välikaton haju, ihan normaalia?

Olen täysin sama mieltä edellisen kirjoittajan kanssa, hajut eivät kuulu normaaliin asumisilmaan. Ole vain sinnikäs ja vie asiaa eteenpäin. Pintakosteudet eivät kerro mitään, joten materiaalinäytteitä vaan useammasta kohtaa yläpohjasta labraan kasvamaan. Vaikka yläpohja on asumaton tila, ei siellä saa olla mitään pahanhajuista materiaalia, niillä on taipumusta laajentaa elinpiiriään. Kun olet rivarin osatanut, on sulle myynyt henkilö vastuussa piilevien virheiden kustannuksista 2 vuotta, joten jos jotain löytyy ja tulossa on lisäkustannuksia vaativaa remonttia, niin yhteys myyjään.

- kirjoitti:

Olen täysin sama mieltä edellisen kirjoittajan kanssa, hajut eivät kuulu normaaliin asumisilmaan. Ole vain sinnikäs ja vie asiaa eteenpäin. Pintakosteudet eivät kerro mitään, joten materiaalinäytteitä vaan useammasta kohtaa yläpohjasta labraan kasvamaan. Vaikka yläpohja on asumaton tila, ei siellä saa olla mitään pahanhajuista materiaalia, niillä on taipumusta laajentaa elinpiiriään. Kun olet rivarin osatanut, on sulle myynyt henkilö vastuussa piilevien virheiden kustannuksista 2 vuotta, joten jos jotain löytyy ja tulossa on lisäkustannuksia vaativaa remonttia, niin yhteys myyjään.

Lue lisää

Kyllä toi tarkastaja oli ihan pitkän linjan ammattilainen, toiminut hommissa 15- vuotta.
Tekee edelleen tarkastuksia ja ns. hyvässä maineessa. Sanoi tarkistaneensa samoja rivareita vuosien varrella ja todennut yläpohjat hyviksi. Pitäisi kuulemma näkyä jos katto vuotaa, sisäpanelit tummuvat
vuosien saatossa. (Kyllä varmaan kauan saa vuotaa kun tiivis muovi villan "päällä" alhaalla).
Haistelin äsken itse välikattoa, avasin tarkistus luukun ja totesin, että siellä on sama haju kuin kämppään tunkee mutta paljon miedompana. Mitään oireita ei ole ollut esim. nuhaa, kröhää yms. Eikö se pitäisi kertoa paljon. Edellisillä omistajillakaan ei 10- vuoden aikana mitään homevaurioon viittaavia oireita.
Haju tunkee huoneistoon voimaakkaasti kun on vähintään päivän tai pari poissa. Lähtee vartissa kun avaa pari pikku ikkunaa ja liikkuu huoneissa. Välillä haju pysyy viikonkin poissa, kunnes taas rupee pistämään nokkaan. Haju on siis sellainen voimakkaan mausteinen kuin vanha tyhjä mustapippuri purkki.
Olen kyllä samaa mieltä, että terve talo ei haise. Vaikeaksi tässä hommassa tekee vielä se, että haju tosiaan vierailee huoneistoissa silloin tällöin 2-3 kertaa viikossa.
Outoa kun isännöitsijän valtuutettu rakennus-mestari kävi (niin sanottiin) tarkistamassa katto rakenteet (ns. yläpohjan). Kaikki oli kuulemma puhdasta ja siistiä.
Voiskohan toi ns. talotuuletin järjestelmä jotenkin levittää käryjä yläpohjaan (kytketty liesituulettimeen). Toisena näissä taloissa on hiiri ongelma (talot pellolla). Mutta kuolleet jyrsijät haisevat tietääkseni vain hetken. Niitä naapurit on pyydystänyt räpsillä välikatoilta. Jotenkin noloa taas soitella samasta asiasta samoille henkilöille ja sönkätä samaa asiaa taas kerran. Mutta ei tässä muukaan auta.

"Pyytäkää paikalle ihan oikea asiantuntija, jolla on kokemusta nimenomaan homeongelmien selvittämisestä ja joku ihan oikea tutkintokin (esim. rakennusterveysasiantuntija)"

Missä korkeakoulussa, tai ammattikorkeakoulussa voi suorittaa kyseisen tutkinnon?

Muuten olen samaa mieltä, eli asunnossa ei pitäisi haista mikään.

höshös kirjoitti:

Kyllä toi tarkastaja oli ihan pitkän linjan ammattilainen, toiminut hommissa 15- vuotta.
Tekee edelleen tarkastuksia ja ns. hyvässä maineessa. Sanoi tarkistaneensa samoja rivareita vuosien varrella ja todennut yläpohjat hyviksi. Pitäisi kuulemma näkyä jos katto vuotaa, sisäpanelit tummuvat
vuosien saatossa. (Kyllä varmaan kauan saa vuotaa kun tiivis muovi villan "päällä" alhaalla).
Haistelin äsken itse välikattoa, avasin tarkistus luukun ja totesin, että siellä on sama haju kuin kämppään tunkee mutta paljon miedompana. Mitään oireita ei ole ollut esim. nuhaa, kröhää yms. Eikö se pitäisi kertoa paljon. Edellisillä omistajillakaan ei 10- vuoden aikana mitään homevaurioon viittaavia oireita.
Haju tunkee huoneistoon voimaakkaasti kun on vähintään päivän tai pari poissa. Lähtee vartissa kun avaa pari pikku ikkunaa ja liikkuu huoneissa. Välillä haju pysyy viikonkin poissa, kunnes taas rupee pistämään nokkaan. Haju on siis sellainen voimakkaan mausteinen kuin vanha tyhjä mustapippuri purkki.
Olen kyllä samaa mieltä, että terve talo ei haise. Vaikeaksi tässä hommassa tekee vielä se, että haju tosiaan vierailee huoneistoissa silloin tällöin 2-3 kertaa viikossa.
Outoa kun isännöitsijän valtuutettu rakennus-mestari kävi (niin sanottiin) tarkistamassa katto rakenteet (ns. yläpohjan). Kaikki oli kuulemma puhdasta ja siistiä.
Voiskohan toi ns. talotuuletin järjestelmä jotenkin levittää käryjä yläpohjaan (kytketty liesituulettimeen). Toisena näissä taloissa on hiiri ongelma (talot pellolla). Mutta kuolleet jyrsijät haisevat tietääkseni vain hetken. Niitä naapurit on pyydystänyt räpsillä välikatoilta. Jotenkin noloa taas soitella samasta asiasta samoille henkilöille ja sönkätä samaa asiaa taas kerran. Mutta ei tässä muukaan auta.

