Eilen aloin miettimään pienen rahan sittaria pelatessani. Viisi pelaajaa jäljellä, minulla kädessä AT, flopissa AK6. Vihu oli korottanut pre-flop, joten olin laittanut hänet AA / KK / AK -kädelle (turhan tiukka pelaaja :D). Vihu korotti puolisen potillista floppiin.
Noh, tässähän olisi pitänyt tietysti kipata. Jos riideihin oli luottamista. Toisaalta stakki alkoi olla aika ohut, joten kippaaminen olisi vienyt minut porukan hännille ja todennäköisesti ulos rahasijoilta. Lisäksi vihun käden näkemisestä on toki hyötyä, jos vain muistaa kirjata tiedot ylös... :)
Päätin maksaa, riidit olivat oikea (AK) ja turnaus loppui tuohon.
En nyt sen enempää käden kulusta kerro, koska minua ei niin hirveästi tässä kiinnosta se, pelasinko oikein vai väärin, vaan jäin miettimään sitä, pitäisikö pieniä lyöntejä maksaa, vaikka tietäisikin häviävänsä. Ihan vain kasvattaakseen tietovarastoa vihusta (ja miksei luotua itsestään ääliön kuvaa pelissä - jotain mistä ei ole koskaan haittaa). Mielipiteitä?
Uskoako rangearvauksia
6
490
Vastaukset
- Näin meillä
Vihusta tiedon keruu ei järkevää tuolla tavalla pelaajat vaihtuu niin paljon. Siihenhän peli perustuu että osaat laittaa kaverin rangelle ja arvioimaan kaverin toiminnan perusteella missä mennään. Nyt jos siis pf laitat kaverin suppealle A rangelle sun olisi pitänyt heittää omat kortit pf pois kun kaveri korotti. Koska noilla sinun korteilla oletettua rangea vastaan ei ole matemaattisesti mitään mahdollisuuksia.
Ei pokeri ole pelkkää matematiikkaa. Joskus oma rangearvaus kusee, ja tyhmempikin vihu huomaa, jos toinen kippaa jatkuvasti kun tämä korottaa... Ja lisäksi sittarissa se matikkakin on vähän monimutkaisempaa.
Siinä olet varmaan oikeassa, että pelaajat vaihtuvat niin paljon, ettei tiedonkeruu ole kovin järkevää. Toisin sanoen pienemmissä piireissä tai vaikka liverahapöydässä voisi maksaakin vähän "siinä ja siinä" -maksuja, jos halvalla näkee.- Näin meillä
The_Rat kirjoitti:
Ei pokeri ole pelkkää matematiikkaa. Joskus oma rangearvaus kusee, ja tyhmempikin vihu huomaa, jos toinen kippaa jatkuvasti kun tämä korottaa... Ja lisäksi sittarissa se matikkakin on vähän monimutkaisempaa.
Siinä olet varmaan oikeassa, että pelaajat vaihtuvat niin paljon, ettei tiedonkeruu ole kovin järkevää. Toisin sanoen pienemmissä piireissä tai vaikka liverahapöydässä voisi maksaakin vähän "siinä ja siinä" -maksuja, jos halvalla näkee.Ei suinkaan pelkkää matikkaa. En varmaan niin ainakaan tarkoittanut sanoa. Pokeri on matematiikkaa perustuva ihmisen käyttäytymis malleja hyväksi käyttävä peli.
Itsehän tuossa aikaisemmin sanoit että laitoit kaverin avauksen perusteella AA,KK,AK tyyppiselle johtuen kaverin ylitiukkuudesta. Jos taas kaveri on tiukka niin on korottanut vain pari kertaa joten tuskin olet voinut foldata hänen korotuksiin montakaan kertaa aikaisemmin. Jos taas laitat kaverin laajalle rangelle niin A10 kädellä voitaisiin varmaankin jo tulla päin. Maksu ei toimi kummassakaan tapauksessa. Jos sittarissa on neljä pelaajaa jäljellä niin maksu käsiä ei ole korkeintaan jotkut trappays kädet yli agrelle. Blindit niin isot että makseluja harvan stackki kestää.
Tottakai range oletus on arvaus ja varsinkin sittareissa hyvä pelaaja laajentaa rangea kun pelaaja määrä pienenee. Kokemattomampi jatkaa 10 pöytä rangella ja huomaa että blindit tappaa. Mutta alkuperäiseen kysymykseen viitaten muutahan sulla ei ole käytettävissä kun kaverien oletus ranget et ehdi odottamaan monsteri käsiä vaan pitää toimia kaverien rangejen ja sittarin aikana opittujen käyttäytymis mallien mukaan. Tärkeä juttu sittarissa on huomata kun alun tiukka kaveri vaihtaa vaihdetta eli laajentaa rangea ja taas päin vastoin tajuta kenen range on vieläkin sama kun full pöydässä. Sittareissa voittavimpia pelaajia on ne jotka osaa sen vaihteen vaihdon tehdä.
