , Käytetty Energia / Hukkaan mennyt läpö.
        Ei pelkät savukaasujan lämpö ole ratkaiseva tekijä . On kumminkin kyseessä lämpömäärät .
        Savukaasujen korkea lämpö " juoruaa " huonosta H-suhteesta. Savukaasujen määrä on tärkee " laskentakomponentti "

      • 14.1.2010 14:19
        MITÄ PIIPUSTA PÄÄSTE kirjoitti:

        Tänäpäivänä H-suhde mitataan , Vaan HÄVIÖT KIUKAASTA RIIPPUMATA . Pitäis olla jokaisella kiukaalla saunaolosuhteet jotta saataisiin H-suhde selville.
        Saunan lämpötilan noustessa myös kiukaan jäähdytys heikkenee samalla " hyötysuhde laskee ".
        Mielestäni kiukaassa ei tarvita kiviä kun hyötysuhde mitataan . ( koska päästöistä on kysymys )

        Mielestäni kiukaassa ei tarvita kiviä kun hyötysuhde mitataan . ( koska päästöistä on kysymys )

        Kuvailit juuri sytän-kiukaan.

      • ja sotkit lisää
        On se sotkunen juttu kirjoitti:

        Minä koitan vastata :Kun Aitokiuasta mitataan , silloin täytyy yuntea tarkempaa tuo " menetelmä .
        Joudutaan mittaamaan se lämpömäärä joka menee " harakoille " . Täytyy tietää milloin kiuas on kyllin lämmin ja pelti suljetaan . Silloin tiedetään , Käytetty Energia / Hukkaan mennyt läpö.
        Ei pelkät savukaasujan lämpö ole ratkaiseva tekijä . On kumminkin kyseessä lämpömäärät .
        Savukaasujen korkea lämpö " juoruaa " huonosta H-suhteesta. Savukaasujen määrä on tärkee " laskentakomponentti "

        Savukaasujen korkea lämpö "juoruaa" huonosta H-suhteesta. Totta joissakin tapauksissa, ei aihetta yleistykseen. Esimerkkitapauksessa yksi savukaasulämpötila on hyvä mutta hyöty heikko lämmön talteenotossa. Esimerkkitapauksessa kaksi savukaasulämpötila on heikko mutta hyöty on hyvä lämmön talteenotossa.

        Aidossa kuten muissakin kertalämmitteisissä savukaasut johdetaan suoraan kivitilan läpi. Kuinka siinä voi puhua hormilämpötilasta ja h-suhteesta?
        Toinen vaihtoehto on jatkuvalämmitteinen jossa savukaasut siirtävät lämmön tulipesän ja savukanavistojen avulla. Miten voidaan puhua h-suhteesta kun savukaasujen lämpöenergia menee suurelta osin mutkien kautta suoraan hormiin?
        Huomattavasti heikompi tapa käyttää savukaasujen lämpöenergia verrattuna kertalämmitteiseen. Jatkuvalämmitteiset on harakoiden lämmittäjiä edellisen teorian perusteella.

        Mitä tehdään? Kielletäänkö kertalämmitteiset hormilämpötilan perusteella vai jatkuvalämmitteiset hukatun lämpöenergian takia?

        Pahasti ontuu hyötysuhde teoria. Myyntilause.

      • seuraavaa:
        ja sotkit lisää kirjoitti:

        Savukaasujen korkea lämpö "juoruaa" huonosta H-suhteesta. Totta joissakin tapauksissa, ei aihetta yleistykseen. Esimerkkitapauksessa yksi savukaasulämpötila on hyvä mutta hyöty heikko lämmön talteenotossa. Esimerkkitapauksessa kaksi savukaasulämpötila on heikko mutta hyöty on hyvä lämmön talteenotossa.

        Aidossa kuten muissakin kertalämmitteisissä savukaasut johdetaan suoraan kivitilan läpi. Kuinka siinä voi puhua hormilämpötilasta ja h-suhteesta?
        Toinen vaihtoehto on jatkuvalämmitteinen jossa savukaasut siirtävät lämmön tulipesän ja savukanavistojen avulla. Miten voidaan puhua h-suhteesta kun savukaasujen lämpöenergia menee suurelta osin mutkien kautta suoraan hormiin?
        Huomattavasti heikompi tapa käyttää savukaasujen lämpöenergia verrattuna kertalämmitteiseen. Jatkuvalämmitteiset on harakoiden lämmittäjiä edellisen teorian perusteella.

        Mitä tehdään? Kielletäänkö kertalämmitteiset hormilämpötilan perusteella vai jatkuvalämmitteiset hukatun lämpöenergian takia?

        Pahasti ontuu hyötysuhde teoria. Myyntilause.

        Nykyinen hyötysuhteen laskentatapa kertoo kuinka pitkän matkan savukaasut kulkee tulisijan rakenteissa ennen poistumistaan hormiin. Todetaan laskemalla polttoaineen paloprosessi prosentuaalisesti mahdollisesta saavutettavissa olevasta arvosta. (Siirtämällä lämmön luovuttamat tulisijat.)

        Nykyinen hyötysuhteen laskentatapa EI KERRO kuinka tulisija kykenee hyödyntämään aikaan saadun lämpöenergian.

      • ..?
        seuraavaa: kirjoitti:

        Nykyinen hyötysuhteen laskentatapa kertoo kuinka pitkän matkan savukaasut kulkee tulisijan rakenteissa ennen poistumistaan hormiin. Todetaan laskemalla polttoaineen paloprosessi prosentuaalisesti mahdollisesta saavutettavissa olevasta arvosta. (Siirtämällä lämmön luovuttamat tulisijat.)

        Nykyinen hyötysuhteen laskentatapa EI KERRO kuinka tulisija kykenee hyödyntämään aikaan saadun lämpöenergian.

        Kiitos vastauksista mutta selventävää vastausta ei tullut. Mielipiteitä senkin edestä mikä on hyvä asia.

        Kenen valvonnassa edellä mainitut asiat ovat? Saako tuotemyyjä "vapaat kädet" pyrkiessään myymään tuotettaan? Kiuasmainoksia lukiessa tulee monesti laihdutuspillerimainokset tai vastaaat mieleen.

        Ketä tässä pitää uskoa? Onko virallista tahoa mistä asiaa voi tiedustella? Nyt tuntuu siltä että hyötysuhteen laskentatapa perustuu tuotevalmistajien muodostamaan, heille edulliseen ajatusmaailmaan ilman todellisuuspohjaa?

      • tällaista
        ..? kirjoitti:

        Kiitos vastauksista mutta selventävää vastausta ei tullut. Mielipiteitä senkin edestä mikä on hyvä asia.

        Kenen valvonnassa edellä mainitut asiat ovat? Saako tuotemyyjä "vapaat kädet" pyrkiessään myymään tuotettaan? Kiuasmainoksia lukiessa tulee monesti laihdutuspillerimainokset tai vastaaat mieleen.

        Ketä tässä pitää uskoa? Onko virallista tahoa mistä asiaa voi tiedustella? Nyt tuntuu siltä että hyötysuhteen laskentatapa perustuu tuotevalmistajien muodostamaan, heille edulliseen ajatusmaailmaan ilman todellisuuspohjaa?

        Minusta taas tuntuu että virallinenkaan puoli ei taida olla perillä toimenkuvastaan? Eipä ole tullut tuommoisia edes mietittyä aikaisemmin mitä lukiessa tuli ilmi. Pitää ihan sulatella jonkin aikaa..

      • (mainos)
        ..? kirjoitti:

        Kiitos vastauksista mutta selventävää vastausta ei tullut. Mielipiteitä senkin edestä mikä on hyvä asia.

        Kenen valvonnassa edellä mainitut asiat ovat? Saako tuotemyyjä "vapaat kädet" pyrkiessään myymään tuotettaan? Kiuasmainoksia lukiessa tulee monesti laihdutuspillerimainokset tai vastaaat mieleen.

        Ketä tässä pitää uskoa? Onko virallista tahoa mistä asiaa voi tiedustella? Nyt tuntuu siltä että hyötysuhteen laskentatapa perustuu tuotevalmistajien muodostamaan, heille edulliseen ajatusmaailmaan ilman todellisuuspohjaa?

        Osta sydän-kiuas!
        tai
        Osta Iki-kiuas!
        tai
        Älä osta kumpaakaan vaan hauku toinen tai molemmat heh heh!

        Kerkesimpäs laittamaan joka avaukseen kuuluvat pakolliset mainokset ettei muiden tarvitse vaivautua hah!

      • Äly hoi
        (mainos) kirjoitti:

        Osta sydän-kiuas!
        tai
        Osta Iki-kiuas!
        tai
        Älä osta kumpaakaan vaan hauku toinen tai molemmat heh heh!

        Kerkesimpäs laittamaan joka avaukseen kuuluvat pakolliset mainokset ettei muiden tarvitse vaivautua hah!

        Tuota p..skaa ei kukaan jaksa.

        Hyötysuhdetta ei mitata. Hormilämpötila on keksitty. Kiukaalle voi asettaa maksimissaan rajoituksia päästölämpötiloihin mutta sitäkään ei tule. Muuten savusaunatkin pitäisi kieltää lailla ja SITÄ EI TULE TAPAHTUMAAN. Jos joku on niin tyhmä että ostaa jatkuvalämmitteisen puukiukaan josta on putki suoraan hormiin niin se on omaa tyhmyyttä.

      • Nosto
        Äly hoi kirjoitti:

        Tuota p..skaa ei kukaan jaksa.

        Hyötysuhdetta ei mitata. Hormilämpötila on keksitty. Kiukaalle voi asettaa maksimissaan rajoituksia päästölämpötiloihin mutta sitäkään ei tule. Muuten savusaunatkin pitäisi kieltää lailla ja SITÄ EI TULE TAPAHTUMAAN. Jos joku on niin tyhmä että ostaa jatkuvalämmitteisen puukiukaan josta on putki suoraan hormiin niin se on omaa tyhmyyttä.