Lue lisää

ongelma meilläkin,keittiö purettu homelöydöksen(hajuntakia)oletettiin näin saatas haju pois,ei saatu.
Kaikki huoneiden pintamateriaalit vaihdettu (maalattu tapetoitu) lattian ja seinänraot solukumi/massa tiivistys. Ei tuloksia mausteinen makea haju jatkuu.
Vielä olis sähkökaappi ja yläpohja (ekovilla eristys) sais vain yhtiönkin tutkailemaan ongelmaa,ei kiinnostusta?
Taitaa haista muutkin asunnot yhtiössä,tuntuis muuten kiinnostavan tämä ongelma as.oy:tä,paremmin
sinulla ovat käyneet paikalla?
Nyt iskenyt väsymys,jokin allergia oire iho täynä näppyjä sormet haavaumilla,tuli kai keittiön puhdistuksesta??
Kerro miten edistyt hommassa,toivon että löydät hajun aiheuttajan.

Välittäjä_LKV kirjoitti:

"Pyytäkää paikalle ihan oikea asiantuntija, jolla on kokemusta nimenomaan homeongelmien selvittämisestä ja joku ihan oikea tutkintokin (esim. rakennusterveysasiantuntija)"

Missä korkeakoulussa, tai ammattikorkeakoulussa voi suorittaa kyseisen tutkinnon?

Muuten olen samaa mieltä, eli asunnossa ei pitäisi haista mikään.

Lue lisää

rakennusterveysasiantuntija -tutkinnon voi suorittaa Kuopion yliopistossa. VTT sitten sertifioi heidät tietyin edellytyksin, jolloin heistä tulee VTT:n sertifioimia rakennusterveysasiantuntijoita. Lista näistä sertifioiduista löytyy VTT:n sivuilta.

höshös kirjoitti:

Kyllä toi tarkastaja oli ihan pitkän linjan ammattilainen, toiminut hommissa 15- vuotta.
Tekee edelleen tarkastuksia ja ns. hyvässä maineessa. Sanoi tarkistaneensa samoja rivareita vuosien varrella ja todennut yläpohjat hyviksi. Pitäisi kuulemma näkyä jos katto vuotaa, sisäpanelit tummuvat
vuosien saatossa. (Kyllä varmaan kauan saa vuotaa kun tiivis muovi villan "päällä" alhaalla).
Haistelin äsken itse välikattoa, avasin tarkistus luukun ja totesin, että siellä on sama haju kuin kämppään tunkee mutta paljon miedompana. Mitään oireita ei ole ollut esim. nuhaa, kröhää yms. Eikö se pitäisi kertoa paljon. Edellisillä omistajillakaan ei 10- vuoden aikana mitään homevaurioon viittaavia oireita.
Haju tunkee huoneistoon voimaakkaasti kun on vähintään päivän tai pari poissa. Lähtee vartissa kun avaa pari pikku ikkunaa ja liikkuu huoneissa. Välillä haju pysyy viikonkin poissa, kunnes taas rupee pistämään nokkaan. Haju on siis sellainen voimakkaan mausteinen kuin vanha tyhjä mustapippuri purkki.
Olen kyllä samaa mieltä, että terve talo ei haise. Vaikeaksi tässä hommassa tekee vielä se, että haju tosiaan vierailee huoneistoissa silloin tällöin 2-3 kertaa viikossa.
Outoa kun isännöitsijän valtuutettu rakennus-mestari kävi (niin sanottiin) tarkistamassa katto rakenteet (ns. yläpohjan). Kaikki oli kuulemma puhdasta ja siistiä.
Voiskohan toi ns. talotuuletin järjestelmä jotenkin levittää käryjä yläpohjaan (kytketty liesituulettimeen). Toisena näissä taloissa on hiiri ongelma (talot pellolla). Mutta kuolleet jyrsijät haisevat tietääkseni vain hetken. Niitä naapurit on pyydystänyt räpsillä välikatoilta. Jotenkin noloa taas soitella samasta asiasta samoille henkilöille ja sönkätä samaa asiaa taas kerran. Mutta ei tässä muukaan auta.

