Messuilla tiivis tunnelma

phineas

Kuka muu meinas pyörtyä hapenpuutteeseen ja tallautua jalkoihin? Tais vähän järjestäjiltä mopo karata käsistä..

39

1092

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei päästy edes sisälle. paikalla oltiin klo 13. Tais olla paikat Lahdessa liian ahtaat.

      • MopoMiäs

        ...joo
        hienoa, että messut järjestettiin - mut hesaan taas ensivuonna pls
        Lahteen ei yksinkertaisesti mahtunut mukaan. ekasta hallista toiseen siirtyminen massan mukana "tiiviissä" tunnelmassa 20 minuuttia????


      • mopomiäs
        MopoMiäs kirjoitti:

        ...joo
        hienoa, että messut järjestettiin - mut hesaan taas ensivuonna pls
        Lahteen ei yksinkertaisesti mahtunut mukaan. ekasta hallista toiseen siirtyminen massan mukana "tiiviissä" tunnelmassa 20 minuuttia????

        Kävin yhden aikaan päivällä ovella ihmettelemässä. Tai oikeastaan aika kaukana ovesta, ruuhka oli aivan kauhea. Käännyin pois kun ulos tulevat sanoivat sisällä olevan sama ryysis.


      • minäkin siellä,,

        Toivottavasti oli viimeinenkerta,kun Lahti järjestää mp-messut,jos ei tila riitä,
        ja olosuhteet tosikurjat,eipä muuta jäännyt käteen,kuin tungos ja hapetonilma,,!!


      • MP-SETÄ
        MopoMiäs kirjoitti:

        ...joo
        hienoa, että messut järjestettiin - mut hesaan taas ensivuonna pls
        Lahteen ei yksinkertaisesti mahtunut mukaan. ekasta hallista toiseen siirtyminen massan mukana "tiiviissä" tunnelmassa 20 minuuttia????

        HIENO HOMMA.ITSEKKIN LÖYS PERILLE.ALKU OLI VAIKEETA.... KANSAA VIRTASI KYLLÄ.... NO TOIVOTAAN ETTÄ MESSUT OVAT STADISSA 2011... MUTTA PLUSSAA JÄRJESTÄJILLE HALVOISTA LIPUISTA - TAAS ETTÄ OLI VAIKEA LÖYTÄÄ VESSOIHIN JA JONOT KESTIVÄT....


    • wannabe-motoristi

      Kävin katsastamassa tunnelman ja tiivistä oli. Saavuin siinä 10:00 aikoihin ja tuolloin ei vielä ollut suuremmin jonoja. Kerkesin onneksi käymään läpi kiinnostavimmat kohteet ja poistuessani n. 13:00 olikin jo täysi kaaos, suorastaan helvetti valloillaan. Se kahden hallin välinen käytävä oli kyllä kauhea, toivottavasti kukaan ei pyörtynyt sinne kun ilmanvaihto oli huono. Paljonkohan lienee ollut kävijöitä?

      • first american moto

        joo melkoinen ryysis oli. Mentiin jo vartti avaamisen jälkeen eilen aamulla, siinä ehti muutaman tunnin pyöriä ennekun alkoi "ahistaa" ;) Sisäänpääsyhän oli sitten suljettu joksikin aikaa iltapäivällä.


    • Sopu sijaa antaa

      Ahasta oli. Mutta olis yleisökin voinut vähän helpottaa liikkumista!! Ajatteko te prätkilläkin vastaantulevien kaistalla HÄH ??!! Jos ei olis ollu niitä vastavirtaan änkeeviä ääliöitä, niin olis ehkä hieman helpotettu liikkumista ahtaissa tiloissa. OIKEANPUOLEINEN liikenne!!!! lähinnä siirtymis käytävissä.

    • Juutaspässi

      Kyllä turhaan lähärettihin Pohojanmaalta asti Lahteen. Siälä ei päässy näkemään yhtään mitään. Pari positiivistä asiaa: Höyryveturi asemalta ja maltilliset ruokahinnat( sehän Hesassa maksaa maltaita)

    • santtu1975

      voin hyvin sanoa, että perjantai ja sunnuntai toimivat erittäin hyvin, kaikki olivat tyytyväisiä, niin messuvieraat kuin näytteilleasettajat. Mutta se lauanatai oli aika ongelmallinen tuossa klo 12-15 välillä, kun ihmismäärä oli enimmillään.
      Myytyjä lippuja oli perjantaina vajaa 6000, lauantaina yli 22500 ja sunnuntaina noin 9000. (kokonais lippumäärä kolmelta päivältä oli 37000, tähän päälle kutsuvieraat ja näytteilleasettajat, niin ihmisiä oli messuilla yli 40000 kolmen päivän aikana).
      Eli jos lauantailta olisi "syyrtynyt" noin 5000 kävijää perjantaille ja/tai sunnuntaille, niin homma olisi toiminut hyvin. Nyt lauantaina yleisökapasiteetti oli maksimissaan, tai osassa halleja jopa ylitetty, niin ettei kenellääkään ollut enään kivaa.

      Jos se otos mitä juttelin näytteilleasettajien kanssa pitää ollenkaan paikkaansa, niin on todella mahdollista että lahdessa on MP-messut myös ensivuonna, sillä niin positiivista kommentointia heiltä tuli tapahtumasta ylipäätänsä.

      • phineas

        "Jos se otos mitä juttelin näytteilleasettajien kanssa pitää ollenkaan paikkaansa, niin on todella mahdollista että lahdessa on MP-messut myös ensivuonna, sillä niin positiivista kommentointia heiltä tuli tapahtumasta ylipäätänsä"

        Messut pitää järjestää yleisön ehdoilla, ei järjestäjien. Ei voi myöskään laittaa messuvieraiden syyksi, että suurin ryntäys keskittyi lauantaille, eikä jakautunut tasaisesti koko viikonlopulle. Asian ennakoimiseen nyt ei kummoisia ennustajan lahjoja olisi tarvinut.

        Järjestäjät saavat kiittää luojaa, että kaikki kuitenkin selvisivät suht ehjinä tungoksessa. Toisin olisi käynyt, mikäli hallia olisi pitänyt alkaa kiireellä evakuoida. Paha mieli ja pettymys kyllä häipyvät ajokauden lähestyessä ja toivotaan, että joku osaisi ottaa tästä opikseen. Jos prätkämessut järjestetään jatkossa tällä formaatilla ja vain Lahdessa, jätän suosiolla tulematta. Kuten muutama tuhat muutakin lompakonkantajaa.