        Täällä osa puhuu jopa asiaa. Erittäin harvinaista tälle palstalle. Kaikki muu pyörii reiskan ja provojen räkimisen ympärillä.

      • Pro Pro
        Nosto kirjoitti:

        Täällä osa puhuu jopa asiaa. Erittäin harvinaista tälle palstalle. Kaikki muu pyörii reiskan ja provojen räkimisen ympärillä.

        Niin. Haaskat repii raatoa. Kohta on luutkin kaluttu.

      • nro VTT-S-026616-09
        Pro Pro kirjoitti:

        Niin. Haaskat repii raatoa. Kohta on luutkin kaluttu.

        Kokeiden suoritus (sivulta 2/13)

        Testissä ja tulosten laskennassa sovellettiin puulämmitteisten saunakiukaiden standardiehdotusta prEN 15821:2008. Testissä kiuasta lämmitettiin laitevalmistajan antamien ohjeiden mukaisesti. POLTTOAINEANALYYSIEN JA SAVUKAASUMITTAUSTEN PERUSTEELLA MÄÄRITETTIIN KIUKAAN HYÖTYSUHDE ja päästöt. Testin aikana mitattiin kiukaan pintalämpötiloja ja kiuaskivien lämpenemisnopeutta.

        (Suora lainaus sydän-kiukaan testistä. Hyötysuhde tarkoittaa hormilämpötilaa HAH HAH!)

      • Tosi on
        nro VTT-S-026616-09 kirjoitti:

        Kokeiden suoritus (sivulta 2/13)

        Testissä ja tulosten laskennassa sovellettiin puulämmitteisten saunakiukaiden standardiehdotusta prEN 15821:2008. Testissä kiuasta lämmitettiin laitevalmistajan antamien ohjeiden mukaisesti. POLTTOAINEANALYYSIEN JA SAVUKAASUMITTAUSTEN PERUSTEELLA MÄÄRITETTIIN KIUKAAN HYÖTYSUHDE ja päästöt. Testin aikana mitattiin kiukaan pintalämpötiloja ja kiuaskivien lämpenemisnopeutta.

        (Suora lainaus sydän-kiukaan testistä. Hyötysuhde tarkoittaa hormilämpötilaa HAH HAH!)

        Jos mä vien pallogrillin saunaan ja kupuun tökkään puolentoista metrin pituisen putkenpätkän joka viipottaa suuntaan jos toiseen ja liitän sen sitten hormiin, olen aikaansaanut KORKEAN HYÖTYSUHTEEN. Näin se menee. Kivet jätän pois kun ne näyttää olevan sivuasia. Tai voihan siihen laatikollisen pudottaa mallin vuoksi että erottavat kaminasta. Pääasia on se että pitkässä putkessa savukaasujen lämpötilat laskee ja päästöt. Tuon teknologian kehittelyyn riittää amis.
        Oikeesti. Jos mä otan peruslaatikon ja liitän sen savuputkiin lisää pituutta on standarmit saavutettu. Mitä sitten vaikka putket käy vaikka ulkopuolella ja sitten palaa takaisin kiukaaseen, niinhän sydärikin tekee. Siinäkin savukanavat on sivuilla.

        Tästä on hyvät ihmiset kyse. Kuka ei usko voi hakea kaatikselta hylätyn kiukaan ja testata. Ensin hormilämpötila tietyllä puumäärällä ennen jatkoputkea ja sen jälkeen jatkoputken kanssa. Näin suuresta kuningasideasta on hyötysuhteessa kysymys. Kusetusta minä sanon. Tai ei aina, jos hormilämpötila on riittävän matala ja sen lisäksi savukanavat hyötykäytetään rakenteellisesti niin homma on jees. Sydän ei ole. Jees

      • ..?
        Tosi on kirjoitti:

        Jos mä vien pallogrillin saunaan ja kupuun tökkään puolentoista metrin pituisen putkenpätkän joka viipottaa suuntaan jos toiseen ja liitän sen sitten hormiin, olen aikaansaanut KORKEAN HYÖTYSUHTEEN. Näin se menee. Kivet jätän pois kun ne näyttää olevan sivuasia. Tai voihan siihen laatikollisen pudottaa mallin vuoksi että erottavat kaminasta. Pääasia on se että pitkässä putkessa savukaasujen lämpötilat laskee ja päästöt. Tuon teknologian kehittelyyn riittää amis.
        Oikeesti. Jos mä otan peruslaatikon ja liitän sen savuputkiin lisää pituutta on standarmit saavutettu. Mitä sitten vaikka putket käy vaikka ulkopuolella ja sitten palaa takaisin kiukaaseen, niinhän sydärikin tekee. Siinäkin savukanavat on sivuilla.

        Tästä on hyvät ihmiset kyse. Kuka ei usko voi hakea kaatikselta hylätyn kiukaan ja testata. Ensin hormilämpötila tietyllä puumäärällä ennen jatkoputkea ja sen jälkeen jatkoputken kanssa. Näin suuresta kuningasideasta on hyötysuhteessa kysymys. Kusetusta minä sanon. Tai ei aina, jos hormilämpötila on riittävän matala ja sen lisäksi savukanavat hyötykäytetään rakenteellisesti niin homma on jees. Sydän ei ole. Jees

        Onko tästä todellakin kysymys? Tarkoittaako hyötysuhde pelkästään puun palamisprosessia? Kaipaisin "viisaampien" mielipiteitä asiasta.

        Tähän asti olen kuvitellut hyötysuhteen tarkoittavan sitä, että pienemmällä puumäärällä saadaan kiukaankivet tai sauna lämpeämään kuin aikaisemmin? Anteeksi mutta jos hyötysuhde tarkoittaa hormilämpötilaa, tulen sivuuttamaan koko asian jatkossa. Kuulun siihen saunjaryhmään joka lämmittää kiuasta kivien kuumentamiseksi.

        Mistä löytyy virallinen laskentatapa? Tai mille virastolle tai hallintaelimelle kuuluu tulisijojen luokittelu säännöksineen? Toivoisin selvennystä asiaan. On toki hieno asia että hormilämpötilat ovat inhimilliset mutta kyllä minun mielestäni tässä asiassa on kuluttajaa johdettu hieman harhaan myynnin edistämiseksi.

      • solja
        ..? kirjoitti:

        Onko tästä todellakin kysymys? Tarkoittaako hyötysuhde pelkästään puun palamisprosessia? Kaipaisin "viisaampien" mielipiteitä asiasta.

        Tähän asti olen kuvitellut hyötysuhteen tarkoittavan sitä, että pienemmällä puumäärällä saadaan kiukaankivet tai sauna lämpeämään kuin aikaisemmin? Anteeksi mutta jos hyötysuhde tarkoittaa hormilämpötilaa, tulen sivuuttamaan koko asian jatkossa. Kuulun siihen saunjaryhmään joka lämmittää kiuasta kivien kuumentamiseksi.

        Mistä löytyy virallinen laskentatapa? Tai mille virastolle tai hallintaelimelle kuuluu tulisijojen luokittelu säännöksineen? Toivoisin selvennystä asiaan. On toki hieno asia että hormilämpötilat ovat inhimilliset mutta kyllä minun mielestäni tässä asiassa on kuluttajaa johdettu hieman harhaan myynnin edistämiseksi.

        Turhaa löpinää. Mitään hormi kautta päästörajoituksia (suosituksia) ei tule koska puhutaan kiukaista. Jos tulisi kertalämmitteisethän pitäisi lailla kieltää ja sitä ei tule koskaan tapahtumaan. FAKTA. Ei ole mahdollista että kielletään kiuastyyppi A ja kiuastyyppi B saa jatkaa. Savusaunakerhot ja vastaavat marssii välittömästi brysseliin jos tarvetta ilmenee.
        Kielsivät aikoinaan tervanpoltonkin mutta vetivät senkin pois. Näin tulee käymään kiuasstandardillekkin. Jotain päästösuosituksia voi joskus tulla mutta ei vaikuta käytännön tasolla mitenkään. Sama kuin yritettäisiin kieltää makkaratulet..

        Tämä standardipölinä loppuu kun pääpappi lopullisesti konkkaa ja lopettaa mainostamisen tällä palstalla. amen

      • KYL SIIT HYVÄ TULOO
        solja kirjoitti:

        Turhaa löpinää. Mitään hormi kautta päästörajoituksia (suosituksia) ei tule koska puhutaan kiukaista. Jos tulisi kertalämmitteisethän pitäisi lailla kieltää ja sitä ei tule koskaan tapahtumaan. FAKTA. Ei ole mahdollista että kielletään kiuastyyppi A ja kiuastyyppi B saa jatkaa. Savusaunakerhot ja vastaavat marssii välittömästi brysseliin jos tarvetta ilmenee.
        Kielsivät aikoinaan tervanpoltonkin mutta vetivät senkin pois. Näin tulee käymään kiuasstandardillekkin. Jotain päästösuosituksia voi joskus tulla mutta ei vaikuta käytännön tasolla mitenkään. Sama kuin yritettäisiin kieltää makkaratulet..

        Tämä standardipölinä loppuu kun pääpappi lopullisesti konkkaa ja lopettaa mainostamisen tällä palstalla. amen

        Ei Soomipoika Pappia kaipaa , vaan ettei sitä kuin pässiä . Kyl EU tulee apuun ( Se on kunniakysymys olemmehan energiankäytössä EU huippua ) Sauna ja kiuas-asiat on todellakin " retuperällä )
        Savusaunaan tulee määräys jotta , on lämmitettävä saunanovi kiinni .