Lue lisää

pitkän linjan ammattilainen, niin se voi tarkoittaa myös sitä, että hän on haluttu asuntokauppojen kuntotarkastaja. Ja sehän taas johtuu yleensä siitä, että hän kirjoittaa "hyviä" kuntotarkastusraportteja. Sellaisia, joiden turvin asunto on helppo ja nopea myydä. Heille riittää näitä toimeksiantoja. Jos teidänkin tapauksessa kuntotarkastaja olisi kirjoittanut raporttiinsa, että asunnossa on ylimääräinen haju, joka voi viitata homeongelmiin, niin eihän sitä asuntoa olisi kukaan ostanut eikä kuntotarkastajakaan saanut uusia toimeksiantojakaan asuntokaupan kuntotarkastajana.

höshös kirjoitti:

Kyllä toi tarkastaja oli ihan pitkän linjan ammattilainen, toiminut hommissa 15- vuotta.
Tekee edelleen tarkastuksia ja ns. hyvässä maineessa. Sanoi tarkistaneensa samoja rivareita vuosien varrella ja todennut yläpohjat hyviksi. Pitäisi kuulemma näkyä jos katto vuotaa, sisäpanelit tummuvat
vuosien saatossa. (Kyllä varmaan kauan saa vuotaa kun tiivis muovi villan "päällä" alhaalla).
Haistelin äsken itse välikattoa, avasin tarkistus luukun ja totesin, että siellä on sama haju kuin kämppään tunkee mutta paljon miedompana. Mitään oireita ei ole ollut esim. nuhaa, kröhää yms. Eikö se pitäisi kertoa paljon. Edellisillä omistajillakaan ei 10- vuoden aikana mitään homevaurioon viittaavia oireita.
Haju tunkee huoneistoon voimaakkaasti kun on vähintään päivän tai pari poissa. Lähtee vartissa kun avaa pari pikku ikkunaa ja liikkuu huoneissa. Välillä haju pysyy viikonkin poissa, kunnes taas rupee pistämään nokkaan. Haju on siis sellainen voimakkaan mausteinen kuin vanha tyhjä mustapippuri purkki.
Olen kyllä samaa mieltä, että terve talo ei haise. Vaikeaksi tässä hommassa tekee vielä se, että haju tosiaan vierailee huoneistoissa silloin tällöin 2-3 kertaa viikossa.
Outoa kun isännöitsijän valtuutettu rakennus-mestari kävi (niin sanottiin) tarkistamassa katto rakenteet (ns. yläpohjan). Kaikki oli kuulemma puhdasta ja siistiä.
Voiskohan toi ns. talotuuletin järjestelmä jotenkin levittää käryjä yläpohjaan (kytketty liesituulettimeen). Toisena näissä taloissa on hiiri ongelma (talot pellolla). Mutta kuolleet jyrsijät haisevat tietääkseni vain hetken. Niitä naapurit on pyydystänyt räpsillä välikatoilta. Jotenkin noloa taas soitella samasta asiasta samoille henkilöille ja sönkätä samaa asiaa taas kerran. Mutta ei tässä muukaan auta.

Lue lisää

Kaikki oikeat kosteusvaurioihin perehtyneet asiantuntijat kyllä tietävät, että kaikkein pahimipia ja ehkä yleisimpiäkin ovat sellaiset kattovuodot, jotka eivät koskaan näy sisätiloissa tummentumina yms. Jos jostain tihkuu sen verran kosteutta, että se riittää pitämään homekasvustoa yllä, niin se ei välttämättä koskaan näy sisätiloissa. Haju kylläkin tuntuu.

MUTTA - miksi kuntotarkastaja epäilee, että haju tulisi kattorakenteista. Jos kerran asunnossa oleva haju on miedompaa välikatossa, niin eihän se hajun lähde siellä voi olla.

Hajuja asuntoon tuovat kasvustot voivat olla missä vain. Ongelma voi olla myös alapohjarakenteissa (koska salaojat viimeksi tarkistettu?), seinin välissä jne....

m kirjoitti:

rakennusterveysasiantuntija -tutkinnon voi suorittaa Kuopion yliopistossa. VTT sitten sertifioi heidät tietyin edellytyksin, jolloin heistä tulee VTT:n sertifioimia rakennusterveysasiantuntijoita. Lista näistä sertifioiduista löytyy VTT:n sivuilta.

Lue lisää

Aina oppii uutta, kunhan on tapeeksi utelias kysymään :)

höshös kirjoitti:

Kyllä toi tarkastaja oli ihan pitkän linjan ammattilainen, toiminut hommissa 15- vuotta.
Tekee edelleen tarkastuksia ja ns. hyvässä maineessa. Sanoi tarkistaneensa samoja rivareita vuosien varrella ja todennut yläpohjat hyviksi. Pitäisi kuulemma näkyä jos katto vuotaa, sisäpanelit tummuvat
vuosien saatossa. (Kyllä varmaan kauan saa vuotaa kun tiivis muovi villan "päällä" alhaalla).
Haistelin äsken itse välikattoa, avasin tarkistus luukun ja totesin, että siellä on sama haju kuin kämppään tunkee mutta paljon miedompana. Mitään oireita ei ole ollut esim. nuhaa, kröhää yms. Eikö se pitäisi kertoa paljon. Edellisillä omistajillakaan ei 10- vuoden aikana mitään homevaurioon viittaavia oireita.
Haju tunkee huoneistoon voimaakkaasti kun on vähintään päivän tai pari poissa. Lähtee vartissa kun avaa pari pikku ikkunaa ja liikkuu huoneissa. Välillä haju pysyy viikonkin poissa, kunnes taas rupee pistämään nokkaan. Haju on siis sellainen voimakkaan mausteinen kuin vanha tyhjä mustapippuri purkki.
Olen kyllä samaa mieltä, että terve talo ei haise. Vaikeaksi tässä hommassa tekee vielä se, että haju tosiaan vierailee huoneistoissa silloin tällöin 2-3 kertaa viikossa.
Outoa kun isännöitsijän valtuutettu rakennus-mestari kävi (niin sanottiin) tarkistamassa katto rakenteet (ns. yläpohjan). Kaikki oli kuulemma puhdasta ja siistiä.
Voiskohan toi ns. talotuuletin järjestelmä jotenkin levittää käryjä yläpohjaan (kytketty liesituulettimeen). Toisena näissä taloissa on hiiri ongelma (talot pellolla). Mutta kuolleet jyrsijät haisevat tietääkseni vain hetken. Niitä naapurit on pyydystänyt räpsillä välikatoilta. Jotenkin noloa taas soitella samasta asiasta samoille henkilöille ja sönkätä samaa asiaa taas kerran. Mutta ei tässä muukaan auta.

