Uskoako rangearvauksia

The_Rat

Eilen aloin miettimään pienen rahan sittaria pelatessani. Viisi pelaajaa jäljellä, minulla kädessä AT, flopissa AK6. Vihu oli korottanut pre-flop, joten olin laittanut hänet AA / KK / AK -kädelle (turhan tiukka pelaaja :D). Vihu korotti puolisen potillista floppiin.

Noh, tässähän olisi pitänyt tietysti kipata. Jos riideihin oli luottamista. Toisaalta stakki alkoi olla aika ohut, joten kippaaminen olisi vienyt minut porukan hännille ja todennäköisesti ulos rahasijoilta. Lisäksi vihun käden näkemisestä on toki hyötyä, jos vain muistaa kirjata tiedot ylös... :)

Päätin maksaa, riidit olivat oikea (AK) ja turnaus loppui tuohon.

En nyt sen enempää käden kulusta kerro, koska minua ei niin hirveästi tässä kiinnosta se, pelasinko oikein vai väärin, vaan jäin miettimään sitä, pitäisikö pieniä lyöntejä maksaa, vaikka tietäisikin häviävänsä. Ihan vain kasvattaakseen tietovarastoa vihusta (ja miksei luotua itsestään ääliön kuvaa pelissä - jotain mistä ei ole koskaan haittaa). Mielipiteitä?

6

570

    Vastaukset 6

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Näin meillä

      Vihusta tiedon keruu ei järkevää tuolla tavalla pelaajat vaihtuu niin paljon. Siihenhän peli perustuu että osaat laittaa kaverin rangelle ja arvioimaan kaverin toiminnan perusteella missä mennään. Nyt jos siis pf laitat kaverin suppealle A rangelle sun olisi pitänyt heittää omat kortit pf pois kun kaveri korotti. Koska noilla sinun korteilla oletettua rangea vastaan ei ole matemaattisesti mitään mahdollisuuksia.

      • Ei pokeri ole pelkkää matematiikkaa. Joskus oma rangearvaus kusee, ja tyhmempikin vihu huomaa, jos toinen kippaa jatkuvasti kun tämä korottaa... Ja lisäksi sittarissa se matikkakin on vähän monimutkaisempaa.

        Siinä olet varmaan oikeassa, että pelaajat vaihtuvat niin paljon, ettei tiedonkeruu ole kovin järkevää. Toisin sanoen pienemmissä piireissä tai vaikka liverahapöydässä voisi maksaakin vähän "siinä ja siinä" -maksuja, jos halvalla näkee.


      • Näin meillä
        The_Rat kirjoitti:

        Ei pokeri ole pelkkää matematiikkaa. Joskus oma rangearvaus kusee, ja tyhmempikin vihu huomaa, jos toinen kippaa jatkuvasti kun tämä korottaa... Ja lisäksi sittarissa se matikkakin on vähän monimutkaisempaa.

        Siinä olet varmaan oikeassa, että pelaajat vaihtuvat niin paljon, ettei tiedonkeruu ole kovin järkevää. Toisin sanoen pienemmissä piireissä tai vaikka liverahapöydässä voisi maksaakin vähän "siinä ja siinä" -maksuja, jos halvalla näkee.

        Ei suinkaan pelkkää matikkaa. En varmaan niin ainakaan tarkoittanut sanoa. Pokeri on matematiikkaa perustuva ihmisen käyttäytymis malleja hyväksi käyttävä peli.

        Itsehän tuossa aikaisemmin sanoit että laitoit kaverin avauksen perusteella AA,KK,AK tyyppiselle johtuen kaverin ylitiukkuudesta. Jos taas kaveri on tiukka niin on korottanut vain pari kertaa joten tuskin olet voinut foldata hänen korotuksiin montakaan kertaa aikaisemmin. Jos taas laitat kaverin laajalle rangelle niin A10 kädellä voitaisiin varmaankin jo tulla päin. Maksu ei toimi kummassakaan tapauksessa. Jos sittarissa on neljä pelaajaa jäljellä niin maksu käsiä ei ole korkeintaan jotkut trappays kädet yli agrelle. Blindit niin isot että makseluja harvan stackki kestää.