      • resup..rse
        KYL SIIT HYVÄ TULOO kirjoitti:

        Ei Soomipoika Pappia kaipaa , vaan ettei sitä kuin pässiä . Kyl EU tulee apuun ( Se on kunniakysymys olemmehan energiankäytössä EU huippua ) Sauna ja kiuas-asiat on todellakin " retuperällä )
        Savusaunaan tulee määräys jotta , on lämmitettävä saunanovi kiinni .

        Sytärin siunaustilaisuudesta taisi olla kyse?

        Ei todellakaan tule määräystä että savusauna pitäisi lämmittää ovi kiinni. Kielletäänkö räppänät ja lakeiset saman tien? Kas kummaa kun et väitä että savusaunan poistossa käytetään sun metodias eli lattian kautta savut pois?? Pönttö taidat olla?
        Retuperällä OLI jatkuvalämmitteiset kiukaat siihen asti kuin iki tuli markkinoille ja pisti asiat uusiksi. Kopioda yrittivät mutta huonosti kävi. Samojen kivimäärien lämmityksessä meni lähes kaksi tuntia kun ikillä käytetty aika oli tunti.
        Kiuas on muutakin kuin hormilämpötila setä hyvä. Mieti sitä.

      • IsI-kiuas
        nro VTT-S-026616-09 kirjoitti:

        Kokeiden suoritus (sivulta 2/13)

        Testissä ja tulosten laskennassa sovellettiin puulämmitteisten saunakiukaiden standardiehdotusta prEN 15821:2008. Testissä kiuasta lämmitettiin laitevalmistajan antamien ohjeiden mukaisesti. POLTTOAINEANALYYSIEN JA SAVUKAASUMITTAUSTEN PERUSTEELLA MÄÄRITETTIIN KIUKAAN HYÖTYSUHDE ja päästöt. Testin aikana mitattiin kiukaan pintalämpötiloja ja kiuaskivien lämpenemisnopeutta.

        (Suora lainaus sydän-kiukaan testistä. Hyötysuhde tarkoittaa hormilämpötilaa HAH HAH!)

        Jos sydän-kiukaaseen ja iki-kiukaaseen asetettaisiin sama määrä kiviä ja sama määrä puuta polttamiseen, iki voittaisi koska hyötysuhde laskettaisiin kivien lämmöstä.

        Jos sydän-kiukaassa ja iki-kiukaassa poltettaisiin sama määrä puuta ilman kiven kiveä, sydän voittaisi koska hyötysuhde laskettaisiin hormilämpötilasta.

        Siinäpähän teette kiuasvalintanne.

      • reservin upseeri
        resup..rse kirjoitti:

        Sytärin siunaustilaisuudesta taisi olla kyse?

        Ei todellakaan tule määräystä että savusauna pitäisi lämmittää ovi kiinni. Kielletäänkö räppänät ja lakeiset saman tien? Kas kummaa kun et väitä että savusaunan poistossa käytetään sun metodias eli lattian kautta savut pois?? Pönttö taidat olla?
        Retuperällä OLI jatkuvalämmitteiset kiukaat siihen asti kuin iki tuli markkinoille ja pisti asiat uusiksi. Kopioda yrittivät mutta huonosti kävi. Samojen kivimäärien lämmityksessä meni lähes kaksi tuntia kun ikillä käytetty aika oli tunti.
        Kiuas on muutakin kuin hormilämpötila setä hyvä. Mieti sitä.

        Mikäs sen ikin "uutuus" oikein on?

        Arinan puuttumista ei ainakaan voi sanoa miksikään keksinnöksi, pikemminkin puutteeksi.

      • lepilepi
        reservin upseeri kirjoitti:

        Mikäs sen ikin "uutuus" oikein on?

        Arinan puuttumista ei ainakaan voi sanoa miksikään keksinnöksi, pikemminkin puutteeksi.

        Et muuta keksinyt poloinen? Mikäs se sydärin kopiomäärä on?

        Kuinka puutteellinen on IKIN liikevaihto? Esim. verrattuna sydäriin. Niimpä..

        Jospa se on se arina joka lämmittää 200kg.kiviä KUUMEMMAKSI kuin sytän 60kg?

        Sydän on jo reservikamaa. IKI jää eturintamalle.

      • Yksi kaikkien puoles
        IsI-kiuas kirjoitti:

        Jos sydän-kiukaaseen ja iki-kiukaaseen asetettaisiin sama määrä kiviä ja sama määrä puuta polttamiseen, iki voittaisi koska hyötysuhde laskettaisiin kivien lämmöstä.

        Jos sydän-kiukaassa ja iki-kiukaassa poltettaisiin sama määrä puuta ilman kiven kiveä, sydän voittaisi koska hyötysuhde laskettaisiin hormilämpötilasta.

        Siinäpähän teette kiuasvalintanne.

        Eiköhän se Suomalaisten kiuas valinta ole tullut selväksi kuluneiden vuosien aikana. Toinen edellä mainituista kiuasvalmistajista menestyy ja toinen ei.
        Toinen tekee, toinen rukoilee rahaa.

      • raatteen tie
        lepilepi kirjoitti:

        Et muuta keksinyt poloinen? Mikäs se sydärin kopiomäärä on?

        Kuinka puutteellinen on IKIN liikevaihto? Esim. verrattuna sydäriin. Niimpä..

        Jospa se on se arina joka lämmittää 200kg.kiviä KUUMEMMAKSI kuin sytän 60kg?

        Sydän on jo reservikamaa. IKI jää eturintamalle.

        Etulinjassa reikiä täyteen ammutun ikin ongelma on huono tuote. Brändi itsessään on varmaan monen tuntema asunto- ja mökkimessujen kautta.

        Hyvä myyjä myy iki-kiukaan vaikka eskimoille iglunlämmittimeksi.

        Ikillä on myös useita palkattuja myyjiä kirjoittelemassa tällä palstalla. Ikistä ei saa tällä alueella kirjoittaa mitään negatiivista. Jos joku kirjoittaa, niin siihen pitää nopeasti laittaa vastaus ja mielellään pilkata pahimman vihollisen tuotetta.

      • konkurssin tie
        raatteen tie kirjoitti:

        Etulinjassa reikiä täyteen ammutun ikin ongelma on huono tuote. Brändi itsessään on varmaan monen tuntema asunto- ja mökkimessujen kautta.

        Hyvä myyjä myy iki-kiukaan vaikka eskimoille iglunlämmittimeksi.

        Ikillä on myös useita palkattuja myyjiä kirjoittelemassa tällä palstalla. Ikistä ei saa tällä alueella kirjoittaa mitään negatiivista. Jos joku kirjoittaa, niin siihen pitää nopeasti laittaa vastaus ja mielellään pilkata pahimman vihollisen tuotetta.

        Olet ymmärtänyt asian täysin väärin. Palstalla ei ole iki-trolleja vaan IKIN OMISTAJIA. Onhan se ymmärrettävää että sydärin edustajalle käsite omistaja on outo. Hyvin ymmärrettävää.

        Reiska nyt ei myy eskimoille edes uuden sukupuolen karvalakkia. Syövät koko ukkopahan suihinsa. Luut koirille..

        Voi kultapieni kun sydäri nyt ei ole vihollinen yhdellekkään toiselle tuotevalmistajalle. Markkinoiden heikoiten menestynyt tuote ei ole uhka vaan vitsi.

        Unohdit sanoa: Osta sydän-kiuas, Iki-alkio räjäyttää hormisi ja polttaa talosi.

      • D.Hasseldorf
        lepilepi kirjoitti:

        Et muuta keksinyt poloinen? Mikäs se sydärin kopiomäärä on?

        Kuinka puutteellinen on IKIN liikevaihto? Esim. verrattuna sydäriin. Niimpä..

        Jospa se on se arina joka lämmittää 200kg.kiviä KUUMEMMAKSI kuin sytän 60kg?

        Sydän on jo reservikamaa. IKI jää eturintamalle.

        Uimahallin saunassa pitääkin olla iso kivimäärä.

      • raatatie
        konkurssin tie kirjoitti:

        Olet ymmärtänyt asian täysin väärin. Palstalla ei ole iki-trolleja vaan IKIN OMISTAJIA. Onhan se ymmärrettävää että sydärin edustajalle käsite omistaja on outo. Hyvin ymmärrettävää.

        Reiska nyt ei myy eskimoille edes uuden sukupuolen karvalakkia. Syövät koko ukkopahan suihinsa. Luut koirille..

        Voi kultapieni kun sydäri nyt ei ole vihollinen yhdellekkään toiselle tuotevalmistajalle. Markkinoiden heikoiten menestynyt tuote ei ole uhka vaan vitsi.

        Unohdit sanoa: Osta sydän-kiuas, Iki-alkio räjäyttää hormisi ja polttaa talosi.

        Hauska vitsi toi että sydän olisi ikin pahin vihollinen hah hah!
        Mitä kopioitavaa on peltilaatikossa? Kaupathan on täynnä verkkokopioita ja peltilaatikoita? Sytän on ainoo peltilaatikko jota ei kaupoista saa. Onko sillä myynninkieltopatentti heh heh?

      • ikisydänikisydänikis
        IsI-kiuas kirjoitti:

        Jos sydän-kiukaaseen ja iki-kiukaaseen asetettaisiin sama määrä kiviä ja sama määrä puuta polttamiseen, iki voittaisi koska hyötysuhde laskettaisiin kivien lämmöstä.

        Jos sydän-kiukaassa ja iki-kiukaassa poltettaisiin sama määrä puuta ilman kiven kiveä, sydän voittaisi koska hyötysuhde laskettaisiin hormilämpötilasta.

        Siinäpähän teette kiuasvalintanne.

        Miksi kiukaita kaupataan hyvällä hyötysuhteella jos se tarkoittaa pelkästään puunpolttoprosenttia?? Mitä minä teen kiukaassa hyötysuhteella joka ei kerro kuinka hyvin puunpolton seurauksena kivet lämpeää kiukaassa?