Lue lisää

Millainen on yläpohjan tuuletus? onko siellä riittävä ilmanvaihto, ts. ilmanvaihtoventtiileitä/aukkoja niin etä ilma tulee jostain sisään ja pääseen jostain ulos? Jos ilmanvaihto on riittämätön, tuo se mukanaan kosteusvaurioita, jotka ei silmämääräisesti näy, mutta labratutkimukset varmistavat vaurion.
Entä asunnon ilmanvaihto? onko painovoimainen? Jos on painovoimainen, niin onko joka huoneessa selkeät tuloilmaaukota ja myös poistoilmaventtiilit? Toivottavasti niitä ei tukittu lämmönsäästösyistä missään talon elinkaaren vaiheessa.

Kerroit edellisessä viestissä että talo on rakennettu pellolle, eli tasamaalle?
Millaiset kaadot talon ulkopuolella ovat? Talon ulkoseinästä pitäisi pintavesien ohjautua talosta poispäin useamman metrin matkalta, onko näin? Jos vedet jäävät lillumaan talon vierustalle, tai jopa ohjautuvat taloonpäin, on kosteusrasite melkoinen jollein salaoja toimi.
90-luvun talojen alapohjaa ei ole useinkaan perustettu esim. kapillaarisoralle, voisit selvittää millainen maapohja on rakennuksen maanvaraisen pohjan alla. Jos sitä kautta maanvarainen laatta on saanut kapillaarikosteutta ja lattia on märkänä? Jos lattiarakenteisiin on päässyt kosteutta, on se voinut rakennustavasta riippuen siirtyä siitä esim. seinien eristyksiin.
Sinuna ottaisin tavarantarkastajaan yhteyden (VTT), löytyvät mm. kauppakamarien kautta. On kallis, mutta hintansa väärti. Kun kyseessä teidän terveytenne (joka ehkä vielä ok, mutta pitkään jatkuva altistus voi viedä terveyden lopullisesti). Hän paikalle taloyhtiön edustajan kanssa arvioimaan riskirakenteet (yläpohja, maanvarainen laatta, seinät yms.) ottamaan eristeistä näytteitä. Siihen loppuu se monenlaisten "asiantuntijoiden" juoksurata. Vain näytteet kertovat, muutoin voidaan loputtomasti arvailla jos rakenteita ei rikota ja tuumaillaan aistinvaraisesti.

m kirjoitti:

rakennusterveysasiantuntija -tutkinnon voi suorittaa Kuopion yliopistossa. VTT sitten sertifioi heidät tietyin edellytyksin, jolloin heistä tulee VTT:n sertifioimia rakennusterveysasiantuntijoita. Lista näistä sertifioiduista löytyy VTT:n sivuilta.

Lue lisää

Tuohon rakennusterveysasiantuntijakoulutukseen otetaan nykyään jo ihan alaa tuntemattomia ihmisiä ts,ihan pystymetsästä ihmisiä joilla ei mitään kokemusta rakennusalasta,ei paranna ainakaan kolutuksesta valmistuneiden uskottavuutta jos koulutukseen pääsee ihan kuka tahansa.

ei hyvä kirjoitti:

Tuohon rakennusterveysasiantuntijakoulutukseen otetaan nykyään jo ihan alaa tuntemattomia ihmisiä ts,ihan pystymetsästä ihmisiä joilla ei mitään kokemusta rakennusalasta,ei paranna ainakaan kolutuksesta valmistuneiden uskottavuutta jos koulutukseen pääsee ihan kuka tahansa.

Lue lisää

VTT:n henkilösertifikaatin saa vain ne rakennusterveysasiantuntijat, joilla on myös rakennusalan tutkinto ja joilla on myös riittävää alan kokemus.

Tämä palsta on tarkoitettu juuri sellaisille ihmisille joille vahinko on tapahtunut, eikä heidän mollaamiseensa. Ei auta haukkua tyylliin "mitäs ostitte", koska ostohetkellä näitä asioita on tosi vaikea osata itse arvioida. Sitä vartenhan taloista tehdään kuntoraportit, koska ostajat eivtä ole asiantuntijoita, vaan raportin tekijät - ja tähänhän pitäisi luottaa. Kuten edellä taas on osoitettu, siihen ei voi luottaa, mutta mistä esim. ensiasunnon ostaja sen voisi tietää? Me jotka ollaan jo homemankeli koettu osataan välttää millään tavoin oudosti tuoksuvia taloja, mutta joku niitä vain aina ostaa - eikä varmasti tahallaan. Tietoa ei jaeta tarpeeksi ja sitä ei ole varmasti kukaan kuntotarkastajista jakamassa siinä vaiheessa kun talon kauppakirjat ovat nenän alla allekirjoittamista vailla.
Pois syyllisyys ostajilta, me tsemppaamme sinua ja muita jotka näiden kanssa painii. Täällä on tarkoitus jakaa sitä hiljaista tietoa jota ei asuntokauppojen ja "valmiiksi puhtaaksimaksettujen" kuntokartoitusten yhteydessä kuule.

raatojen haju ei ole parfyymiä muistuttava, kuten tässä tapauksessa. Raadot haisee mädälle.

mutta- kirjoitti:

raatojen haju ei ole parfyymiä muistuttava, kuten tässä tapauksessa. Raadot haisee mädälle.