        Tottakai range oletus on arvaus ja varsinkin sittareissa hyvä pelaaja laajentaa rangea kun pelaaja määrä pienenee. Kokemattomampi jatkaa 10 pöytä rangella ja huomaa että blindit tappaa. Mutta alkuperäiseen kysymykseen viitaten muutahan sulla ei ole käytettävissä kun kaverien oletus ranget et ehdi odottamaan monsteri käsiä vaan pitää toimia kaverien rangejen ja sittarin aikana opittujen käyttäytymis mallien mukaan. Tärkeä juttu sittarissa on huomata kun alun tiukka kaveri vaihtaa vaihdetta eli laajentaa rangea ja taas päin vastoin tajuta kenen range on vieläkin sama kun full pöydässä. Sittareissa voittavimpia pelaajia on ne jotka osaa sen vaihteen vaihdon tehdä.


    • lollerzzz

      Jos kerran laitat vihun KK AK -rangelle, niin miksi hitossa maksat jollain AT:llä? Jos nyt jostain syystä menee maksamaan niin tottakai kipataan flopilla, kun ollaan koko rangea reilusti perässä.


      "En nyt sen enempää käden kulusta kerro, koska minua ei niin hirveästi tässä kiinnosta se, pelasinko oikein vai väärin, vaan jäin miettimään sitä, pitäisikö pieniä lyöntejä maksaa, vaikka tietäisikin häviävänsä. Ihan vain kasvattaakseen tietovarastoa vihusta (ja miksei luotua itsestään ääliön kuvaa pelissä - jotain mistä ei ole koskaan haittaa). Mielipiteitä? "

      No ei todellakaan kannata. Ainakaan missään sittarissa puolen potin lyöntejä. Ehkä on ihan ok syvillä stäkeillä maksaa joku vihun minibetti isoon pottiin riverillä kuralla informaation takia, mutta harvassa on nämä tilanteet.

    • PLoo

      Sittareihin/turnauksiin en ota kantaa, mutta kyllä käteispöydissä (netissäkin) voi informaationkin takia maksaa. Tokihan niissä tilanteissa on lähes aina sillä omallakin kädellä jotain showdown arvoa, että harvoin sitä voi 100% varmuudella sanoa joutuvansa maksamaan pelkästä infosta. Kun jotain tasoa pelaa, niin kyllä siellä joutuu ainakin tällainen tavallinen kuolevainen pelaamaan sen verran monta kättä ennen kuin isompaa uskaltaa edes shotittaa, että ennestään tuttuja vihuja tulee koko ajan vastaan. Silloin niistä maksuista voi olla isokin hyöty.

    • partane

      "Eilen aloin miettimään pienen rahan sittaria pelatessani. Viisi pelaajaa jäljellä, minulla kädessä AT, flopissa AK6. Vihu oli korottanut pre-flop, joten olin laittanut hänet AA / KK / AK -kädelle (turhan tiukka pelaaja :D). Vihu korotti puolisen potillista floppiin."

      "Noh, tässähän olisi pitänyt tietysti kipata. Jos riideihin oli luottamista. Toisaalta stakki alkoi olla aika ohut, joten kippaaminen olisi vienyt minut porukan hännille"

      Elikkä ensinnäkin jos vaan maksoit preflop ja vihu oli viimeinen aggressori niin sun on pakko kipata tuossa oli riidit vihusta mitkä tahansa. Turnaukset pelataan yleensä niin tiukasti että et voi oikein olettaa vihulta ainakaan pienempää ässää. Kaikista järkevin olis ollu sulla puskea tuo käsi jo preflop, en oo nyt varma toimiko vihu jo ennen sua vai ei mutta jos se korotti ennen sua niin sit kippaat tai lyöt vastaryöstönä all-in olettaen että vihu koittaa ryöstää. Mainitsit että kippi ois vieny sut joukon hännille ja ulos rahasijoilta. No senpä takia löysät maksut preflopilla ei ookaan kannattavia. Aggressorina sulla on se etu että vaikka floppi meniski metsään niin voit tehä jatkolyönnin, jos et oo agressori niin tarviit monsterikäden jo korottaaksesi saati maksaaksesi.