        Miten hyötysuhde huomioi kivimäärät? Minun mielestä ei mitenkään. Minä kun haluan kaupassa tietää kiukaasta sen, millä puumäärällä kiuas lämpeää mihinkin lämpötilaan ja missä ajassa?? Kiinnostus heräsi tässä TM:n testissä. Lämmitysajat erosi todella suuresti minun mielestä. Ja se on minun mielestä SE kiukaan hyötysuhde mistä pitäisi puhua. Täällä vaan intetään taas kiuasmerkistä kuin pahaset kakarat ja asia unohtuu TAAS.

      • puunpolttolaite
        ikisydänikisydänikis kirjoitti:

        Miksi kiukaita kaupataan hyvällä hyötysuhteella jos se tarkoittaa pelkästään puunpolttoprosenttia?? Mitä minä teen kiukaassa hyötysuhteella joka ei kerro kuinka hyvin puunpolton seurauksena kivet lämpeää kiukaassa?

        Miten hyötysuhde huomioi kivimäärät? Minun mielestä ei mitenkään. Minä kun haluan kaupassa tietää kiukaasta sen, millä puumäärällä kiuas lämpeää mihinkin lämpötilaan ja missä ajassa?? Kiinnostus heräsi tässä TM:n testissä. Lämmitysajat erosi todella suuresti minun mielestä. Ja se on minun mielestä SE kiukaan hyötysuhde mistä pitäisi puhua. Täällä vaan intetään taas kiuasmerkistä kuin pahaset kakarat ja asia unohtuu TAAS.

        Korkean hyötysuhteen kiukaallla on mahdollista tavoittaa LAATUSAUNA.

      • ____________________
        puunpolttolaite kirjoitti:

        Korkean hyötysuhteen kiukaallla on mahdollista tavoittaa LAATUSAUNA.

        Siinä tervepäiset terveiset REIJO VIERIMAALTA (Sydän-kiuas).

      • Sydänkiuas-saunoja
        ____________________ kirjoitti:

        Siinä tervepäiset terveiset REIJO VIERIMAALTA (Sydän-kiuas).

        Maailman parhaimman kiukaan suunnittelija.
        Tuntuu tietävän mistä puhuu.

      • älä hermostu
        Sydänkiuas-saunoja kirjoitti:

        Maailman parhaimman kiukaan suunnittelija.
        Tuntuu tietävän mistä puhuu.

        Tuntuu tietävän? Etkö enää ole varma? Markkinoilta poistetun kiukaan suunnittelija.

      • heipparallaa...
        älä hermostu kirjoitti:

        Tuntuu tietävän? Etkö enää ole varma? Markkinoilta poistetun kiukaan suunnittelija.

        Meillä se on lämmin, eikun pehmeään lämpöön.

      • eli HEI VAAN
        heipparallaa... kirjoitti:

        Meillä se on lämmin, eikun pehmeään lämpöön.

        Olit sä sitten välillä poiskin sieltä? Pehmustetusta huoneesta.

      • " Finnjävel "
        eli HEI VAAN kirjoitti:

        Olit sä sitten välillä poiskin sieltä? Pehmustetusta huoneesta.

        No niin lapset ja lapsenmieliset. Kumpikaan ei lukenut avausta ja pyyntöä siinä sivussa: Ei merkkifanaatikoille eikä mainostajille!

      • oho.
        eli HEI VAAN kirjoitti:

        Olit sä sitten välillä poiskin sieltä? Pehmustetusta huoneesta.

        Huhujen mukaan iki on mennyt konkurssiin.

        Hei hei vaan.

      • Keep on dreaming
        oho. kirjoitti:

        Huhujen mukaan iki on mennyt konkurssiin.

        Hei hei vaan.

        Hiukan olet hei hei vaan. Ilmankos pehmustettu huone missä saat huhuilla?!

      • hyvä juttu
        oho. kirjoitti:

        Huhujen mukaan iki on mennyt konkurssiin.

        Hei hei vaan.

        Huono reikiä täynnä oleva ylihintainen tuote ei mennyt kaupaksi. Kun ihmiset huomasivat edellisen TM rakennusliitteen ansiosta kyseisen tuotteen hengenvaarallisen korkeat palokaasut, niin myynti on varmaankin romahtanut.

        Ylihintainen tuote yhdistettynä mitättömän huonoon hyötysuhteeseen ei mennyt enää tänä päivänä kaupaksi.

      • :) =no1
        hyvä juttu kirjoitti:

        Huono reikiä täynnä oleva ylihintainen tuote ei mennyt kaupaksi. Kun ihmiset huomasivat edellisen TM rakennusliitteen ansiosta kyseisen tuotteen hengenvaarallisen korkeat palokaasut, niin myynti on varmaankin romahtanut.

        Ylihintainen tuote yhdistettynä mitättömän huonoon hyötysuhteeseen ei mennyt enää tänä päivänä kaupaksi.

        Hengenvaaralliset palokaasut? Kuka käski tunkea päätä hormiin? Aiheutuneet vauriot helposti todettavissa..Vaarallinen iki on pelkästään muille kiuasvalmistajille. Menestymisensä takia (Kopiot). Myynti ei ole romahtanut, sydärillä se ei ole edes alkanut. TESTIVOITTAMISESTAHAN aina seuraa myynnin romahtaminen?? Toisinpäin, myynti kasvaa.

        Kiuasmarkkinoilta ON POISTETTU VAIN YKSI.

        Huono hyötysuhde? Soitat pelkästään suutasi koska ÄÖ määräsi ei muuhun anna edellytyksiä. Kerro miten ikin hyötysuhde on sydäntä huonompi koska iki lämmittää moninkertaisen kivimäärän verrattuna sydäriin huom. kuumemmaksi?? Et osaa vastata. Et voi vastata. Voit vain purkaa pahaa mieltäsi suuta soittamalla. Tosiasioille et voi mitään suunsoittamisellasi. Iki on ykkönen, sydän viimeinen ja konkkaa.

        Miten olisi edellämainittujen puljujen liikevaihto?

      • miljoonien
        :) =no1 kirjoitti:

        Hengenvaaralliset palokaasut? Kuka käski tunkea päätä hormiin? Aiheutuneet vauriot helposti todettavissa..Vaarallinen iki on pelkästään muille kiuasvalmistajille. Menestymisensä takia (Kopiot). Myynti ei ole romahtanut, sydärillä se ei ole edes alkanut. TESTIVOITTAMISESTAHAN aina seuraa myynnin romahtaminen?? Toisinpäin, myynti kasvaa.

        Kiuasmarkkinoilta ON POISTETTU VAIN YKSI.

        Huono hyötysuhde? Soitat pelkästään suutasi koska ÄÖ määräsi ei muuhun anna edellytyksiä. Kerro miten ikin hyötysuhde on sydäntä huonompi koska iki lämmittää moninkertaisen kivimäärän verrattuna sydäriin huom. kuumemmaksi?? Et osaa vastata. Et voi vastata. Voit vain purkaa pahaa mieltäsi suuta soittamalla. Tosiasioille et voi mitään suunsoittamisellasi. Iki on ykkönen, sydän viimeinen ja konkkaa.

        Miten olisi edellämainittujen puljujen liikevaihto?

        tuotekehittelyn kustannukset. Eikä sekään vielä riitä takaamaan
        standardin vaatimusksien täyttymistä.
        Nyt on konkka älykkäämpi vaihtoehti ja pako sinne mainostamaanne etelän lämpöön, koska IKIkiuas sitä ei tarjonnut.

      • hormiin
        miljoonien kirjoitti:

        tuotekehittelyn kustannukset. Eikä sekään vielä riitä takaamaan
        standardin vaatimusksien täyttymistä.
        Nyt on konkka älykkäämpi vaihtoehti ja pako sinne mainostamaanne etelän lämpöön, koska IKIkiuas sitä ei tarjonnut.

        Ikikiuas tarjoaa oikein paljon lämpöä - nimittäin hormiin. Saunan se jättää kylmäksi, jonka jopa iki itsekin myöntää omissa tutkimuksissaan.

      • alvi.
        :) =no1 kirjoitti:

        Hengenvaaralliset palokaasut? Kuka käski tunkea päätä hormiin? Aiheutuneet vauriot helposti todettavissa..Vaarallinen iki on pelkästään muille kiuasvalmistajille. Menestymisensä takia (Kopiot). Myynti ei ole romahtanut, sydärillä se ei ole edes alkanut. TESTIVOITTAMISESTAHAN aina seuraa myynnin romahtaminen?? Toisinpäin, myynti kasvaa.

        Kiuasmarkkinoilta ON POISTETTU VAIN YKSI.

        Huono hyötysuhde? Soitat pelkästään suutasi koska ÄÖ määräsi ei muuhun anna edellytyksiä. Kerro miten ikin hyötysuhde on sydäntä huonompi koska iki lämmittää moninkertaisen kivimäärän verrattuna sydäriin huom. kuumemmaksi?? Et osaa vastata. Et voi vastata. Voit vain purkaa pahaa mieltäsi suuta soittamalla. Tosiasioille et voi mitään suunsoittamisellasi. Iki on ykkönen, sydän viimeinen ja konkkaa.

        Miten olisi edellämainittujen puljujen liikevaihto?

        Liikevaihto ei ole mikään mittari, koska: "Saahan sitä liikevaihtoa rukattua halutessaan"

      • hornaan
        hormiin kirjoitti:

        Ikikiuas tarjoaa oikein paljon lämpöä - nimittäin hormiin. Saunan se jättää kylmäksi, jonka jopa iki itsekin myöntää omissa tutkimuksissaan.

        TM 8/09 Kiukaan suunnittelussa on lähdetty siitä, ettei pyrkimyksenä ole saada saunaan korkeita lämpötiloja, vaan kohtuullisessa ajassa kiuas kylpykuntoon ja siitä riittävästi löylyä. Tässä on onnistuttu.