Minäkin kehottaisin vielä haistelemaan noita viemäreitä, niin lattiakaivoja kuin muitakin. Meillä on ollut kahdessakin eri asunnossa voimakas haju joka on esiintynyt aina jos kotoa on oltu vähänkin kauemmin poissa (ja ei siis ole perinteinen viemärin haju vaan juuri kuvailemasi voimakas mausteen tai yrtin haju). Ja haju paikallistuu juuri viemäreihin. Tuoksuu ihan miedosti muulloinkin jos haistaa ihan läheltä vaikka lavuaarin pohjaa. Luulen että johtuu siitä että viemärin tuuletus ei jostain paine-erosta johtuen aina toimi niin hyvin kuin pitäisi ja haju tulee myös asuntoon. Kun vetta lasketaan usein, se ei ehdi tulla asuntoon mutta lomilla tms. haju voi olla aika voimakas.

Haisu-Pekka kirjoitti:

Minäkin kehottaisin vielä haistelemaan noita viemäreitä, niin lattiakaivoja kuin muitakin. Meillä on ollut kahdessakin eri asunnossa voimakas haju joka on esiintynyt aina jos kotoa on oltu vähänkin kauemmin poissa (ja ei siis ole perinteinen viemärin haju vaan juuri kuvailemasi voimakas mausteen tai yrtin haju). Ja haju paikallistuu juuri viemäreihin. Tuoksuu ihan miedosti muulloinkin jos haistaa ihan läheltä vaikka lavuaarin pohjaa. Luulen että johtuu siitä että viemärin tuuletus ei jostain paine-erosta johtuen aina toimi niin hyvin kuin pitäisi ja haju tulee myös asuntoon. Kun vetta lasketaan usein, se ei ehdi tulla asuntoon mutta lomilla tms. haju voi olla aika voimakas.

Lue lisää

Meillä haju johtui parin sateisen vuoden jälkeen välikaton villoista. Villoissa ei näkynyt mitään outoa, mutta niitä jäteautoon kantaessa sen myrkyn haistoi. Kuulemma johtui villojen sideaineena käytetystä ureasta! Välikaton tuuletuskin oli ollut ok. Ratkaisimme asian vaihtamalla villat ja asentamalla huipparin tilalle LTO :n. Sillä hallitaan alipainetta, ettei mm. välikatosta pääse korvausilmaa asuintiloihin.

Meillä haisi kirjoitti:

Meillä haju johtui parin sateisen vuoden jälkeen välikaton villoista. Villoissa ei näkynyt mitään outoa, mutta niitä jäteautoon kantaessa sen myrkyn haistoi. Kuulemma johtui villojen sideaineena käytetystä ureasta! Välikaton tuuletuskin oli ollut ok. Ratkaisimme asian vaihtamalla villat ja asentamalla huipparin tilalle LTO :n. Sillä hallitaan alipainetta, ettei mm. välikatosta pääse korvausilmaa asuintiloihin.

Lue lisää

"Millainen on yläpohjan tuuletus? onko siellä riittävä ilmanvaihto, ts. ilmanvaihtoventtiileitä/aukkoja niin etä ilma tulee jostain sisään ja pääseen jostain ulos? Jos ilmanvaihto on riittämätön, tuo se mukanaan kosteusvaurioita, jotka ei silmämääräisesti näy, mutta labratutkimukset varmistavat vaurion.
Entä asunnon ilmanvaihto? onko painovoimainen? Jos on painovoimainen, niin onko joka huoneessa selkeät tuloilmaaukota ja myös poistoilmaventtiilit? Toivottavasti niitä ei tukittu lämmönsäästösyistä missään talon elinkaaren vaiheessa.

Kerroit edellisessä viestissä että talo on rakennettu pellolle, eli tasamaalle?
Millaiset kaadot talon ulkopuolella ovat? Talon ulkoseinästä pitäisi pintavesien ohjautua talosta poispäin useamman metrin matkalta, onko näin? Jos vedet jäävät lillumaan talon vierustalle, tai jopa ohjautuvat taloonpäin, on kosteusrasite melkoinen jollein salaoja toimi.
90-luvun talojen alapohjaa ei ole useinkaan perustettu esim. kapillaarisoralle, voisit selvittää millainen maapohja on rakennuksen maanvaraisen pohjan alla. Jos sitä kautta maanvarainen laatta on saanut kapillaarikosteutta ja lattia on märkänä? Jos lattiarakenteisiin on päässyt kosteutta, on se voinut rakennustavasta riippuen siirtyä siitä esim. seinien eristyksiin.
Sinuna ottaisin tavarantarkastajaan yhteyden (VTT), löytyvät mm. kauppakamarien kautta. On kallis, mutta hintansa väärti. Kun kyseessä teidän terveytenne (joka ehkä vielä ok, mutta pitkään jatkuva altistus voi viedä terveyden lopullisesti). Hän paikalle taloyhtiön edustajan kanssa arvioimaan riskirakenteet (yläpohja, maanvarainen laatta, seinät yms.) ottamaan eristeistä näytteitä. Siihen loppuu se monenlaisten "asiantuntijoiden" juoksurata. Vain näytteet kertovat, muutoin voidaan loputtomasti arvailla jos rakenteita ei rikota ja tuumaillaan aistinvaraisesti."