      • santtu1975
        phineas kirjoitti:

        "Jos se otos mitä juttelin näytteilleasettajien kanssa pitää ollenkaan paikkaansa, niin on todella mahdollista että lahdessa on MP-messut myös ensivuonna, sillä niin positiivista kommentointia heiltä tuli tapahtumasta ylipäätänsä"

        Messut pitää järjestää yleisön ehdoilla, ei järjestäjien. Ei voi myöskään laittaa messuvieraiden syyksi, että suurin ryntäys keskittyi lauantaille, eikä jakautunut tasaisesti koko viikonlopulle. Asian ennakoimiseen nyt ei kummoisia ennustajan lahjoja olisi tarvinut.

        Järjestäjät saavat kiittää luojaa, että kaikki kuitenkin selvisivät suht ehjinä tungoksessa. Toisin olisi käynyt, mikäli hallia olisi pitänyt alkaa kiireellä evakuoida. Paha mieli ja pettymys kyllä häipyvät ajokauden lähestyessä ja toivotaan, että joku osaisi ottaa tästä opikseen. Jos prätkämessut järjestetään jatkossa tällä formaatilla ja vain Lahdessa, jätän suosiolla tulematta. Kuten muutama tuhat muutakin lompakonkantajaa.

        niin yleisön kuin näytteilleasettajien ehdoilla, eli löydettävä tietty kultainen keskitie eri osapuolten toiveiden ja tarpeiden mukaisesti.
        Kuten jo sanoin, perjantain ja sunnuntain messuvieraat olivat pääsääntöisen tyytyväisiä messuihin (mielipiteitä on tietysti monia), lauantaina olleet vieraat taasen tyytymättömiä, juuri ruuhkasta johtuen (tämän saman päätelmän voi lukea myös monelta muultakin, lähinnä moottoripyöräilyyn keskittyvältä palstalta), eli messujen tarjonta oli kohtuullinen, mutta tilat (ja tietyt järjestelyt) eivät vilkkaimpina lauantain tunteina riittäneet.

        Itse toimin messuilla järjestyksenvalvontapuolella (erillisessä, rajatussa tilassa, varsinaisen messujen jv:stä irrallisena toimijana) ja pakko myös sanoa ettei lauantain tungos todellakaan ollut sitä mitä messuilla pitäisi olla, yhdyn täysin siihen kommenttiin että vaaran ainekset olivat todellakin olemassa. Tästä suuri miinus järjestävälle organisaatiolle, jolla ei ollut tarpeellista tietotaitoa kyseisen kokoisesta tapahtumasta. Ja kun järjestyksen valvonta on yleensä se puoli joka teetätetään sillä taholla joka tekee homman halvimmalla mahdollisella hinnalla, laadusta (osaamisesta) piittaamatta, niin ainekset eivät ole hyvät, silloin kuin väkimäärä on lauantain tasolla.
        Jos ensivuonna messut vielä järjestetään, niin tuon asian organisointi kunnolla on pakko olla paremmalla tasolla kuin tänävuonna.


      • Harmittaa
        santtu1975 kirjoitti:

        niin yleisön kuin näytteilleasettajien ehdoilla, eli löydettävä tietty kultainen keskitie eri osapuolten toiveiden ja tarpeiden mukaisesti.
        Kuten jo sanoin, perjantain ja sunnuntain messuvieraat olivat pääsääntöisen tyytyväisiä messuihin (mielipiteitä on tietysti monia), lauantaina olleet vieraat taasen tyytymättömiä, juuri ruuhkasta johtuen (tämän saman päätelmän voi lukea myös monelta muultakin, lähinnä moottoripyöräilyyn keskittyvältä palstalta), eli messujen tarjonta oli kohtuullinen, mutta tilat (ja tietyt järjestelyt) eivät vilkkaimpina lauantain tunteina riittäneet.

        Itse toimin messuilla järjestyksenvalvontapuolella (erillisessä, rajatussa tilassa, varsinaisen messujen jv:stä irrallisena toimijana) ja pakko myös sanoa ettei lauantain tungos todellakaan ollut sitä mitä messuilla pitäisi olla, yhdyn täysin siihen kommenttiin että vaaran ainekset olivat todellakin olemassa. Tästä suuri miinus järjestävälle organisaatiolle, jolla ei ollut tarpeellista tietotaitoa kyseisen kokoisesta tapahtumasta. Ja kun järjestyksen valvonta on yleensä se puoli joka teetätetään sillä taholla joka tekee homman halvimmalla mahdollisella hinnalla, laadusta (osaamisesta) piittaamatta, niin ainekset eivät ole hyvät, silloin kuin väkimäärä on lauantain tasolla.
        Jos ensivuonna messut vielä järjestetään, niin tuon asian organisointi kunnolla on pakko olla paremmalla tasolla kuin tänävuonna.

        Kertakaikkiaan väärä paikka messujen järjestämiseen
        liikenneohjaus olematonta jonotusta ensin 1 tunti, kun ei ainakaan hämeenlinnan suunnasta tulleita informoitu ajoissa minne auton voisi parkkeerata. sitten toinen tunti ulkona ja lopulta sisälle päästyä ainut mahdollisuu liikkua eteenpäin oli se että meni sinne minne hitaasti mateleva massa halusi.
        reilu puolituntia jaksoi olla tönittävänä ja puristuksissa , sitten oli pakko lähteä ulos.
        Huono mieli jäi tapahtumasta jota kuitenkin oli muutomia viikkoja etukäteen jo odottanut.
        näytteilleasettajista ei osaa sanoa mitään koska mahdollisuutta tutustua esiteltäviin tuotteisiin ei yksinkertaisesti ollut.Toivottavasti ei koskaan enää Lahti.Tampere ja Jyväskyläkin antaisi paremmat ja ammatimaisemmat puitteet kyseisen tyyppiselle tapahtumalle.