- lollerzzz
Jos kerran laitat vihun KK AK -rangelle, niin miksi hitossa maksat jollain AT:llä? Jos nyt jostain syystä menee maksamaan niin tottakai kipataan flopilla, kun ollaan koko rangea reilusti perässä.
"En nyt sen enempää käden kulusta kerro, koska minua ei niin hirveästi tässä kiinnosta se, pelasinko oikein vai väärin, vaan jäin miettimään sitä, pitäisikö pieniä lyöntejä maksaa, vaikka tietäisikin häviävänsä. Ihan vain kasvattaakseen tietovarastoa vihusta (ja miksei luotua itsestään ääliön kuvaa pelissä - jotain mistä ei ole koskaan haittaa). Mielipiteitä? "
No ei todellakaan kannata. Ainakaan missään sittarissa puolen potin lyöntejä. Ehkä on ihan ok syvillä stäkeillä maksaa joku vihun minibetti isoon pottiin riverillä kuralla informaation takia, mutta harvassa on nämä tilanteet. - PLoo
Sittareihin/turnauksiin en ota kantaa, mutta kyllä käteispöydissä (netissäkin) voi informaationkin takia maksaa. Tokihan niissä tilanteissa on lähes aina sillä omallakin kädellä jotain showdown arvoa, että harvoin sitä voi 100% varmuudella sanoa joutuvansa maksamaan pelkästä infosta. Kun jotain tasoa pelaa, niin kyllä siellä joutuu ainakin tällainen tavallinen kuolevainen pelaamaan sen verran monta kättä ennen kuin isompaa uskaltaa edes shotittaa, että ennestään tuttuja vihuja tulee koko ajan vastaan. Silloin niistä maksuista voi olla isokin hyöty.
- partane
"Eilen aloin miettimään pienen rahan sittaria pelatessani. Viisi pelaajaa jäljellä, minulla kädessä AT, flopissa AK6. Vihu oli korottanut pre-flop, joten olin laittanut hänet AA / KK / AK -kädelle (turhan tiukka pelaaja :D). Vihu korotti puolisen potillista floppiin."
"Noh, tässähän olisi pitänyt tietysti kipata. Jos riideihin oli luottamista. Toisaalta stakki alkoi olla aika ohut, joten kippaaminen olisi vienyt minut porukan hännille"
Elikkä ensinnäkin jos vaan maksoit preflop ja vihu oli viimeinen aggressori niin sun on pakko kipata tuossa oli riidit vihusta mitkä tahansa. Turnaukset pelataan yleensä niin tiukasti että et voi oikein olettaa vihulta ainakaan pienempää ässää. Kaikista järkevin olis ollu sulla puskea tuo käsi jo preflop, en oo nyt varma toimiko vihu jo ennen sua vai ei mutta jos se korotti ennen sua niin sit kippaat tai lyöt vastaryöstönä all-in olettaen että vihu koittaa ryöstää. Mainitsit että kippi ois vieny sut joukon hännille ja ulos rahasijoilta. No senpä takia löysät maksut preflopilla ei ookaan kannattavia. Aggressorina sulla on se etu että vaikka floppi meniski metsään niin voit tehä jatkolyönnin, jos et oo agressori niin tarviit monsterikäden jo korottaaksesi saati maksaaksesi.
En nyt sen enempää käden kulusta kerro, koska minua ei niin hirveästi tässä kiinnosta se, pelasinko oikein vai väärin, vaan jäin miettimään sitä, pitäisikö pieniä lyöntejä maksaa, vaikka tietäisikin häviävänsä. Ihan vain kasvattaakseen tietovarastoa vihusta (ja miksei luotua itsestään ääliön kuvaa pelissä - jotain mistä ei ole koskaan haittaa). Mielipiteitä?
Siis totta kai keräät tietoa ja koitat paljastaa omasta pelityylistäs mahdollisimman vähän. Muck aina kaikille käsille millä häviät. Pääasiassa on tapana maksaa pieniä lyöntejä jos kerätään tietoa. Ei makseta all-in lyöntiä sen takia. Esim. voit joskus vaikka maksaa lyönnin jos epäilet että vihu on korotellut värin vedolla ja sit veto ei osu ja silti korottaa riverillä. Tämä tietysti vaatii hyvästi stäkkiä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?1952639Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!
Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten2132442Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en632302Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.1861787Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?411354Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla
"Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"121308Nukkumisiin sitten
Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny41287Syö kohtuudella niin et liho.
Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on201243Muistatko komeroinnin?
Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu481225Venäjän sissit lakkojohtajat
Odottavat 'lisätä lakkoja' Toverit käskyttää. Eikä ensimmäinen kerta.31118