Olen siis täysin noviisi talonrakennus/tekniikka asioissa. Siksi on pakko uskoa ammattilaisiksi itseään nimittäviin henkilöihin. Edellä olevavaan tekstiin vedoten.. Talotarkastuksessa mitattiin siis pintalaatan ja pohjalaatan kosteus. Pohjalaatan kosteus lievästi koholla, ei mainintaa pöytäkirjaan.
Säilyi juuri sallitussa rajassa (mittari todella herkkä, talvella antanut kuulemma puhtaan tuloksen). Ei pitäisi olla silti edes merkitystä, koska pintalaatta kuiva ja eristetty.
Salaojat on ja toimivat. Kapilaari soraa ei ole vielä tämän ikäisessä talossa, siksi pieni alapohjan kosteusrasitus. Salaojat on puhdistettu säännöllisesti ja virtaavat kaupungin viemäriverkostoon.
Sadevesien poisto järjestelmää ei ole. Valuvat parin metrin päähän talosta.
Talon kattorakenteita ei tarkistettu talotarkastuksessa. Syystä, että ei ole syytä epäillä.
Tämä vähän ihmetytti. Siksi soitinkin isännöitsijälle joka käytti kaupungin rakennusmestarin
tekemään vielä yläpohjan ns. kolmiotilan tarkastuksen. Sanoi kaiken oleva kuivaa ja siistin näköistä.
Tutki villoja, ristikoita ja katon rakenteita. Pitäisikö itse käydä kurkkimassa? Mahtoiko tehdä muuta kuin kurkata luukusta. Eräs rakennusmies tosin ihmetteli miksei kolmiotilassa ole mitään tuuletus ritilöitä ulospäin esim. talon päädyissä.
Ketään muu talon asukkaista ei ole valittanut hajusta tai oirehtinut mitenkään. Tämä on kuuden asunnon pötkö. Kyselin asiaa ilmanmittaustoimistosta (sisäilman mittaus) ja sanoivat homman olevan aikaa epävarmaa ja turhaakin jos viitteitä homeesta tai oireilusta ei ole.
Voidaan toki ottaa, kannattaako maksaa?
Nyt haju on pysynyt taas viikon poissa, jotenkin riippuu ulkolämpötilasta ehkä. Talossa on ns. talotuuletin ja osassa (kahdessa neljästä) huoneessa on pieni korvausilma luukku ikkunan yläpuolella.
Juttelin asiasta vielä talotarkastus firman kanssa ja tuomio oli seuraava. Älä ole huolissasi, haju johtuu imu/korvausilman epätasapainosta. Talotuuletin imee ilmaa aika paljon ja korvaus ilmaa ei tule tarpeeksi. Vetää tuota tunkkaista ilmaa välikatolta kun muualta ei saa. Riippuu ilmanpaineistakin ja säästä. Kesällä kuulemma saattaa pahentua. Korjausehdotukseksi käski ottamaan korvausilman venttileistä ainakin vaahtomuovit (suodattimet) pois. Jos mahdollista niin kynttilän kokoiset venttiilit voisi vaihtaa suurempiin ja ne pitäisi asentaa joka huoneeseen. Toiset on kuulemma yrittäneet tehdä katosta mahdollisimman tiiviin jos mahdollista. Joskin aika vaikeeta ja kyseenalaista, tukkineet oksanreiät yms.
En käsitä miksi välikaton ilma on tunkkaista? Kerroin asiasta naapureille. Sanoivat, että asumaton tiivis tila haiseekin varmaan tunkkaiselta. Itse kolmiotilassa ei kuulemma haise mikään. Asukkaat ja rak.mestari siis käyneet. Itse haistan välikatolla (siis tarkoitan tilaa asunnon katon ja yläkolmion välissä) selvästi pahan mausteen tuoksun. Sisäkaton tarkistus luukun aikaistaessa tilaa on noin puolimetriä, sitten tulee vastaa musta muovi ja yläosan villat.
Katon paneelit haisevat välikatolta haisteltaessa. Asunnon sisältäpäin hajua ei tunne kattoa haisteltaessa. Mitä tekisitte tässä tilanteessa, pitäiskö vaan rauhottua.

höshös kirjoitti:

"Millainen on yläpohjan tuuletus? onko siellä riittävä ilmanvaihto, ts. ilmanvaihtoventtiileitä/aukkoja niin etä ilma tulee jostain sisään ja pääseen jostain ulos? Jos ilmanvaihto on riittämätön, tuo se mukanaan kosteusvaurioita, jotka ei silmämääräisesti näy, mutta labratutkimukset varmistavat vaurion.
Entä asunnon ilmanvaihto? onko painovoimainen? Jos on painovoimainen, niin onko joka huoneessa selkeät tuloilmaaukota ja myös poistoilmaventtiilit? Toivottavasti niitä ei tukittu lämmönsäästösyistä missään talon elinkaaren vaiheessa.