      • santtu1975
        Harmittaa kirjoitti:

        Kertakaikkiaan väärä paikka messujen järjestämiseen
        liikenneohjaus olematonta jonotusta ensin 1 tunti, kun ei ainakaan hämeenlinnan suunnasta tulleita informoitu ajoissa minne auton voisi parkkeerata. sitten toinen tunti ulkona ja lopulta sisälle päästyä ainut mahdollisuu liikkua eteenpäin oli se että meni sinne minne hitaasti mateleva massa halusi.
        reilu puolituntia jaksoi olla tönittävänä ja puristuksissa , sitten oli pakko lähteä ulos.
        Huono mieli jäi tapahtumasta jota kuitenkin oli muutomia viikkoja etukäteen jo odottanut.
        näytteilleasettajista ei osaa sanoa mitään koska mahdollisuutta tutustua esiteltäviin tuotteisiin ei yksinkertaisesti ollut.Toivottavasti ei koskaan enää Lahti.Tampere ja Jyväskyläkin antaisi paremmat ja ammatimaisemmat puitteet kyseisen tyyppiselle tapahtumalle.

        en messupaikkakuntina tunne, mutta ei ainakaan itselläni ole aina myöskään helsingin isoille messuille meno ilman jonottamisia sujunut ja kyllä helsinginkin MP-messuilla on parina vuonna tietyissä kohdissa tila tahtonut kesken loppua...

        Mutta asiaan, Lahdessa on hyvä messuorganisaatio (Lahden messut Oy) sääli ettei järjestävä taho käyttänyt heidän osaamistaan enempää hyväkseen (eli messuthan eivät olleet lahden messut oy:n järjestämät, vaan Riku Roudon ja kumppanien, vain tilat ja tekniikka oli vuokrattu lahden messuilta), jos näin olisivat tehneet, niin varmasti monilta ongelmilta olisi vältytty. Oli sitten kyseessä pysäköinnin organisointi, kuin sisällä tapahtuvat asiat (tiloja ei tietysti isommiksi olisi pystynyt kukaan loihtimaan). Mutta kun kaikki maksaa, niin tingitään asioista, käytetään paljon (ammattitaidotonta) talkooväkeä yms. Tietysti talkoohommat on ihan hyvä juttu, mutta kun se innokkuus ei korvaa osaamattomuutta ja tietämättömyyttä tietyissä asioissa. Ja sellaiselle joka hommat osaa niin tarvitsee maksaa kohtuullinen korvaus, niin houkutus talkooväen käyttämiseen on kova...

        Kuten jo useasti olen sanonut, perjantain ja sunnuntain kävijät ovat olleet hyvinkin tyytyväisiä messujen antiin, joten vika ei ilmeisesti ole niinkään ollut itse messujen annissa, kuin juuri näissä paikoitukseen ja tungokseen liittyvissä asioissa.
        Tosin, se henkilö joka on käynyt Helsingin näyttelyssä useina vuosina eri päivinä, pitäisi tietää myös se, että jos pyöriä haluaa oikeasti rauhassa katsella, niin lauantai ei ole se päivä kun messuille kennattaa suunnata...


      • KÄVIJÄ1883
        santtu1975 kirjoitti:

        en messupaikkakuntina tunne, mutta ei ainakaan itselläni ole aina myöskään helsingin isoille messuille meno ilman jonottamisia sujunut ja kyllä helsinginkin MP-messuilla on parina vuonna tietyissä kohdissa tila tahtonut kesken loppua...

        Mutta asiaan, Lahdessa on hyvä messuorganisaatio (Lahden messut Oy) sääli ettei järjestävä taho käyttänyt heidän osaamistaan enempää hyväkseen (eli messuthan eivät olleet lahden messut oy:n järjestämät, vaan Riku Roudon ja kumppanien, vain tilat ja tekniikka oli vuokrattu lahden messuilta), jos näin olisivat tehneet, niin varmasti monilta ongelmilta olisi vältytty. Oli sitten kyseessä pysäköinnin organisointi, kuin sisällä tapahtuvat asiat (tiloja ei tietysti isommiksi olisi pystynyt kukaan loihtimaan). Mutta kun kaikki maksaa, niin tingitään asioista, käytetään paljon (ammattitaidotonta) talkooväkeä yms. Tietysti talkoohommat on ihan hyvä juttu, mutta kun se innokkuus ei korvaa osaamattomuutta ja tietämättömyyttä tietyissä asioissa. Ja sellaiselle joka hommat osaa niin tarvitsee maksaa kohtuullinen korvaus, niin houkutus talkooväen käyttämiseen on kova...

        Kuten jo useasti olen sanonut, perjantain ja sunnuntain kävijät ovat olleet hyvinkin tyytyväisiä messujen antiin, joten vika ei ilmeisesti ole niinkään ollut itse messujen annissa, kuin juuri näissä paikoitukseen ja tungokseen liittyvissä asioissa.
        Tosin, se henkilö joka on käynyt Helsingin näyttelyssä useina vuosina eri päivinä, pitäisi tietää myös se, että jos pyöriä haluaa oikeasti rauhassa katsella, niin lauantai ei ole se päivä kun messuille kennattaa suunnata...

        HYVÄT JÄRJESTELYT
        -- WC TILAT
        < MUUTEN OLI KIVA KATTELLA PYÖRIÄ JA MUITA.....


      • <<<<
        KÄVIJÄ1883 kirjoitti:

        HYVÄT JÄRJESTELYT
        -- WC TILAT
        < MUUTEN OLI KIVA KATTELLA PYÖRIÄ JA MUITA.....

        Loistavat messut --- taas jonot


      • santtu1975
        Harmittaa kirjoitti:

        Kertakaikkiaan väärä paikka messujen järjestämiseen
        liikenneohjaus olematonta jonotusta ensin 1 tunti, kun ei ainakaan hämeenlinnan suunnasta tulleita informoitu ajoissa minne auton voisi parkkeerata. sitten toinen tunti ulkona ja lopulta sisälle päästyä ainut mahdollisuu liikkua eteenpäin oli se että meni sinne minne hitaasti mateleva massa halusi.
        reilu puolituntia jaksoi olla tönittävänä ja puristuksissa , sitten oli pakko lähteä ulos.
        Huono mieli jäi tapahtumasta jota kuitenkin oli muutomia viikkoja etukäteen jo odottanut.
        näytteilleasettajista ei osaa sanoa mitään koska mahdollisuutta tutustua esiteltäviin tuotteisiin ei yksinkertaisesti ollut.Toivottavasti ei koskaan enää Lahti.Tampere ja Jyväskyläkin antaisi paremmat ja ammatimaisemmat puitteet kyseisen tyyppiselle tapahtumalle.

        vielä tarkistaa nuo Tampereen ja J.kylän messukeskusten palvelut ja tilat. Jyväskylässä on jopa hieman vähemmän hallineliöitä kuin lahdessa (molemmissa luokkaa 20000m2, lahdessa jaettuna kolmeen halliin, j:kylässä neljään) eli eipä siitäkään apua ahtauteen olisi. Tampereen tilat sitten jo hieman helpottaisivat tungosta, siellä kun on tarjota noin 26000m2 näyttelytilaa. Sitten tuo Helsigin messukeskus on tietysti omissa luvuissaan 44000m2 näyttelytiloillan.