        Oikeassa olet. Ikikiuas tarjoaa oikein paljon lämpöä. Nimittäin kivistä (sydäri kuumista peltipinnoista).

        Hormilämpötilat ei edes eroa suuresti toisitaan jos mittaus suoritetaan samanlaisissa olosuhteissa. Kivien lämpötilat taas vastaavasti eroaa suuresti ikin eduksi. Sama asia kuin liikevaihdossa.

      • miljoonien
        miljoonien kirjoitti:

        tuotekehittelyn kustannukset. Eikä sekään vielä riitä takaamaan
        standardin vaatimusksien täyttymistä.
        Nyt on konkka älykkäämpi vaihtoehti ja pako sinne mainostamaanne etelän lämpöön, koska IKIkiuas sitä ei tarjonnut.

        tuotekehityttelyn tappiot.

        Hyvästi jää sydän. Kukaan ei jää kaipaamaan. Velkojien lisäksi.

      • ou mai gaad
        hornaan kirjoitti:

        TM 8/09 Kiukaan suunnittelussa on lähdetty siitä, ettei pyrkimyksenä ole saada saunaan korkeita lämpötiloja, vaan kohtuullisessa ajassa kiuas kylpykuntoon ja siitä riittävästi löylyä. Tässä on onnistuttu.

        Oikeassa olet. Ikikiuas tarjoaa oikein paljon lämpöä. Nimittäin kivistä (sydäri kuumista peltipinnoista).

        Hormilämpötilat ei edes eroa suuresti toisitaan jos mittaus suoritetaan samanlaisissa olosuhteissa. Kivien lämpötilat taas vastaavasti eroaa suuresti ikin eduksi. Sama asia kuin liikevaihdossa.

        Heissan börje, olet tainnut erehtyä kiukaasta. Meinaan notta sydänkiukaan pelteihin kärsii nojailla huoletta saunomisen aikanakin. Ikiä ja muita ei kannata alkaa halailemaan kesken kylvennän.

      • huono kuas
        :) =no1 kirjoitti:

        Hengenvaaralliset palokaasut? Kuka käski tunkea päätä hormiin? Aiheutuneet vauriot helposti todettavissa..Vaarallinen iki on pelkästään muille kiuasvalmistajille. Menestymisensä takia (Kopiot). Myynti ei ole romahtanut, sydärillä se ei ole edes alkanut. TESTIVOITTAMISESTAHAN aina seuraa myynnin romahtaminen?? Toisinpäin, myynti kasvaa.

        Kiuasmarkkinoilta ON POISTETTU VAIN YKSI.

        Huono hyötysuhde? Soitat pelkästään suutasi koska ÄÖ määräsi ei muuhun anna edellytyksiä. Kerro miten ikin hyötysuhde on sydäntä huonompi koska iki lämmittää moninkertaisen kivimäärän verrattuna sydäriin huom. kuumemmaksi?? Et osaa vastata. Et voi vastata. Voit vain purkaa pahaa mieltäsi suuta soittamalla. Tosiasioille et voi mitään suunsoittamisellasi. Iki on ykkönen, sydän viimeinen ja konkkaa.

        Miten olisi edellämainittujen puljujen liikevaihto?

        Koska tunnut tietävän nuo ikin kivien lämpötilat noin tarkkaan, niin kerro missä kohtaa kivitilassa mittauksen aikana kyseinen kivi sijaitsi.

        Haluan tietää, koska meidän Ikikiukaasta 30 min tohottamisen jälkeen voi paljain käsin kerätä 95 % kivistä pois.

      • quo vadis?
        ou mai gaad kirjoitti:

        Heissan börje, olet tainnut erehtyä kiukaasta. Meinaan notta sydänkiukaan pelteihin kärsii nojailla huoletta saunomisen aikanakin. Ikiä ja muita ei kannata alkaa halailemaan kesken kylvennän.

        Totta turiset börje, sytärin ulkovaipat on kaksinkertaiset ettei se kuuma peltipinta (savukanavien) polta kaltaisiasi kiukaanhalaajia. Ikiä ei kannata halailla koska se lämmittää kivet, ei ulkovaippoja.

      • kuas?
        huono kuas kirjoitti:

        Koska tunnut tietävän nuo ikin kivien lämpötilat noin tarkkaan, niin kerro missä kohtaa kivitilassa mittauksen aikana kyseinen kivi sijaitsi.

        Haluan tietää, koska meidän Ikikiukaasta 30 min tohottamisen jälkeen voi paljain käsin kerätä 95 % kivistä pois.

        Samasta paikasta löytyy kuin viisastenkivikin.

        Et halua tietää koska et todellakaan omista ikiä. 30min. tohottamisen jälkeen voit poistaa paljain käsin 5% kivistä. Sitten pitää lopettaa tai poltat näppisi.
        Iki 200kg kiviä/ 350´c 60min.

      • tosi on
        kuas? kirjoitti:

        Samasta paikasta löytyy kuin viisastenkivikin.

        Et halua tietää koska et todellakaan omista ikiä. 30min. tohottamisen jälkeen voit poistaa paljain käsin 5% kivistä. Sitten pitää lopettaa tai poltat näppisi.
        Iki 200kg kiviä/ 350´c 60min.

        Ikistä saa tuhnulöylyt verrattuna Sydänkiukaaseen. Sydänkiukaan kivet lämpenevät jopa yli 400 asteisiksi. Että näin hävisi iki tämänkin "taiston".

      • Hooked
        tosi on kirjoitti:

        Ikistä saa tuhnulöylyt verrattuna Sydänkiukaaseen. Sydänkiukaan kivet lämpenevät jopa yli 400 asteisiksi. Että näin hävisi iki tämänkin "taiston".

        Paljonkos siinä sydärissä oli kiviä testin aikana? 60 kiloa.
        Ikissä niitä oli 200 kiloa. Siis yli kolminkertainen määrä.

        Iki ei ole hävinnyt sydärille ensimmäistäkään "taistoa" (Pipo tiukalla?).
        Katsos ikin kivet lämpiää 460:neen asteeseen!! Että näin (HAH HAH!)
        350 oli tunnin lämmitysajan jälkeen.
        Kuinka sydän lämmittää 200 kg kiviä?? Niimpä niin, ei mitenkään. Kaminaan kun ei enempäänsä kiviä mahdu.

      • vähempikin riittää
        Hooked kirjoitti:

        Paljonkos siinä sydärissä oli kiviä testin aikana? 60 kiloa.
        Ikissä niitä oli 200 kiloa. Siis yli kolminkertainen määrä.

        Iki ei ole hävinnyt sydärille ensimmäistäkään "taistoa" (Pipo tiukalla?).
        Katsos ikin kivet lämpiää 460:neen asteeseen!! Että näin (HAH HAH!)
        350 oli tunnin lämmitysajan jälkeen.
        Kuinka sydän lämmittää 200 kg kiviä?? Niimpä niin, ei mitenkään. Kaminaan kun ei enempäänsä kiviä mahdu.

        Miksi just 200kg? Mulla on savusaunan kiukaassakin lähemmäs tuhat kiloa kiveä ja enemmänkin mahtuisi.

        Eli miksi päivittäin lämmitettävässä arkisaunassa pitäisi olla tasan tarkkaan 200kg kiviä? Miksei esimerkiksi 300 kiloa?

        Iki on sellainen välimallin kiuas. Siihen on onnistuttu yhdistämään kaikkien kiuastyyppien huonot ominaisuudet. Onhan sekin tietysti jonkunlainen saavutus.

      • :)
        vähempikin riittää kirjoitti:

        Miksi just 200kg? Mulla on savusaunan kiukaassakin lähemmäs tuhat kiloa kiveä ja enemmänkin mahtuisi.

        Eli miksi päivittäin lämmitettävässä arkisaunassa pitäisi olla tasan tarkkaan 200kg kiviä? Miksei esimerkiksi 300 kiloa?

        Iki on sellainen välimallin kiuas. Siihen on onnistuttu yhdistämään kaikkien kiuastyyppien huonot ominaisuudet. Onhan sekin tietysti jonkunlainen saavutus.

        Miksi 200 kg? Ja kysymyksen esittää savusaunan "omistaja" jonka kiukaasta löytyy tonni.

        Jos sulla olisi savusauna, tietäisit että jatkuvalämmitteinen ja kertalämmitteinen kiuas on kaksi eri asiaa.

        Lämmitä kertalämmitteisessä 200 kg ja jatkuvalämmitteisessä 1000 kg niin eiköhän se syy selviä kivimäärien eroon eri kiuastyypeissä?

        Yksi yhtenäinen piirre ikissä on se, ettei p..rseaukisilla ole siihen varaa. Toinen asia on se perinteisempi, Suomalaiselle tyypillinen ominaisuus eli kateus. Asioita mistä itse voi vain haaveilla, aiheuttaa suunnattoman v..tutuksen jota pitää päästä purkamaan Suoli24palstalle.

        Iki on kopioiduin kiuas ja onhan sekin tietysti jonkunlainen saavutus. Pitäähän köyhemmällekkin väestönosalle löytyä köyhänmiehenversio ikistä.

      • HELVETIN PERKELE
        Hooked kirjoitti:

        Paljonkos siinä sydärissä oli kiviä testin aikana? 60 kiloa.
        Ikissä niitä oli 200 kiloa. Siis yli kolminkertainen määrä.

        Iki ei ole hävinnyt sydärille ensimmäistäkään "taistoa" (Pipo tiukalla?).
        Katsos ikin kivet lämpiää 460:neen asteeseen!! Että näin (HAH HAH!)
        350 oli tunnin lämmitysajan jälkeen.
        Kuinka sydän lämmittää 200 kg kiviä?? Niimpä niin, ei mitenkään. Kaminaan kun ei enempäänsä kiviä mahdu.

        KONTRA huom!