Kerroit edellisessä viestissä että talo on rakennettu pellolle, eli tasamaalle?
Millaiset kaadot talon ulkopuolella ovat? Talon ulkoseinästä pitäisi pintavesien ohjautua talosta poispäin useamman metrin matkalta, onko näin? Jos vedet jäävät lillumaan talon vierustalle, tai jopa ohjautuvat taloonpäin, on kosteusrasite melkoinen jollein salaoja toimi.
90-luvun talojen alapohjaa ei ole useinkaan perustettu esim. kapillaarisoralle, voisit selvittää millainen maapohja on rakennuksen maanvaraisen pohjan alla. Jos sitä kautta maanvarainen laatta on saanut kapillaarikosteutta ja lattia on märkänä? Jos lattiarakenteisiin on päässyt kosteutta, on se voinut rakennustavasta riippuen siirtyä siitä esim. seinien eristyksiin.
Sinuna ottaisin tavarantarkastajaan yhteyden (VTT), löytyvät mm. kauppakamarien kautta. On kallis, mutta hintansa väärti. Kun kyseessä teidän terveytenne (joka ehkä vielä ok, mutta pitkään jatkuva altistus voi viedä terveyden lopullisesti). Hän paikalle taloyhtiön edustajan kanssa arvioimaan riskirakenteet (yläpohja, maanvarainen laatta, seinät yms.) ottamaan eristeistä näytteitä. Siihen loppuu se monenlaisten "asiantuntijoiden" juoksurata. Vain näytteet kertovat, muutoin voidaan loputtomasti arvailla jos rakenteita ei rikota ja tuumaillaan aistinvaraisesti."

Olen siis täysin noviisi talonrakennus/tekniikka asioissa. Siksi on pakko uskoa ammattilaisiksi itseään nimittäviin henkilöihin. Edellä olevavaan tekstiin vedoten.. Talotarkastuksessa mitattiin siis pintalaatan ja pohjalaatan kosteus. Pohjalaatan kosteus lievästi koholla, ei mainintaa pöytäkirjaan.
Säilyi juuri sallitussa rajassa (mittari todella herkkä, talvella antanut kuulemma puhtaan tuloksen). Ei pitäisi olla silti edes merkitystä, koska pintalaatta kuiva ja eristetty.
Salaojat on ja toimivat. Kapilaari soraa ei ole vielä tämän ikäisessä talossa, siksi pieni alapohjan kosteusrasitus. Salaojat on puhdistettu säännöllisesti ja virtaavat kaupungin viemäriverkostoon.
Sadevesien poisto järjestelmää ei ole. Valuvat parin metrin päähän talosta.
Talon kattorakenteita ei tarkistettu talotarkastuksessa. Syystä, että ei ole syytä epäillä.
Tämä vähän ihmetytti. Siksi soitinkin isännöitsijälle joka käytti kaupungin rakennusmestarin
tekemään vielä yläpohjan ns. kolmiotilan tarkastuksen. Sanoi kaiken oleva kuivaa ja siistin näköistä.
Tutki villoja, ristikoita ja katon rakenteita. Pitäisikö itse käydä kurkkimassa? Mahtoiko tehdä muuta kuin kurkata luukusta. Eräs rakennusmies tosin ihmetteli miksei kolmiotilassa ole mitään tuuletus ritilöitä ulospäin esim. talon päädyissä.
Ketään muu talon asukkaista ei ole valittanut hajusta tai oirehtinut mitenkään. Tämä on kuuden asunnon pötkö. Kyselin asiaa ilmanmittaustoimistosta (sisäilman mittaus) ja sanoivat homman olevan aikaa epävarmaa ja turhaakin jos viitteitä homeesta tai oireilusta ei ole.
Voidaan toki ottaa, kannattaako maksaa?
Nyt haju on pysynyt taas viikon poissa, jotenkin riippuu ulkolämpötilasta ehkä. Talossa on ns. talotuuletin ja osassa (kahdessa neljästä) huoneessa on pieni korvausilma luukku ikkunan yläpuolella.
Juttelin asiasta vielä talotarkastus firman kanssa ja tuomio oli seuraava. Älä ole huolissasi, haju johtuu imu/korvausilman epätasapainosta. Talotuuletin imee ilmaa aika paljon ja korvaus ilmaa ei tule tarpeeksi. Vetää tuota tunkkaista ilmaa välikatolta kun muualta ei saa. Riippuu ilmanpaineistakin ja säästä. Kesällä kuulemma saattaa pahentua. Korjausehdotukseksi käski ottamaan korvausilman venttileistä ainakin vaahtomuovit (suodattimet) pois. Jos mahdollista niin kynttilän kokoiset venttiilit voisi vaihtaa suurempiin ja ne pitäisi asentaa joka huoneeseen. Toiset on kuulemma yrittäneet tehdä katosta mahdollisimman tiiviin jos mahdollista. Joskin aika vaikeeta ja kyseenalaista, tukkineet oksanreiät yms.
En käsitä miksi välikaton ilma on tunkkaista? Kerroin asiasta naapureille. Sanoivat, että asumaton tiivis tila haiseekin varmaan tunkkaiselta. Itse kolmiotilassa ei kuulemma haise mikään. Asukkaat ja rak.mestari siis käyneet. Itse haistan välikatolla (siis tarkoitan tilaa asunnon katon ja yläkolmion välissä) selvästi pahan mausteen tuoksun. Sisäkaton tarkistus luukun aikaistaessa tilaa on noin puolimetriä, sitten tulee vastaa musta muovi ja yläosan villat.
Katon paneelit haisevat välikatolta haisteltaessa. Asunnon sisältäpäin hajua ei tunne kattoa haisteltaessa. Mitä tekisitte tässä tilanteessa, pitäiskö vaan rauhottua.