      • santtu1975
        KÄVIJÄ1883 kirjoitti:

        HYVÄT JÄRJESTELYT
        -- WC TILAT
        < MUUTEN OLI KIVA KATTELLA PYÖRIÄ JA MUITA.....

        oikeassa nurkassa olisi ollut käynti alakerrassa oleviin erittäin isoihin Wc-tiloihin, mutta se opastus sinne on aivan surkea, harva löytää... A- ja b- hallien välissä olevien vessojen kapasiteetti kun ei riitä noilla väkimäärillä mihinkään...


      • GT 380
        santtu1975 kirjoitti:

        vielä tarkistaa nuo Tampereen ja J.kylän messukeskusten palvelut ja tilat. Jyväskylässä on jopa hieman vähemmän hallineliöitä kuin lahdessa (molemmissa luokkaa 20000m2, lahdessa jaettuna kolmeen halliin, j:kylässä neljään) eli eipä siitäkään apua ahtauteen olisi. Tampereen tilat sitten jo hieman helpottaisivat tungosta, siellä kun on tarjota noin 26000m2 näyttelytilaa. Sitten tuo Helsigin messukeskus on tietysti omissa luvuissaan 44000m2 näyttelytiloillan.

        messut sisällöltään.Siellä oli kaikille jotakin ja mielestäni hyvä henki ja ilmapiiri (sunnuntaina).
        Miinusta aiheuttivat pysäköinti( kaupunki ei suostunut jäällepysäköintiin) ja Lahden hankalat liikennejärjestelyt.
        Poliisi totesi ettei ruuhkille voi mitään.Kaupunkiin tuli lauantaina lähes 25000 messuvierasta joten tungos ylitti arvioidun määrän todella paljon.
        Pientä hiomista toki aina löytyy mutta ainakin sunnuntaina kaikki toimi mallikkaasti.

        Eli, mielestäni kaikki kritiikki kohdistuu lauantain muutamaan tuntiin jolloin väkimäärä oli suurimmillaan.
        Voisiko arvoisat messuvieraat ajatella ITSE, milloin olisi sopiva aika mennä messuille?Ettei kaikki olisi siellä yhtäaikaa!
        Toinen keino olisi korottaa lauantain lippujen hintaa pari euroa.Liput olivat edulliset!
        Älkää ihmiset valittako joka asiasta,kyllä elämästä saa tosi vaikean jos haluaa!

        Ja Rikulle,hienosti olet pärjännyt alalla ja tahti kiihtyy!Nyt organisoit jo 40000 ihmisen näyttelyn!
        Aika hyvin, kun muistelee sitä, kun oli tuuttia ja Gt Suzukia pienessä tilassa myynnissä Kisällinkadulla.
        Anna ihmisten räkyttää,he eivät aina tiedä mitä tekevät!


      • santtu1975
        GT 380 kirjoitti:

        messut sisällöltään.Siellä oli kaikille jotakin ja mielestäni hyvä henki ja ilmapiiri (sunnuntaina).
        Miinusta aiheuttivat pysäköinti( kaupunki ei suostunut jäällepysäköintiin) ja Lahden hankalat liikennejärjestelyt.
        Poliisi totesi ettei ruuhkille voi mitään.Kaupunkiin tuli lauantaina lähes 25000 messuvierasta joten tungos ylitti arvioidun määrän todella paljon.
        Pientä hiomista toki aina löytyy mutta ainakin sunnuntaina kaikki toimi mallikkaasti.

        Eli, mielestäni kaikki kritiikki kohdistuu lauantain muutamaan tuntiin jolloin väkimäärä oli suurimmillaan.
        Voisiko arvoisat messuvieraat ajatella ITSE, milloin olisi sopiva aika mennä messuille?Ettei kaikki olisi siellä yhtäaikaa!
        Toinen keino olisi korottaa lauantain lippujen hintaa pari euroa.Liput olivat edulliset!
        Älkää ihmiset valittako joka asiasta,kyllä elämästä saa tosi vaikean jos haluaa!

        Ja Rikulle,hienosti olet pärjännyt alalla ja tahti kiihtyy!Nyt organisoit jo 40000 ihmisen näyttelyn!
        Aika hyvin, kun muistelee sitä, kun oli tuuttia ja Gt Suzukia pienessä tilassa myynnissä Kisällinkadulla.
        Anna ihmisten räkyttää,he eivät aina tiedä mitä tekevät!

        käytyä junnuna siinä rikun kisällinkadun paikassa, kun aika vieressä asuin.

        Hatunnoston arvoinen suoritus Rikulle siitä että messut lahdessa nyt olivat. Mutta miinusta siitä ettei hän osaa kunnolla arvioida omaa ja lähipiirinsä kykeneväisyyttä/kykenemättömyyttä tiettyjen isojen messujen kuviohin, eli pitäisi tajuta ettei kaikkea voi itse hoitaa ja palkata (ostaa tietotaito "ulkoa") osaan asioista henkilö/henkilöitä jotka osaavat oman toimi-alansa perinpohjin. Tietysti se maksaa, mutta esim. Lahden poliisi ja pelastus-viranomaiset saattavat hyvinkin vaatia parannuksia ensivuodelle jos näyttely meinataan järjestää.


      • GT 380
        santtu1975 kirjoitti:

        käytyä junnuna siinä rikun kisällinkadun paikassa, kun aika vieressä asuin.