        Olisiko mahdollista sivuja parantaa sillä tavalla että kuluvan vuorokauden otsikoista löytyisi punaisella kirjoitettu teksti tänään tai jokin muu vastaava ratkaisu. Olisi huomattavasti helpompi seurata keskustelun kulkua. Viimeisimmät vastaukset on todella vaikea poimia pitkästä viestiketjusta. Hukkuvat vanhojen viestien sekaan. Kiitos.

        KONTRA huom!

      • vasemmisto
        HELVETIN PERKELE kirjoitti:

        KONTRA huom!

        Olisiko mahdollista sivuja parantaa sillä tavalla että kuluvan vuorokauden otsikoista löytyisi punaisella kirjoitettu teksti tänään tai jokin muu vastaava ratkaisu. Olisi huomattavasti helpompi seurata keskustelun kulkua. Viimeisimmät vastaukset on todella vaikea poimia pitkästä viestiketjusta. Hukkuvat vanhojen viestien sekaan. Kiitos.

        KONTRA huom!

        Laita viestien esitystavaksi se vasemmanpuoleinen.

      • keskustakalja
        vasemmisto kirjoitti:

        Laita viestien esitystavaksi se vasemmanpuoleinen.

        Mi-tä si-nä yri-tät sa-noa?

        Myö mänen suorroo pietä mehtteen enkä horju oekeelle enkä vasemmalle. Kylille paarriin juommaan keskustakalijaa, norttija polttammaan ja haokkummaan muita kunnallispolliitikkoja mualimanlopun jouvuttamisesta. Ei tarvihe tulla tänne vieraspaekkakuntalaesten. Täällä saa olla vaan alakuperräisasukkaat. Alakuperräenen asukas on vaan oikia ihminen. Muita katotaan rumasti ja kaajetaan postilaatikkon paskoo. Äänestäkkee keskustoo. Kuntaliitos tulloo kön kultakaevos sortu. Myö äänestettään sitä kuntoo jossa on eniten kepulaesilla istumapaekkoja. Muulla ei oo väliä. Se on sitä oekijata kunnallispolliitiikan hoetamista.

      • www.jepjep.fi
        keskustakalja kirjoitti:

        Mi-tä si-nä yri-tät sa-noa?

        Myö mänen suorroo pietä mehtteen enkä horju oekeelle enkä vasemmalle. Kylille paarriin juommaan keskustakalijaa, norttija polttammaan ja haokkummaan muita kunnallispolliitikkoja mualimanlopun jouvuttamisesta. Ei tarvihe tulla tänne vieraspaekkakuntalaesten. Täällä saa olla vaan alakuperräisasukkaat. Alakuperräenen asukas on vaan oikia ihminen. Muita katotaan rumasti ja kaajetaan postilaatikkon paskoo. Äänestäkkee keskustoo. Kuntaliitos tulloo kön kultakaevos sortu. Myö äänestettään sitä kuntoo jossa on eniten kepulaesilla istumapaekkoja. Muulla ei oo väliä. Se on sitä oekijata kunnallispolliitiikan hoetamista.

        Edellisen asiasisältö suoraan verrannollinen saunapalstan yleiseen tasoon. Ihan täyttä p..skaa.

        ¤¤¤¤¤¤kiuas on huono kiuas. ####kiuas on hyvä kiuas.
        ¤¤¤¤¤¤kiuas vie työpaikat ja naiset. Osta ####kiuas.

      • Vaihtoehto A tai B ?
        www.jepjep.fi kirjoitti:

        Edellisen asiasisältö suoraan verrannollinen saunapalstan yleiseen tasoon. Ihan täyttä p..skaa.

        ¤¤¤¤¤¤kiuas on huono kiuas. ####kiuas on hyvä kiuas.
        ¤¤¤¤¤¤kiuas vie työpaikat ja naiset. Osta ####kiuas.

        Asiaakin:

        Haluatko saunasi lauteilla nauttia hormilämpötiloista vai löylyistä?

      • saunassa
        Vaihtoehto A tai B ? kirjoitti:

        Asiaakin:

        Haluatko saunasi lauteilla nauttia hormilämpötiloista vai löylyistä?

        Saunassa oli ------ merkkinen kiuas, josta lähti oikein mainiot löylyt, on lähtenyt jo 30 vuotta. En tiedä, mikä on kiukaan hyötysuhde, enkä tiedä hormilämpötiloista tuon taivaallista, eikä se tottapuhuen kiinnosta minua HEVON VITTUAKAAN! Minä vain nautin saunasta ja suosittelisin kyllä eräälle täällä kirjoittelevalle vatipäälle samaa, niin ei se vanne kiristäisi päätä niin kovasti.

      • Latukiusasussaunasta
        saunassa kirjoitti:

        Saunassa oli ------ merkkinen kiuas, josta lähti oikein mainiot löylyt, on lähtenyt jo 30 vuotta. En tiedä, mikä on kiukaan hyötysuhde, enkä tiedä hormilämpötiloista tuon taivaallista, eikä se tottapuhuen kiinnosta minua HEVON VITTUAKAAN! Minä vain nautin saunasta ja suosittelisin kyllä eräälle täällä kirjoittelevalle vatipäälle samaa, niin ei se vanne kiristäisi päätä niin kovasti.

        Vatipään taloudellinen tilanne ei anna edellytyksiä polttopuiden hankintaan joten latusaunominen tapahtuu mielikuvituksen tasolla täällä netin ihmeellisessä maailmassa.

      • HaHaH!
        Latukiusasussaunasta kirjoitti:

        Vatipään taloudellinen tilanne ei anna edellytyksiä polttopuiden hankintaan joten latusaunominen tapahtuu mielikuvituksen tasolla täällä netin ihmeellisessä maailmassa.

        HEVON V..TUN VATIPÄÄ

      • :(I):
        saunassa kirjoitti:

        Saunassa oli ------ merkkinen kiuas, josta lähti oikein mainiot löylyt, on lähtenyt jo 30 vuotta. En tiedä, mikä on kiukaan hyötysuhde, enkä tiedä hormilämpötiloista tuon taivaallista, eikä se tottapuhuen kiinnosta minua HEVON VITTUAKAAN! Minä vain nautin saunasta ja suosittelisin kyllä eräälle täällä kirjoittelevalle vatipäälle samaa, niin ei se vanne kiristäisi päätä niin kovasti.

        Eihän se nyt kiinnosta ketään muutakaan täysipäistä mutta sydäristien itkut on sen arvoisia että pieni vedätys on aina paikallaan. Nauru pidentää ikää. Valitettavasti vatipään kamina poistuu markkinoilta ja viihdykkeet pitää kohta etsiä muualta.

      • voi-.voi
        :(I): kirjoitti:

        Eihän se nyt kiinnosta ketään muutakaan täysipäistä mutta sydäristien itkut on sen arvoisia että pieni vedätys on aina paikallaan. Nauru pidentää ikää. Valitettavasti vatipään kamina poistuu markkinoilta ja viihdykkeet pitää kohta etsiä muualta.

        "sydäristien"

        Miksi monikko? Eikös se nyt ollut niin, että ainoastaan tämä reiska ja sen johdannaiset hehkuttivat laatukiuasta.

        Et kai jo tässä vaiheessa ala pehmenemään.

      • VALOT LAUTEIDEN ALLA
        HaHaH! kirjoitti:

        HEVON V..TUN VATIPÄÄ

        Ikityyppinet höyrylöylyt , saahan jokaisessa jatkuvalämmiteisessä kunhan alkaa löylynoton 60 asteessa , tai ennen .
        Siinä höyry kondensoituu iholle ja voi siinä sitten peseytyä .
        Kun sitten lämpö saunassa nousee riittäväksi voi ottaa löylyt ja kylpeä , käydä vaikka avannossa .
        Olen sen tehnyt muutamankerran , talvella se tuntuu passaavan ainakin.
        Olisi mukava jos olisi lasiluukku kiukaassa.

      • mies ja nainen
        :(I): kirjoitti:

        Eihän se nyt kiinnosta ketään muutakaan täysipäistä mutta sydäristien itkut on sen arvoisia että pieni vedätys on aina paikallaan. Nauru pidentää ikää. Valitettavasti vatipään kamina poistuu markkinoilta ja viihdykkeet pitää kohta etsiä muualta.

        Sydänkiuas-saunasta, ei sille ole vertaa.

      • SYDÄNISTI
        voi-.voi kirjoitti:

        "sydäristien"

        Miksi monikko? Eikös se nyt ollut niin, että ainoastaan tämä reiska ja sen johdannaiset hehkuttivat laatukiuasta.

        Et kai jo tässä vaiheessa ala pehmenemään.

        Pehmenemään? Joo, sitä se sääli teettää. Onhan se surullista että elämäntyö menee päin persettä.

        Sydänistejä on kaksi kolme. Sitten on pari nörttiä jotka ei ole saunassa käynytkään. Heittelevät kommenttia välillä puolesta ja vastaan. Tuskin edes tietävät mikä merkki on pölkyllä missäkin ketjussa.

      • fakifaki
        mies ja nainen kirjoitti:

        Sydänkiuas-saunasta, ei sille ole vertaa.

        Niin, onhan se ainoa kiuasmerkki joka on poistettu kaupoista.

      • valopää.
        VALOT LAUTEIDEN ALLA kirjoitti:

        Ikityyppinet höyrylöylyt , saahan jokaisessa jatkuvalämmiteisessä kunhan alkaa löylynoton 60 asteessa , tai ennen .
        Siinä höyry kondensoituu iholle ja voi siinä sitten peseytyä .
        Kun sitten lämpö saunassa nousee riittäväksi voi ottaa löylyt ja kylpeä , käydä vaikka avannossa .
        Olen sen tehnyt muutamankerran , talvella se tuntuu passaavan ainakin.
        Olisi mukava jos olisi lasiluukku kiukaassa.

        Eikös se lasiluukku pidä standarmin mukaisesti olla hormissa? Miten sitä hormimittaria muuten voi seurata saunoessa?