Lue lisää

Hyvässä yläpohjassa ei pitäisi haista miltään. Monessa talossa siellä silti hieman tuoksahtaa johtuen tuuletuksen vajavaisuudesta. Olen nähnyt kohteita, joissa lievät yläpohjan "käryt" ovat kadonneet melkein saman tien kun tuuletusta on tehostettu.

Niin tai näin, mitään hajua ei yläpohjasta saisi huonetilaan tulla. Jos korvausilmaa yläpohjasta sisälle tulee, on jossain virhe. Sisäkaton höyrynsulusta löytynee montakin epätiivistä kohtaa esim. läpivientien kohdalta.

Mutta suurin virhe todennäköisesti on asunnon liiallinen alipaine koneellisen poiston ollessa päällä. Jos kerran ohjaus on liesituulettimelta, puhaltimen tehonhan saa itse valita. Jos kone on täysillä, tuleeko hajua selvemmin silloin kuin sen ollessa pienimmällä?
Olisiko mahdollista tukkia kaikki mahdolliset korvausilmaventtiilit, laittaa kone täysille ja sitten ryhtyä hakemaan sitä paikkaa mistä korvausilma tulee? Kovalla pakkasella vuotokohta myös jäähtyy ja se voisi löytyä -paitsi tietysti lämpökameralla- , mutta myös muutaman kympin infrapunalämpömittarilla.

sps40 kirjoitti:

Hyvässä yläpohjassa ei pitäisi haista miltään. Monessa talossa siellä silti hieman tuoksahtaa johtuen tuuletuksen vajavaisuudesta. Olen nähnyt kohteita, joissa lievät yläpohjan "käryt" ovat kadonneet melkein saman tien kun tuuletusta on tehostettu.

Niin tai näin, mitään hajua ei yläpohjasta saisi huonetilaan tulla. Jos korvausilmaa yläpohjasta sisälle tulee, on jossain virhe. Sisäkaton höyrynsulusta löytynee montakin epätiivistä kohtaa esim. läpivientien kohdalta.

Mutta suurin virhe todennäköisesti on asunnon liiallinen alipaine koneellisen poiston ollessa päällä. Jos kerran ohjaus on liesituulettimelta, puhaltimen tehonhan saa itse valita. Jos kone on täysillä, tuleeko hajua selvemmin silloin kuin sen ollessa pienimmällä?
Olisiko mahdollista tukkia kaikki mahdolliset korvausilmaventtiilit, laittaa kone täysille ja sitten ryhtyä hakemaan sitä paikkaa mistä korvausilma tulee? Kovalla pakkasella vuotokohta myös jäähtyy ja se voisi löytyä -paitsi tietysti lämpökameralla- , mutta myös muutaman kympin infrapunalämpömittarilla.

Lue lisää

Lainaus.
"Hyvässä yläpohjassa ei pitäisi haista miltään. Monessa talossa siellä silti hieman tuoksahtaa johtuen tuuletuksen vajavaisuudesta. Olen nähnyt kohteita, joissa lievät yläpohjan "käryt" ovat kadonneet melkein saman tien kun tuuletusta on tehostettu."

Siis mitä tuuletusta tarkalleen ja miten? Kuntotarkastus firma sanoo, että lisää korvausilma venttiilejä asuintilaan. Eräs rakennusmies kysyi taas mikset tuuleta välikattoa jos haisee, pieni räppänä ulos.
Oma järki sanoo, että miksei yläpohjan ns. kolmiotilassa ole mitään tuuletus ritilää ulospäin missään kohtaa taloa, esim. talon päissä? Tätä ihmetteli myös eräs kirvesmies kyläillessään.
Isännöitijä kielsi tekemästä mitään tuuletusventtiilejä!

Lainaus
"Niin tai näin, mitään hajua ei yläpohjasta saisi huonetilaan tulla. Jos korvausilmaa yläpohjasta sisälle tulee, on jossain virhe. Sisäkaton höyrynsulusta löytynee montakin epätiivistä kohtaa esim. läpivientien kohdalta."

Hyörysulun läpi menee varmasti sähköputkia ja kaukolämpöputkia jotka falskaavat.

Lainaus
"Mutta suurin virhe todennäköisesti on asunnon liiallinen alipaine koneellisen poiston ollessa päällä. Jos kerran ohjaus on liesituulettimelta, puhaltimen tehonhan saa itse valita. Jos kone on täysillä, tuleeko hajua selvemmin silloin kuin sen ollessa pienimmällä?
Olisiko mahdollista tukkia kaikki mahdolliset korvausilmaventtiilit, laittaa kone täysille ja sitten ryhtyä hakemaan sitä paikkaa mistä korvausilma tulee? Kovalla pakkasella vuotokohta myös jäähtyy ja se voisi löytyä -paitsi tietysti lämpökameralla- , mutta myös muutaman kympin infrapunalämpömittarilla."

Liesituulettimessa ns. talotuulettimessa kolme asentoa. Suositus asento yksi, kaksi muuta
saunan höyryn poistoon. Laitetta ei saa sammutettua. Ei vaikuta hajuun havaittavasti.
Korvausilma tulee varmasti katon kautta paneleiden läpi ja nurkista jos ikkunoiden kaksi korvausilma venttiiliä ei riitä. Tuskin tiiliseinät paljon hengittävät.
Taitaa olla parasta vaan lisätä tuuletusta joka paikkaan. Asuinhuoneistoihin, välikatolle ja yläpohjaan. Eri asia mitä siitä seuraa, kun se on säännöissä kielletty.Tuskinpa nuo venttiilit
mitään kosteusvaurioita lisää jotka tulevat maksettavaksi omasta pussista.