      En nyt sen enempää käden kulusta kerro, koska minua ei niin hirveästi tässä kiinnosta se, pelasinko oikein vai väärin, vaan jäin miettimään sitä, pitäisikö pieniä lyöntejä maksaa, vaikka tietäisikin häviävänsä. Ihan vain kasvattaakseen tietovarastoa vihusta (ja miksei luotua itsestään ääliön kuvaa pelissä - jotain mistä ei ole koskaan haittaa). Mielipiteitä?

      Siis totta kai keräät tietoa ja koitat paljastaa omasta pelityylistäs mahdollisimman vähän. Muck aina kaikille käsille millä häviät. Pääasiassa on tapana maksaa pieniä lyöntejä jos kerätään tietoa. Ei makseta all-in lyöntiä sen takia. Esim. voit joskus vaikka maksaa lyönnin jos epäilet että vihu on korotellut värin vedolla ja sit veto ei osu ja silti korottaa riverillä. Tämä tietysti vaatii hyvästi stäkkiä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on totta mikä ei?

      Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?
      Kuhmo
      21
      2024
    2. Lopetetaanko tämä

      Juttu ja mennään eteenpäin? Pystytkö?
      Ikävä
      128
      895
    3. Päivän aivopieru Trumpilta

      Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko
      Maailman menoa
      66
      727
    4. Just saying

      Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.
      Ikävä
      138
      701
    5. Voisin antaa sulle nyt

      Halin❤️
      Ikävä
      54
      626
    6. Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa

      Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      94
      597
    7. Tosi kiva on

      Joo. Mitä olisit menettänyt jos olisit paljastanut itsesi?
      Ikävä
      65
      541
    8. Jos selviäisi että kaivattusi

      Olisi savant asperger? Rakastaisitko vielä? Savant-lahjakkuus olisi kapea-alaista neroutta liittyen mekanisiin ja tilan
      Ikävä
      88
      540
    9. Janpen Thai lopettanut, miksiköhän

      Hyvää apetta teki.
      Suomussalmi
      12
      537
    10. Jokin ei täsmää

      Joskus yksi vuosiluku saa katsomaan koko tarinaa uudestaan. Löysin gradun. Matematiikka ei oikein täsmää siihen, mitä mi
      Ikävä
      298
      536
    11. Jorma Uotinen läväytti härskin heiton - Paljastus uudesta TTK-romanssista?

      Tuomari Jorma Uotisen linja on välillä hyvinkin rohkea TTK:ssa. Hän näpäytti Jaakko Parkkalille ja Kastanja Rauhalalle v
      Tanssii tähtien kanssa
      11
      533
    12. Tehdään yhdessä itsestämme

      Parhaat versiot❤️ Se vaatii molemmilta hyvää itsetuntoa!
      Ikävä
      42
      525
    13. Toivotko vielä viestiä

      Minulta? En rohkene enää ottaa yhteyttä, kun varmasti jo uusia naisia elämässä. Nolaisin vain itseni.
      Ikävä
      37
      494
    14. Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?

      Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas
      Tanssii tähtien kanssa
      26
      474
    15. Kuka kaipaa T m?

      Kerro nainen kirjaimesi vaan... Haluan miettiä kuka tulee ekana mieleeni.. kuin kurkistus tunteiden meren pinnalle, jota
      Ikävä
      36
      470
    16. Olen ajellut Dieseleillä yli 50 vuotta.

      Enkä ole koskaan kaivannut sähköautoa.
      Hybridi- ja sähköautot
      108
      450
    17. Miksi jotku naiset on niin tyhmiä

      Että elättelevät turhaa toivoa toisen kustannuksella. Onko ne kaikki kaappilesboja vai mikä niitä vaivaa? Sitten itketä
      Ikävä
      51
      437
    18. Kerro muuten miksi

      Estit somessa?
      Ikävä
      41
      434
    19. Vaikea on tämän

      Jälkeen suhtautua sinuun ilman ettei muista kirjoituksiasi.
      Ikävä
      58
      422
    20. S-ryhmän vastuullisuuden kaksoisstandardi

      Vastuullisuuspuhe on helppoa. Vaikeampaa on selittää, miksi S-ryhmän omien merkkien tuotteita ja raaka-aineita hankitaan
      Maailman menoa
      10
      412
    Aihe