      • MUUTEN KAIKKI KOHDAL
        fakifaki kirjoitti:

        Niin, onhan se ainoa kiuasmerkki joka on poistettu kaupoista.

        Itselleni kyllä ottasin S-kiukaan , niistä kiukaista joita nytten on markkinoilla . Vaikken mene sitä toisille suosittelemaan . ( ja että miksi koska saunassani on sähköt , jotta käynistys onnistuu )

      • left right left righ
        MUUTEN KAIKKI KOHDAL kirjoitti:

        Itselleni kyllä ottasin S-kiukaan , niistä kiukaista joita nytten on markkinoilla . Vaikken mene sitä toisille suosittelemaan . ( ja että miksi koska saunassani on sähköt , jotta käynistys onnistuu )

        Soomipojalla kelkka kääntyy monesti päivässä? Jos sinä olet kiuasta suunnitellut, miksi sinä valitsisit kiukaan joka on suunniteltu hormilämpötilaa varten? Ei kun kerro ihan oikeasti mitä hienoa on kiukaassa jonka savukanavat lämmittää ulkovaippoja?? Jos sinun savusaunas on lämmin kolmessa vartissa niin miksi sinä kaminan saunaasi laittaisit? Tai niin no, siinähän se vastaus tulikin. Kaminallahan saa nopeasti saunankin lämpiämään. Ei se kiuas ole mutta energiat jää saunaan niin mikäs siinä.
        Veto tähän aikaan päivästä se ainoa ongelma? Huomenna se on taas huoltamisen mahdottomuus?
        Et ole muuten vieläkään kertonut kuinka hoosuhteelle käy kun karsta kerääntyy labyrinttiin? Veto nyt heikkenee entisestään luonnollisesti mutta se hoosuhde? Ai niin mutta sehän tarkoittikin vain puun palamisen laskennallista prosenttia..

      • KANNATTAA LUKEA TARK
        left right left righ kirjoitti:

        Soomipojalla kelkka kääntyy monesti päivässä? Jos sinä olet kiuasta suunnitellut, miksi sinä valitsisit kiukaan joka on suunniteltu hormilämpötilaa varten? Ei kun kerro ihan oikeasti mitä hienoa on kiukaassa jonka savukanavat lämmittää ulkovaippoja?? Jos sinun savusaunas on lämmin kolmessa vartissa niin miksi sinä kaminan saunaasi laittaisit? Tai niin no, siinähän se vastaus tulikin. Kaminallahan saa nopeasti saunankin lämpiämään. Ei se kiuas ole mutta energiat jää saunaan niin mikäs siinä.
        Veto tähän aikaan päivästä se ainoa ongelma? Huomenna se on taas huoltamisen mahdottomuus?
        Et ole muuten vieläkään kertonut kuinka hoosuhteelle käy kun karsta kerääntyy labyrinttiin? Veto nyt heikkenee entisestään luonnollisesti mutta se hoosuhde? Ai niin mutta sehän tarkoittikin vain puun palamisen laskennallista prosenttia..

        Taisin jo katua sanomaani , käyttäähän saunaani toisetkin . Saunassani on iso savusaunakiuas joten se kestää tällä omallakiukaallani 1 - 2 tuntia . ( savusaunan saan kylpykuntoon 4 tunnissa

      • Sytiry Sytädev
        KANNATTAA LUKEA TARK kirjoitti:

        Taisin jo katua sanomaani , käyttäähän saunaani toisetkin . Saunassani on iso savusaunakiuas joten se kestää tällä omallakiukaallani 1 - 2 tuntia . ( savusaunan saan kylpykuntoon 4 tunnissa

        Kuinka paljon sydän-kiuas sitten kuluttaa enemmän puita kuin iki?

      • kaikki riippuu kaike
        Sytiry Sytädev kirjoitti:

        Kuinka paljon sydän-kiuas sitten kuluttaa enemmän puita kuin iki?

        eN OLE ENNUSTAJA.

      • Sytiry Sytädev
        kaikki riippuu kaike kirjoitti:

        eN OLE ENNUSTAJA.

        Ajattelin noiden hyötysuhteiden perusteella?

      • KIUAS ON PERSOONA
        Sytiry Sytädev kirjoitti:

        Ajattelin noiden hyötysuhteiden perusteella?

        EN SUOSTU VERTAILEMAAN S- KIUKAAN JA IKI-KIUKAAN H- SUHTEITA ovat niin eri juttuja .
        Iki- tyyppisiä kiukaita tein 4 kpl 1970 luvulla , kaikki olivat tyytyväisiä kenelle ne tuli. Itselleni tein toisenlaisen tänne Etelänmökille.
        Metsäkämpällä Taivalkoskella on Ikityyppinen ( taitaa olla ruosteessa )

      • ainaskin alle 20%
        KIUAS ON PERSOONA kirjoitti:

        EN SUOSTU VERTAILEMAAN S- KIUKAAN JA IKI-KIUKAAN H- SUHTEITA ovat niin eri juttuja .
        Iki- tyyppisiä kiukaita tein 4 kpl 1970 luvulla , kaikki olivat tyytyväisiä kenelle ne tuli. Itselleni tein toisenlaisen tänne Etelänmökille.
        Metsäkämpällä Taivalkoskella on Ikityyppinen ( taitaa olla ruosteessa )

        koska ikiltä ei ilmoita hyötysuhdetta, toisin sanoen ei ole julkaisukelpoinen, hyvä jos pääsevät 20%. Harvia on tietääkseni ainut sydärin lisäksi, joka on ilmoittanut VTT:n mittauksia yhden kiukaalla osalta ja päässeen jopa 64%, mutta sekin on 20% huonompi sydärin mittaustulosta.

        Jyvät alkavat erottautuun akanoista.

      • tartte
        ainaskin alle 20% kirjoitti:

        koska ikiltä ei ilmoita hyötysuhdetta, toisin sanoen ei ole julkaisukelpoinen, hyvä jos pääsevät 20%. Harvia on tietääkseni ainut sydärin lisäksi, joka on ilmoittanut VTT:n mittauksia yhden kiukaalla osalta ja päässeen jopa 64%, mutta sekin on 20% huonompi sydärin mittaustulosta.

        Jyvät alkavat erottautuun akanoista.

        Ikin ei tarvitse ilmoitella hyötysuhteita, koska kauppa käy, toisin kuin eräillä...

      • näin on
        ainaskin alle 20% kirjoitti:

        koska ikiltä ei ilmoita hyötysuhdetta, toisin sanoen ei ole julkaisukelpoinen, hyvä jos pääsevät 20%. Harvia on tietääkseni ainut sydärin lisäksi, joka on ilmoittanut VTT:n mittauksia yhden kiukaalla osalta ja päässeen jopa 64%, mutta sekin on 20% huonompi sydärin mittaustulosta.

        Jyvät alkavat erottautuun akanoista.

        Harvialla ollaan keskitytty päästöihin, jotka ovat vain puolet sydärin päästöistä. (ts. sydäri saatuttaa kaksikertaa enemmän kuin Harvia)

        Nyt kun on faktat pöydällä niin kysyn koska sydäri lopettaa saastuttamisen ja pienentää päästöt harvian tasolle?

      • osta puuko
        ainaskin alle 20% kirjoitti:

        koska ikiltä ei ilmoita hyötysuhdetta, toisin sanoen ei ole julkaisukelpoinen, hyvä jos pääsevät 20%. Harvia on tietääkseni ainut sydärin lisäksi, joka on ilmoittanut VTT:n mittauksia yhden kiukaalla osalta ja päässeen jopa 64%, mutta sekin on 20% huonompi sydärin mittaustulosta.

        Jyvät alkavat erottautuun akanoista.

        Kyllähän kaikkien tiedossa on sydärin rahaongelmat mutta että reiskan pitää jo lintulaudalta jyvät pölliä nälkäänsä oli yllätys. Tai no, ei ollut. Heikon ravintoarvon piikkiin kait ne vierimaan sekoilut on mennyt jo kauan..

      • 25,,
        Sytiry Sytädev kirjoitti:

        Ajattelin noiden hyötysuhteiden perusteella?

        Tuohon on helppo vastata . Kun ja jos H- suhteet mitataan VTT " penkissä " , kuten S - kiuas on jo mitattu . Iki-kiukaan h -suhde on korkeintaa 50 % ( tuossa on otettu myös hiukkaspäästöt mukaan )

      • osta kaks
        25,, kirjoitti:

        Tuohon on helppo vastata . Kun ja jos H- suhteet mitataan VTT " penkissä " , kuten S - kiuas on jo mitattu . Iki-kiukaan h -suhde on korkeintaa 50 % ( tuossa on otettu myös hiukkaspäästöt mukaan )

        Unohdit ystävämme Aito-kiukaan aiheuttamat ilmastonmuutokset voi voi.

        Jos somebody kysyy kuinka sytäri pääsee harvian tasolle, vastauksesi on IKI?

        On olemassa pakkoliikkeitä ja niitä PAKKOMIELTEITÄ.

      • Iki puristuksessa
        osta kaks kirjoitti:

        Unohdit ystävämme Aito-kiukaan aiheuttamat ilmastonmuutokset voi voi.

        Jos somebody kysyy kuinka sytäri pääsee harvian tasolle, vastauksesi on IKI?

        On olemassa pakkoliikkeitä ja niitä PAKKOMIELTEITÄ.

        LAATUTAKUU on sitä extraa vai. Haloo haloo H, kuunnellaan.

        Iki on niin hyvä, että se ei tarvitse hyötysuhteita eikä laatutakuita.