        Hatunnoston arvoinen suoritus Rikulle siitä että messut lahdessa nyt olivat. Mutta miinusta siitä ettei hän osaa kunnolla arvioida omaa ja lähipiirinsä kykeneväisyyttä/kykenemättömyyttä tiettyjen isojen messujen kuviohin, eli pitäisi tajuta ettei kaikkea voi itse hoitaa ja palkata (ostaa tietotaito "ulkoa") osaan asioista henkilö/henkilöitä jotka osaavat oman toimi-alansa perinpohjin. Tietysti se maksaa, mutta esim. Lahden poliisi ja pelastus-viranomaiset saattavat hyvinkin vaatia parannuksia ensivuodelle jos näyttely meinataan järjestää.

        sitten minulle tietämättömälle mitkä asiat eivät toimineet!?
        Kerron vain omista kokemuksistani.Auton osasin jättää kauas ja kävelin.Näin ruuhkat ja maksulliset p-paikat eivät kiinnostaneet.Liikunta tekee ihan hyvää!
        Löysin opastuksen perusteella lipunmyynnin joka toimi hyvin.Isot vaatesäilytykset oli molemmin puolin heti kassojen jälkeen.
        Henkilökuntaa näkyi "joka" paikassa.Kiertelin ja katselin ja kaiken koin ja kaiken löysin! Miinuksena poistuminen joka olisi voinut olla myös c-hallin isoista ovista.Nyt joutui palaamaan takaisin lipunmyynnin viereen.

        Eli,missä oli vikaa!? Ammattitaidottomuutta en nähnyt,henkilökunnan vähyyttä en nähnyt! Sitä en tiedä oliko talkoilla ihmiset mukana vai ei.Ainakin hyvin näyttivät paikkansa täyttävän!
        Sunnuntai oli leppoisa päivä,tiedän. Mitä muuta vikaa messuissa oli kuin liikaa ihmisiä lauantaina samalla aikaa?
        En ymmärrä,niin voisitko kertoa!

        P.s En ole Rikun tuttu tai ystävä.Pidän siitä että hän tekee työtä myös koko alan eteen.Oman firmansa ohella.Siispä asiaton arvostelu pois ja rakentava,tosiasioihin perustuva kritiikki tilalle!


      • Turhaan meni kymppi
        santtu1975 kirjoitti:

        niin yleisön kuin näytteilleasettajien ehdoilla, eli löydettävä tietty kultainen keskitie eri osapuolten toiveiden ja tarpeiden mukaisesti.
        Kuten jo sanoin, perjantain ja sunnuntain messuvieraat olivat pääsääntöisen tyytyväisiä messuihin (mielipiteitä on tietysti monia), lauantaina olleet vieraat taasen tyytymättömiä, juuri ruuhkasta johtuen (tämän saman päätelmän voi lukea myös monelta muultakin, lähinnä moottoripyöräilyyn keskittyvältä palstalta), eli messujen tarjonta oli kohtuullinen, mutta tilat (ja tietyt järjestelyt) eivät vilkkaimpina lauantain tunteina riittäneet.

        Itse toimin messuilla järjestyksenvalvontapuolella (erillisessä, rajatussa tilassa, varsinaisen messujen jv:stä irrallisena toimijana) ja pakko myös sanoa ettei lauantain tungos todellakaan ollut sitä mitä messuilla pitäisi olla, yhdyn täysin siihen kommenttiin että vaaran ainekset olivat todellakin olemassa. Tästä suuri miinus järjestävälle organisaatiolle, jolla ei ollut tarpeellista tietotaitoa kyseisen kokoisesta tapahtumasta. Ja kun järjestyksen valvonta on yleensä se puoli joka teetätetään sillä taholla joka tekee homman halvimmalla mahdollisella hinnalla, laadusta (osaamisesta) piittaamatta, niin ainekset eivät ole hyvät, silloin kuin väkimäärä on lauantain tasolla.
        Jos ensivuonna messut vielä järjestetään, niin tuon asian organisointi kunnolla on pakko olla paremmalla tasolla kuin tänävuonna.

        Hallissa, jossa on joku vastaava tapahtuma, ole rajattu ihmismäärä joka saa olla yhtä aikaa sisällä juuri
        tapaturmien varalta, mikähän se määrä on tuolla Lahden hallissa sitä en tiedä, mutta tuntuisi melko
        varmalta että se ylitettiin roimasti! Pitäisikön jonkun asiaan paremmin tutustuneen tehdä
        rikosilmoitus tuota messuorganisaatiota vastaan, että saataisiin kunnollinen näpäytys tällaisesta
        "rahat pois vaan kaikilta, yks paskan maku näkeekö kukaan mitään" toiminnasta.
        Itse olin juuri lauantaina, enkä todellakaan nähnyt muuta kuin edessäkulkevien/seisovien selät.
        Sen sanon jo suoralta kädeltä, että oli tasan tarkkaan viimeinen kerta kun tuonne tulen, olkoon
        se vaikka Suomen ainoa moottoripyörämessu.
        Tapahtuma oli ALLA KAIKEN ARVOSTELUN !


      • Lahtelaista, kiitos

        .. siis eihän kukaan halua messuja ilman yleisöä.. hienosti meni mielestäni.. kaikkia tsiisös rutajuttehia täällä mariseekin.. eikä se hallien väli tosiaan minuuttia kauempaa ollut tukossa.. en ole näin hyvällä mielellä hesan messuilta kotiin lähtenyt kuin lauantaina Lahdesta klo. 17.00. Paikalle tultiin 12.00, eli "pahin ryysis" siellä, mutta hyödynsin sen ajan muuhun..


      • Ei koskaan lahteen!
        Turhaan meni kymppi kirjoitti:

        Hallissa, jossa on joku vastaava tapahtuma, ole rajattu ihmismäärä joka saa olla yhtä aikaa sisällä juuri
        tapaturmien varalta, mikähän se määrä on tuolla Lahden hallissa sitä en tiedä, mutta tuntuisi melko
        varmalta että se ylitettiin roimasti! Pitäisikön jonkun asiaan paremmin tutustuneen tehdä
        rikosilmoitus tuota messuorganisaatiota vastaan, että saataisiin kunnollinen näpäytys tällaisesta
        "rahat pois vaan kaikilta, yks paskan maku näkeekö kukaan mitään" toiminnasta.
        Itse olin juuri lauantaina, enkä todellakaan nähnyt muuta kuin edessäkulkevien/seisovien selät.
        Sen sanon jo suoralta kädeltä, että oli tasan tarkkaan viimeinen kerta kun tuonne tulen, olkoon
        se vaikka Suomen ainoa moottoripyörämessu.
        Tapahtuma oli ALLA KAIKEN ARVOSTELUN !

        Olen täysin samaa mieltä kanssasi, myöskin lauantaina käynyt ja ällistynyt järjestelyiden täydellisistä laimin lyönnistä. Ajattelin tehdä tutkinta pyynnön poliisille tästä kaaoksesta. Kyllä tuli ajateltua väkisinkin, että mitäs jos olisi tapahtunut jotain joukko hysteeria aiheuttavaa. Kyllä olisi tullut rumaa jälkeä!


      • jumppanen
        santtu1975 kirjoitti:

        en messupaikkakuntina tunne, mutta ei ainakaan itselläni ole aina myöskään helsingin isoille messuille meno ilman jonottamisia sujunut ja kyllä helsinginkin MP-messuilla on parina vuonna tietyissä kohdissa tila tahtonut kesken loppua...

        Mutta asiaan, Lahdessa on hyvä messuorganisaatio (Lahden messut Oy) sääli ettei järjestävä taho käyttänyt heidän osaamistaan enempää hyväkseen (eli messuthan eivät olleet lahden messut oy:n järjestämät, vaan Riku Roudon ja kumppanien, vain tilat ja tekniikka oli vuokrattu lahden messuilta), jos näin olisivat tehneet, niin varmasti monilta ongelmilta olisi vältytty. Oli sitten kyseessä pysäköinnin organisointi, kuin sisällä tapahtuvat asiat (tiloja ei tietysti isommiksi olisi pystynyt kukaan loihtimaan). Mutta kun kaikki maksaa, niin tingitään asioista, käytetään paljon (ammattitaidotonta) talkooväkeä yms. Tietysti talkoohommat on ihan hyvä juttu, mutta kun se innokkuus ei korvaa osaamattomuutta ja tietämättömyyttä tietyissä asioissa. Ja sellaiselle joka hommat osaa niin tarvitsee maksaa kohtuullinen korvaus, niin houkutus talkooväen käyttämiseen on kova...

        Kuten jo useasti olen sanonut, perjantain ja sunnuntain kävijät ovat olleet hyvinkin tyytyväisiä messujen antiin, joten vika ei ilmeisesti ole niinkään ollut itse messujen annissa, kuin juuri näissä paikoitukseen ja tungokseen liittyvissä asioissa.
        Tosin, se henkilö joka on käynyt Helsingin näyttelyssä useina vuosina eri päivinä, pitäisi tietää myös se, että jos pyöriä haluaa oikeasti rauhassa katsella, niin lauantai ei ole se päivä kun messuille kennattaa suunnata...

        jos kerran Lauantaina kävi 22000 noin 40000:sta kävijästä . Kun Lauantain kävijöillä mielessä pelkkä pettymys.


      • juoppolalli2
        Lahtelaista, kiitos kirjoitti:

        .. siis eihän kukaan halua messuja ilman yleisöä.. hienosti meni mielestäni.. kaikkia tsiisös rutajuttehia täällä mariseekin.. eikä se hallien väli tosiaan minuuttia kauempaa ollut tukossa.. en ole näin hyvällä mielellä hesan messuilta kotiin lähtenyt kuin lauantaina Lahdesta klo. 17.00. Paikalle tultiin 12.00, eli "pahin ryysis" siellä, mutta hyödynsin sen ajan muuhun..

        Taisit olla vaan niin kännissä ette muista mitään..


    • Olut-Seppo

      Montakohan litraa kului olutta siellä messuilla? Kun oli kovin lämmin tunnelma, niin varmasti kävijöille tuli jano. Hyvältähän se kieltämättä maistui vaikka Fostersia olikin sieltä rekasta tarjolla

      • Kritiikkiä

        Positiivista on että tapahtumia järjestetään, mutta kaikki nämä täällä messuja puolustelevat ilmeisesti messuorganisaation jäsenet voisivat ihan reilusti tunnustaa että lauantaina lähti mopo käsistä.
        Hienoa oli että lauantain messuvieraiden pinna piti eikä mitään odottamatonta onnettomuutta sattunut,mutta
        kovin ohuella jäällä kyllä liikuttiin.No tekemällä oppii ja pienellä fiksauksella homman voisi saada ensi kerralla paremmin toimimaan. Eiköhän 37000 kävijän lipputuloista sen verran jää plussaa että seuraavalla kerralla järjestäjät voivat palkata muutoman ammattilaisen suunnittelemaan ihmisvirtojen ohjausta ahtaissa tiloissa.
        Riittävän isot pääkäytävät ja kulku läpimeno periaatteella ei edestakaisin vellomalla, niin eiköös se siitä.


    • Vetskut

      Olihan se hyvä, ettei se sunnuntainen palon alku sattunut lauantaina...
      Hyvää ei saa halvalla. Taas talkoohommina liikaa? Tai liian vähän. Pääasia, että rahaa tuli ;)
      Aina ei hyvä tahtokaan riitä. Lipun hintojen porrastus päiväkohtaisesti ja kellonajan mukaan (aamusta halvemmat) voisi vähän korjata tilannetta? Ruuhka tulee siitä, että kaikki on yhtäaikaa samassa paikassa.
      Helsingissäkin taidenäyttely oli pitkään, mutta ruuhka oli viimeisenä päivänä. Miksi?

    • Mopeti

      Käytyä tuli. Kaikkea ei aina saa sellaiseseksi kuin itse haluaa, ei ees oma pyörä oo aina sellainen oikea. Mutta eikös se ollut niin että hesa oli hinnoitellut itsensä ulos tästä messu touhusta. Mielestäni oli hyvä näpäytys siihen suuntaan, järjestää voidaan muuallakin vaikka olosuhteet eivät ole niin hulppeat. Ainut nekatiivinen juttu on se että joku jäi ulos eikä päässyt sisään. Sopu antaa sijaa!!! Parantaa voi aina ja oppi ja ikä aina. Lahdelle kiitos kuitenkin. MP on kivaa!!!

      • messut joo...

        sisään mutta kuten moni emme päässet ykköshallia pidemmälle. Ei edes 2 tunnin yrittämisellä. Ei pois messuiltakaan päässyt kun oltiin motissa. Vasta sen jälkeen kun sulkivat portit ja viimeiset sisääntulleet lähtivät pois pääsemmättä mihinkään niin onnistuimme kaverin kanssa päsemään ulos. En tiedä moniko menetti tajuntansa mutta sisään tuloaulan lattialla makasi kolme ja neljättä rahasiavat vartijat juuri paikalle. Helsingissä moinen olisi johtunut promillemäärästä mutta Lahdessa hapen puuttesta ja kuumuudesta. Yhden esitteen sain mukaan kun onnistuin survomaan käteni ihmismassan läpi. Lakutiskiä lukuunottamatta enpäässyt muuta lähelle katsomaan. Semmoista sopua ei lauantaina löytynyt joka olisi antanut jollekin sijaa. Ne jotka jäivät ovien ulkopuolelle saavat olla tyytväisiä ettei päässeet sisään. Säästyivät vielä pahemmalta vitutukselta.


      • V...n urpot!
        messut joo... kirjoitti:

        sisään mutta kuten moni emme päässet ykköshallia pidemmälle. Ei edes 2 tunnin yrittämisellä. Ei pois messuiltakaan päässyt kun oltiin motissa. Vasta sen jälkeen kun sulkivat portit ja viimeiset sisääntulleet lähtivät pois pääsemmättä mihinkään niin onnistuimme kaverin kanssa päsemään ulos. En tiedä moniko menetti tajuntansa mutta sisään tuloaulan lattialla makasi kolme ja neljättä rahasiavat vartijat juuri paikalle. Helsingissä moinen olisi johtunut promillemäärästä mutta Lahdessa hapen puuttesta ja kuumuudesta. Yhden esitteen sain mukaan kun onnistuin survomaan käteni ihmismassan läpi. Lakutiskiä lukuunottamatta enpäässyt muuta lähelle katsomaan. Semmoista sopua ei lauantaina löytynyt joka olisi antanut jollekin sijaa. Ne jotka jäivät ovien ulkopuolelle saavat olla tyytväisiä ettei päässeet sisään. Säästyivät vielä pahemmalta vitutukselta.

        Mikä pakko sinne oli tulla?Jos kerran kaikki päin p....ä?

        Se on aivan sama missä tuollaisia järjestetään,aina sama kaaos iltapäivällä.
        Jos oli niin tyhmä ettei tätäkään asiaa ymmärtänyt,eli saapunut jo aamupäivällä syyttäköön ihan itseään.
        Tungosta alkoi olla 12 jälkeen,mutta homma kuitenkin pelasi kohtalaisen hyvin.
        ENNEN KAIKKEA;EI OLLUT TÖRKEÄN LUOKAN RAHASTUSTA!
        Kiitos vaan järjestäjille.


      • palomiespete
        V...n urpot! kirjoitti:

        Mikä pakko sinne oli tulla?Jos kerran kaikki päin p....ä?

        Se on aivan sama missä tuollaisia järjestetään,aina sama kaaos iltapäivällä.
        Jos oli niin tyhmä ettei tätäkään asiaa ymmärtänyt,eli saapunut jo aamupäivällä syyttäköön ihan itseään.
        Tungosta alkoi olla 12 jälkeen,mutta homma kuitenkin pelasi kohtalaisen hyvin.
        ENNEN KAIKKEA;EI OLLUT TÖRKEÄN LUOKAN RAHASTUSTA!
        Kiitos vaan järjestäjille.

        Kyse ei pelkästään rahastuksesta tai huonosta ilmanvaihdosta tai ruuhkasta tai mielipahasta tai yli tunnin jonotuksesta tai järjestelyiden puutteesta tai turvamiehien puutteesta tai opastuksesta vaan myös siitä, että halli oli aivan täynnä rikkoen varmasti paloturvallisuusmääräyksiä sekä yleisiä turvallisuusmääräyksiä.


      • Lahtelaista tottakai
        palomiespete kirjoitti:

        Kyse ei pelkästään rahastuksesta tai huonosta ilmanvaihdosta tai ruuhkasta tai mielipahasta tai yli tunnin jonotuksesta tai järjestelyiden puutteesta tai turvamiehien puutteesta tai opastuksesta vaan myös siitä, että halli oli aivan täynnä rikkoen varmasti paloturvallisuusmääräyksiä sekä yleisiä turvallisuusmääräyksiä.

        Messujen lauantaipäivästä tulisi ehdottomasti tehdä poliisille tutkintapyyntö. Ihmettelen jos poliisi ei itse ota asiaa oma-aloitteisesti tutkittavaksi, koska paikalla oli kaksikin poliisin osastoa. Varmasti tilanne ei jäänyt heilläkään huomaamatta. Vai halutaanko asiaa edes huomata?

        Tilanne oli niin lähellä katastrofia että voi jo olla. Olikohan noudatettu annettuja määräyksiä mm. väkimäärän suhteen hallitiloissa? Tuskin oli. Turvallisuusasiat ovat sellaisia, ettei niiden kanssa pidä leikkiä.

        Tämä poliisitutkinta ei ole kiusantekoa vaan huomautus, että turvallisuus on se ykkösasia jota tulee noudattaa. Mitä jos jotakin olisi tapahtunut?


      • Kiitos Lahti MP
        V...n urpot! kirjoitti:

        Mikä pakko sinne oli tulla?Jos kerran kaikki päin p....ä?

        Se on aivan sama missä tuollaisia järjestetään,aina sama kaaos iltapäivällä.
        Jos oli niin tyhmä ettei tätäkään asiaa ymmärtänyt,eli saapunut jo aamupäivällä syyttäköön ihan itseään.
        Tungosta alkoi olla 12 jälkeen,mutta homma kuitenkin pelasi kohtalaisen hyvin.
        ENNEN KAIKKEA;EI OLLUT TÖRKEÄN LUOKAN RAHASTUSTA!
        Kiitos vaan järjestäjille.

        Jotkut katos matkustivat kauempaa. Kun autolla ajetaan pitkälle toista tuntia suuntaansa, niin on siellä messuilla käytävä. Muutenhan se olisi täysin turha reissu. Oli se turha kyllä muutenkin..


    • HAPPI LOPPUI !

      Happi loppui ja meinasin ihan oikeasti oksentaa ja pyöryä! Sille nyt ei vain voi mitään, että paikat ovat ahtaat ja tulipahan tuokin, Lahden MP-messut, koettua. Oli sitten viimeinen kerta.. Kun tunnin jonottamisen jälkeen pääsin vihdoinkin sisälle, niin tuli mieleen parikin kertaa, että mitä jos sattuisi vaikkapa tulipalo tms.. Yritin bongata kierrellessäni parhaat ulospääsyreitit ja pitää ne mielessäni. Ulkona ovella olisi joku voinut informoida jonottajia ruuhka-ajoista tai mahdollisesta jonotusajasta mutta ei minkäänlaista informaatiota. Todella epäkohteliasta vieraita kohtaan. Ahdasta jne.. Kaikki yllämainittu (muut viestit).

      Hattua nostaisin siitä perjantaista ja sunnuntaista jos vain olisin ollut näkemässä. Lauantaissa ei ollut mitään muuta hyvää kuin itse pyörät ja tuotteet. Oli pettymys. En tule Lahden MP-messuille enään koskaan. Enkä nyt syytä järjestäjiä sillä olihan ne messut järjestettävä!! Sijainti nyt vain oli yksinkertaisesti VÄÄRÄ!

      Kiitos kuitenkin kokemuksesta!!

      • Hesaan taas 2011

        Kahdet messut kerralla Lahdessa. Ensimmäiset ja viimeiset. Ainakin meidän kerhomme puolesta.


      • Messumies nr1
        Hesaan taas 2011 kirjoitti:

        Kahdet messut kerralla Lahdessa. Ensimmäiset ja viimeiset. Ainakin meidän kerhomme puolesta.

        Ecce homo!

        Niin se äkkirikastumisen toivo johtaa ihmistä. Kaikessa kun säästetään ja kiireellä tehdään niin eihän siitä voi hyvä tulla. Lahden messukeskuksen kapasiteetti riittää kyllä tuolle lauantain väkimäärälle mutta asiakasvirtojen suunnittelu, ohjaus ja käytännön toimien sujuminen olisi vaatinut sen että rahaa ja aikaa olisi käytetty niiden suunnitteluun ja toteutukseen koska homma ei ole helppo! Rahan puute ei ole syy laiminlyöntiin;Messuhommissa tilojen vuokra katetaan aina näytteilleasettajilta perittävillä maksuilla ja ylikin pitäisi jäädä roimasti. Pitää muistaa myös kaupunki ja muut tahot sponsoroivat näin isoja tapahtumia huomattavilla summilla.

        Pääsylipputulot sitten jäävätkin muiden kulujen kattamiseen. Mutta jos kerran koko homma on hoidettu talkoomeinigillä niin siitä voi jokainen itse laskea Rikun tilin n. 40000*lipun hinta... Ja vaikka siellä nyt vähän himmeätä korvausta olisikin maksettu niin kyllä siitä enemmän taskuun uppoaa kuin sinne kuuluu.

        Tapahtumanjärjestäjä on mielestäni oikeutettu kunnon koravukseen vaivoistansa mutta vain jos tapahtuman järjestelyt hoidetaan vastuullisesti. Nyt haettiin selvästi keinoja kaihtamatta maksimaalista hyötyä mistään mitään välittämättä.

        Vastuulliset tapahtumanjärjestäjät tyytyvät pienempään voittoon/ vuosi ja saavat näin järjestettyä legendaarisia onnistuneita tapahtumia vuodesta toiseen.

        Ehkä Lahdessakin laitetaan ensi vuonna muutama euro tapahtuman sujuvuuden varmistammiseksi nyt kun pikavoitto on tehty... siis jos tämä nyt ei jäänyt tähdenlennoksi.


      • Gregory Peck
        Messumies nr1 kirjoitti:

        Ecce homo!

        Niin se äkkirikastumisen toivo johtaa ihmistä. Kaikessa kun säästetään ja kiireellä tehdään niin eihän siitä voi hyvä tulla. Lahden messukeskuksen kapasiteetti riittää kyllä tuolle lauantain väkimäärälle mutta asiakasvirtojen suunnittelu, ohjaus ja käytännön toimien sujuminen olisi vaatinut sen että rahaa ja aikaa olisi käytetty niiden suunnitteluun ja toteutukseen koska homma ei ole helppo! Rahan puute ei ole syy laiminlyöntiin;Messuhommissa tilojen vuokra katetaan aina näytteilleasettajilta perittävillä maksuilla ja ylikin pitäisi jäädä roimasti. Pitää muistaa myös kaupunki ja muut tahot sponsoroivat näin isoja tapahtumia huomattavilla summilla.

        Pääsylipputulot sitten jäävätkin muiden kulujen kattamiseen. Mutta jos kerran koko homma on hoidettu talkoomeinigillä niin siitä voi jokainen itse laskea Rikun tilin n. 40000*lipun hinta... Ja vaikka siellä nyt vähän himmeätä korvausta olisikin maksettu niin kyllä siitä enemmän taskuun uppoaa kuin sinne kuuluu.

        Tapahtumanjärjestäjä on mielestäni oikeutettu kunnon koravukseen vaivoistansa mutta vain jos tapahtuman järjestelyt hoidetaan vastuullisesti. Nyt haettiin selvästi keinoja kaihtamatta maksimaalista hyötyä mistään mitään välittämättä.

        Vastuulliset tapahtumanjärjestäjät tyytyvät pienempään voittoon/ vuosi ja saavat näin järjestettyä legendaarisia onnistuneita tapahtumia vuodesta toiseen.

        Ehkä Lahdessakin laitetaan ensi vuonna muutama euro tapahtuman sujuvuuden varmistammiseksi nyt kun pikavoitto on tehty... siis jos tämä nyt ei jäänyt tähdenlennoksi.

        Lahdessa oli kesällä harrasteautomessut, joilla kävijöitä oli myös melko paljon. Tapahtuma oli jaettu useammalle päivälle ja hallien välillä sai liikkua ulkotilojen kautta (järjestelyt toimivat). MP- messujen kulkeminen hallien välillä oli täydellinen katastrofi. Riku on aikaisempina vuosina järjestänyt MP-messut Lahdessa, mutta mittakaava on ollut paljon pienempi. Ei Lahden halleihin mitenkään mahdu yhtä paljon messuvieraita, kuin Helsingin isoihin halleihin. Palataan mieluummin vanhaan, eli päämessut Helsinkiin ja Riku saa pitää pikkumessut Lahdessa. Tämänvuotiset Lahden MP-messut rikkoivat varmasti useita turvallisuusmääräyksiä, mutta viranomaiset eivät ole asiasta kiinnostuneita, koska uhreja ei ollut. Voisiko poliisikin ajatella, että ongelmia voidaan ehkäistä myös ennakolta?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      78
      1805
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1689
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1514
    4. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1194
    5. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      19
      1193
    6. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1182
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1136
    8. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1131
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      6
      1119
    10. Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata

      Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot
      Kielipolitiikka
      7
      1114
    Aihe