      • HOh hOijaa SUHDE
        nro VTT-S-026616-09 kirjoitti:

        Kokeiden suoritus (sivulta 2/13)

        Testissä ja tulosten laskennassa sovellettiin puulämmitteisten saunakiukaiden standardiehdotusta prEN 15821:2008. Testissä kiuasta lämmitettiin laitevalmistajan antamien ohjeiden mukaisesti. POLTTOAINEANALYYSIEN JA SAVUKAASUMITTAUSTEN PERUSTEELLA MÄÄRITETTIIN KIUKAAN HYÖTYSUHDE ja päästöt. Testin aikana mitattiin kiukaan pintalämpötiloja ja kiuaskivien lämpenemisnopeutta.

        (Suora lainaus sydän-kiukaan testistä. Hyötysuhde tarkoittaa hormilämpötilaa HAH HAH!)

        Tässähän tämä "hyötysuhde" onkin kun tuntuu taas olevan tapetilla.

      • TV / VTT.
        osta puuko kirjoitti:

        Kyllähän kaikkien tiedossa on sydärin rahaongelmat mutta että reiskan pitää jo lintulaudalta jyvät pölliä nälkäänsä oli yllätys. Tai no, ei ollut. Heikon ravintoarvon piikkiin kait ne vierimaan sekoilut on mennyt jo kauan..

        Minkälaisia rahaongelmia sydärillä tiedät olevan?
        Vaarallista propakandaa mikäli jutuillasi ei ole pohjaa.
        Mainitse nyt yksi lasku jota Warmheart OY / Sydän-kiuas ei ole maksanut eräpäivään mennessä.
        OLE VAIKKA KUINKA ISO KIUASVALMISTAJA TAHANSA, niin perättömät lausunnot kilpailevaan tuotteen valmistajasta ja lisäksi sen mainostekstien käyttö omissa esitteissä mm. (Monta syytä valita Aito-kiuas) osoittaa A / B kiuasvalmistajilla olevan joku hukassa.

      • IKI POLTTAA TALOSI
        TV / VTT. kirjoitti:

        Minkälaisia rahaongelmia sydärillä tiedät olevan?
        Vaarallista propakandaa mikäli jutuillasi ei ole pohjaa.
        Mainitse nyt yksi lasku jota Warmheart OY / Sydän-kiuas ei ole maksanut eräpäivään mennessä.
        OLE VAIKKA KUINKA ISO KIUASVALMISTAJA TAHANSA, niin perättömät lausunnot kilpailevaan tuotteen valmistajasta ja lisäksi sen mainostekstien käyttö omissa esitteissä mm. (Monta syytä valita Aito-kiuas) osoittaa A / B kiuasvalmistajilla olevan joku hukassa.

        Mainostekstien käyttö omissa esitteissä?? Herrajumala mene hoitoon!!

        Mitä sulle sanoo IP-osoite?

      • päähäsi!
        TV / VTT. kirjoitti:

        Minkälaisia rahaongelmia sydärillä tiedät olevan?
        Vaarallista propakandaa mikäli jutuillasi ei ole pohjaa.
        Mainitse nyt yksi lasku jota Warmheart OY / Sydän-kiuas ei ole maksanut eräpäivään mennessä.
        OLE VAIKKA KUINKA ISO KIUASVALMISTAJA TAHANSA, niin perättömät lausunnot kilpailevaan tuotteen valmistajasta ja lisäksi sen mainostekstien käyttö omissa esitteissä mm. (Monta syytä valita Aito-kiuas) osoittaa A / B kiuasvalmistajilla olevan joku hukassa.

        Ihanko sinä oikeasti luulet, että muut kiuasvalmistajat kirjoittelevat tänne? Vittu että heittää pojalla iso ratas!!!!!!!

        Kukaan muu kuin sinä ei anna perättömiä lausumia muista valmistajista, sinua vastaan on vuosikausien aineisto. Tässä vaiheessa kannattaisi harkita sen turvan tukkimista.

      • no fun anymore..
        TV / VTT. kirjoitti:

        Minkälaisia rahaongelmia sydärillä tiedät olevan?
        Vaarallista propakandaa mikäli jutuillasi ei ole pohjaa.
        Mainitse nyt yksi lasku jota Warmheart OY / Sydän-kiuas ei ole maksanut eräpäivään mennessä.
        OLE VAIKKA KUINKA ISO KIUASVALMISTAJA TAHANSA, niin perättömät lausunnot kilpailevaan tuotteen valmistajasta ja lisäksi sen mainostekstien käyttö omissa esitteissä mm. (Monta syytä valita Aito-kiuas) osoittaa A / B kiuasvalmistajilla olevan joku hukassa.

        Minkälaisia rahaongelmia sydärillä tiedät olevan?
        Vaarallista propakandaa mikäli jutuillasi ei ole pohjaa.

        Tuota, kertoiskitso YHDEN vuoden milloin sytän ei ole tuottanut tappiota? Yksi.
        Riittikö perusteluiksi kysymykseen minkälaisia rahaongelmia sydärillä tiedät olevan?

        OLEN VAIKKA KUINKA ISO MAINOKSEN TÖHRIJÄ TAHANSA jne.
        Ihan omaksi eduksesi muistuttaisn että kaikki viestit ja viestien lähettäjät ovat selvitettävissä mikäli katsot sen olevan aiheellista.

        Oikeassa olet, propakanda voi olla vaarallista.

        Hyvää yötä ja parempaa huomista.

    • Anonyymi

      Miten voidaan määritellä ja kinastella hyötysuhteesta ja mahdollisesti tavoitella väärää optimia jollei ole yhtä ja ainutta kaikille kiistatta kelpaavaa määritelmää. Sitten: tietty ehtymätön hyötysuhdekeskustelu ei muuta mitään hyötysuhteita. Tiettävästi on ihmisiä jotka kovasti tavoittelevat 100% (tai yli) hyötysuhteita ja ennenkuin sellaisen saavat jatkavat elämäänsä käyttäen rahansa 2% hyötysuhteisiin. Sama logiikka jatkuu kun esim. aurinkopaneelista saisi vaikka 20% hyötysuhteen (siis verrattuna siihen ettei ota mitään edes ilmaiseksi!) eipä oteta kun on alle sata ja odotellaan sitä tekniikan kehittymistä köyhyydessä.

    • Anonyymi

      Mitä suuempi jäännöshiilen määrä sitä parempi hyötysuhde (%) savutetaan.
      Tässä testissä IKI lienee voittaja.

    • Anonyymi

      Meillä on Iki kiuas ollut 2v.
      Puita palaa n. Puolikas kuutio per saunkerta.
      Se on sanottava, että melkein samanverran pitää lapioida hiiliä päästä.

      On ilmoitettu että mitä enemmän jäänöshiiltä kiuas tuottaa sitä parempi olisi hyötysuhde.
      Olemme oikeasti miettineet, mitä jos säkitämme ja myymme hiilet naapurin grilliin.

      Lämmitys aika tilanteesta riippuen vie 3-5h.

      • TheRat
      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Uutta provoa keksitty nyt? TM:n testissä nopeiten lämpenevä kiuas ja pienimmällä puunkulutuksella kuitenkin oli IKI...
        https://ikikiuas.com/wp-content/uploads/2021/06/tm-kiuasvertailu.pdf

        Mutta saahan sitä lämmittää vaikka viikon kerralla ja kulutttaa 20 mottia puuta jos haluaa.

        Sauna pitää lämmitä 19 motilla kerralla, sen yli kuluva määrä on melkein tuhlausta.

      • Anonyymi

        Meillä on Harvian peruskiuas. Lämmitysaika on vähän yli puoli tuntia. Puuta kuluu noin 0,04 kuutiota saunomiskertaa kohti.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meillä on Harvian peruskiuas. Lämmitysaika on vähän yli puoli tuntia. Puuta kuluu noin 0,04 kuutiota saunomiskertaa kohti.

        Harvian peruskiuas maksoi n. 3 vuotta sitten alle 300€.

    • Anonyymi

      Mikä on sopiva jäännös hiilen määrä.

      • Anonyymi

        Kieltämättä iki on paras hiilen määrään nähden.

    • Anonyymi

      Yläpaloisilla peltilaatikoilla on huono hyötysuhde, ei sitä tarvi laskea, koska se ei parane.

      • Anonyymi

        Älä hauku Iki-kiuasta !

    • Anonyymi

      Kaikki muu kehittyy paisi perinnekiukaat.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruumis ojassa

      Kukahan lie ollu, mistä lie löydetty. No ikävä tataus.
      Oulainen
      26
      3038

    2. Mitä piirteitä rakastat

      Eniten kaivatussasi?
      Ikävä
      68
      1487

    3. Piilorikollisuutta Puolangan päätöksentekoelimissä? Kyllä! Julkisesti todistettu!

      Kyösti (kesk) rehenteli julkisissa tiedotusvälineissä tehneen jo ennen vaaleja sopimuksen kokoomuksen ehdokkaiden kanssa
      Puolanka
      76
      1073

    4. Miten suomalaiset miehet

      On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää
      Ikävä
      140
      998

    5. Anna mulle vielä tilaisuus

      näyttää kuinka susta tykkään.
      Ikävä
      45
      921

    6. Mitkä asiat tekevät

      kaivatustasi vetovoimaisen?
      Ikävä
      61
      882

    7. Eräs läheinen sanoi

      Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.
      Ikävä
      45
      858

    8. Eduskunnassa valmistaudutaan jo persujen täydelliseen romahdukseen - Koko paska kaatuu hetkessä

      – On mahdollista, että käy kuin Assadin Syyrialle tai Ceaușescun Romanialle: koko paska kaatuu aivan hetkessä, kun tarpe
      Perussuomalaiset
      171
      842

    9. Muistatko vielä

      Missä nähtiin ensimmäisen kerran? Miehelle.
      Ikävä
      42
      826

    10. Iloista ja aurinkoista pääsiäistä kaikki palstan kivat sinkut :)

      Täällä on näköjään vähän huono meininki tarttunut kuin tuolta muualta mutta pidetään edelleen tämä puoli suht positiivis
      Sinkut
      135
      746
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt