Eli tarpeissa olisi tehdä useita reikiä n. 30cm vahvaan betonilattiaan. Halkaisijaltaan reiät vaihtelisivat 20mm ja 40mm väliltä. Nopeasti laskettuna tulisi ainakin 40 reikää tässävaiheessa. Ongelmana se, että netistä katseltuani en oikein osaa sanoa, että millaista konetta tuohon tarkoitukseen lähtisi hakemaan. Olen perustamassa tässä ehkä vuoden sisällä yritystä ja jatkossakin olisi samanlaisia tarpeita. Paras vaihtoehto olisi tietysti kunnon timanttiporakone, mutta koska kunnollisten hinnat alkavat jostain 1200e ylöspäin(ainakin minun löytämäni) en viitsisi nyt juuri sellaiseen investoida tuollaisia summia. Suunnitelmissa on ollut myös hankkia kunnon iskuporakone, siis jotain 400-500e hintaluokkaa ja käytetyt menevät kuin kuumille kiville. Nyt siis kysynkin, että jos hommaisin tässä vaiheessa ainoastaan kunnollisen iskuporakoneen esim. Hiltiltä, niin voinko edes haaveilla sellaisella koneella käyttäväni (siis ilman iskua tietenkin) 20-40mm timanttiteriä (pitkät kuppimallit) vai täytyykö nyt siis hommata ihan joku kunnon timanttiporakone tuohon tarkoitukseen. Vaihtoehtohan olisi tietenkin vuokrata kone ja terät, mutta koska tulen kuitenkin tarvitsemaan itsekin jossain vaiheessa vehkeitä, niin ei hirveästi innostaisi maksaa kalliita vuokriakaan. Vieläpä, kun pitäisi kuitenkin useammaksi päiväksi vuokrata.
Eli pähkinänkuoressa: Pystyykö kunnollisella ammattilaisen iskuporakoneella (ilman iskua) käyttää pitkiä kuppimallisia timanttiporanteriä?
Tiedän, että jonkun on päästävä tänne kommentoimaan, että vuokraa koneet tai ota joku tekemään ne läpiviennit sun puolesta, mutta nyt haluan vain faktaa tähän kysymykseen. Teidän tehtävä ei ole nyt kertoa, että onko tässä järkeä päässä, vai ei :)
Eli pähkinänkuoressa: Pystyykö kunnollisella ammattilaisen iskuporakoneella (ilman iskua) käyttää pitkiä kuppimallisia timanttiporanteriä?
Tiedän, että jonkun on päästävä tänne kommentoimaan, että vuokraa koneet tai ota joku tekemään ne läpiviennit sun puolesta, mutta nyt haluan vain faktaa tähän kysymykseen. Teidän tehtävä ei ole nyt kertoa, että onko tässä järkeä päässä, vai ei :)
Vastaukset 9
Vanhimmat
"Suunnitelmissa on ollut myös hankkia kunnon iskuporakone, siis jotain 400-500e hintaluokkaa ja käytetyt menevät kuin kuumille kiville."
Siis lisäsin vahingossa tekstin väärään kohtaan. Eli siis tarkoitin, että käytetyt timanttiporakoneet menevät kuin kuumille kiville.
Tuskin onnistuu. Terän kiinnitys on täysin erilainen, etkä pysty oikein tekemään vesiliitäntää. Mitä järkeä on ostaa iskuporakonetta, kun sillä et betoniin saa porattua? Kannattaisi ostaa kunnollinen poravasara, jolla saat nyt tehtyä nuo reiät ja tulevaisuudessa voit käyttää sitä timanttiporan kiinnityksessä.
Tosiaankin. Tässä juuri koitin muistella, että mitenkähän siinä Dussissa oli esimerkiksi se teränkiinnitys? Noh, jokatapauksessa myönnän nyt virheeni siinä, että tottakai tarkoitin siis poravasaraa, mutta kun tulee työmaakielessä puhuttua aina iskuporasta :) Noita koneita on myös kuivaporaavia ja mikäli se nyt vähän vettä tarvihtee, että paremmin kestää, niin sen nyt voin hoitaa manuaalisestikin. Joskus tulevaisuudessa olis tarkoitus hankkia kyllä kunnon timanttiporakone, koska tulee olemaan niin paljon käyttöä jatkossakin. Ei vain mahdu tämän hetken budjettiin, kun täytyy koittaa saada kulkupeliinkin säästettyä. Kunnon PORAVASARALLE kuitenkin enemmän käyttöä ja meinaan ihan ammattilaismallin ostaa, koska tulee todella paljon muutenkin käyttöä sellaiselle ja en viitsi edes tämänhetkistä viedä työmaalle, kun tuntuu, että lahoaa pian käsiin :)
Sitten siis kuitenkin aiheeseen jatkoa, eli nyt haluaisin tietää nimenomaan siitä, että saako tuohon PORAVASARAAN :) suoraan kiinnitettyä sellaisen kuppimallisen timanttiterän? Riippuuhan se toki (terän)karastakin, mutta eikös tuo nyt mahdollinen ole vaikka sitten jollain sovitteella?
Etsiessäni kuvaa teille terästä, jollaista aion käyttää, osui silmääni mielenkiintoinen sivusto: www.icmsa.co.za/Core drilling machines.htm
Siinä etelä-afrikkalainen sivusto, joka myy timanttiporakoneita. Linkin ylimmän koneen hinta 190€ :)
Tekisi melkein mieli tiedustella rahtia suomeen... Pysytään kuitenkin aiheessa. Tuollaisia pitkiä kuppiteriä tosiaan tarkoitus käyttää ja koot on väliä 20mm-40mm (todellisuudessa ehkä tulee ostettua ne 30mm ja 45mm terät).
Mikäli tämä nyt on edes teoriassa mahdollista käyttää kunnollista poravasaraa timanttikuppien pyörittelyyn, niin kertokaapas suosituksia niistä poravasaroista? Joku todella väkevä saisi olla, koska kannakeporailuun hommailen sitten jonkun kevyemmän (ehkä akku-) vehkeen.
tulihan itekki selvitettyä mitä eroa on isku porakoneella ja poravasaralla. en kuitenkaan osaa auttaa.
joskus saada ostettua käytettyjä koneita.
Osta 76 Hilti. Paras raskaamman luokan pora/piikkausvasara. Kevyempään käyttöön joko vanhempi te15 tai uusi te30. Timanttiterät ei käy kumpaankaan. 76 on Sdsmax istukka ja näissä pienemmissä sdsplus. Adapteria en ole nähnyt. Netistä etin ja löysin tämmösen:
http://www.stone-restoration.com/10-concrete-core-drill-bits-spline-sds-drills.html
Joku tollanen sulle pitäs saada, eri kokosia kuppeja voi vaihtaa samalla periaatteella ilmeisesti kuin rasiaporissa.
Te76 menee vielä ainakin 40 reikä, ei vain jälki ole yhtä hyvä kuin timantilla. Läpivientiterillä kenties sitten isommatkin mutta ei taida betoniin mennä kovin hyvin, enempi tiiliseiniin ja muihin. Tuomosella Hiltin DD200 olen töissä poraillut ja on näppärä peli, tais tehdä maksimissaan 40cm reikää.
Kiitos vastauksesta! Kruunuterät sopisivat kyllä muuten, mutta 40 reikää kun vääntää, niin saa olla aika innolla mukana, että jaksaa aina 5cm porauksen jälkeen hakata sen palan pois, ettei ala kantaa. Kattelin tossa olisko ollu jotain engelsmannien sivuja, niin siellä oli makitan, metabon ja hitachin vehkeita myynnissä ihan kohtuuhintaan.
Eli tässä: http://www.lawson-his.co.uk/scripts/products.php?cat=Diamond Core Drilling Machines
Eivät toki ole sds istukoilla, mutta kuitenkin... Noitakin myydään timanttiporakoneina.
Täältä löysin nyt ainakin teriä ja adaptereita:
http://www.toolstation.com/shop/Power Tool Accessories/Core Drill Bits/d80/sd1190
Riittäisikö TE76:ssa kuitenkin poweri pyörittää tuollaista halkaisijaltaan 40mm pitkänmallin kuppiterää. Niin sen kuitenkin joutuu tekemään, että poraa puoleenväliin ja sitten lyö sen ylimääräisen sieltä irti ja nostaa pois = vähemmän kitkaa = vähemmän kuumenemista.
Ite oon joskus töissä käyttänyt tuollaista duss jotain ammattilaiskonetta, mutta maksaa aikalailla maltaita ja eikä me edes siinä käytetty juuri sitä kasteluhommaa. Tuli vaan mieleen, että onko se kuitenkaan niin paljon ihmeellisempi se dussin kone kun joku kunnon hilti. Onhan siinä se kastelujärjestelmä ja ylikuormitussuojat yms., mutta ois kiva, jos pystyis ainakin tämän homman tekemään vielä ilman sellaista 1000e konetta, jota ei kuitenkaan sitten viitsi käyttää muuten poravasarana.
Mikäli ton homman nyt sais hoidettua tuollaisella jollain esim TE76 hiltillä, niin tulisi kaksi kärpästä yhdellä iskulla, kun joudun kuitenkin ostamaan uuden kunnollisen poravasaran.
Tulee tosi sekavaa tekstiä, kun pitää tässä niin montaa asiaa tehdä yhtäaikaa, mutta jatketaas taas näillä.
Uskon että jaksaa joku 76 kun saat vaan sen terän siihen jotenkin kiinni, nuo on vielä sen verran pieniä reikiä. Mutta jos olet firmaa perustamassa, ostat sen kunnon poravasaran (Hilti, Milwaukee, Hitachi) nyt ja todennäköisesti saat sillä tuonkin homman tehtyä jos keksit siihen terän. Poravasoitakin ois hyvä olla kaks niinkuin suunnittelit:
1. Iso. Esimerkiksi 76. Sullahan tuo isompi kone jää sitten timanttikoneen hankinnan jälkeen vähemmälle käytölle, pikkureikiä sillä ei paljon viitti porailla ja isot vedät timantilla. Piikkaukset kyllä menee tuolla yllätävän hyvin, ei paljn häviä oikealle piikkausvasaralle ja on siihen näppärän kokonen. http://www.ikt.fi/product_details.php?p=3006
2. Pieni. Tällä hoituu kaikki poraukset joka materiaalin, ei vituta käyttää pään yläpuolella tämmöstä kukkakeppiäkään. Ammattikone tekee 20mm reikää vielä helposti.
http://www.lawson-his.co.uk/scripts/details.php?cat=SDS Chisel Drills Hitachi&product=107594
Kalliita tuppaa vaan olemaan nuo jämyt poravasarat, ei välttämättä kannata ostaa isoa jos et tarvi piikkausta etkä yli 25mm reikiä. Paljon lie tuon 76 listahinta, reippaasti yli tonnin mutta käytettyjä näkyy aika hyvin huutonetissä ja keltasessa pörssissä.
Ehkä sittenkin ostaisin sinuna himpun verran pienemmän poravasaran ja sen timanttiporakoneen jos ei ole piikkaus töitä. Itse tiedät parhaiten mitä tarvit, isoa on kuitenkin vittumainen käyttää pikkuhommiin ja töisinpäin :) Vesi on mielestäni välttämätön jos alat timanttihommia tekemään työkses, säästää yllättävän paljon terää ja ei vituta asiakasta kun pölisee paikat. Sotkeehan se kyllä jos ei ole imuria vieressä.
Niin no pääasiassa putkihommia vartenhan mä nyt olen noita vehkeitä ostamassa, mutta tässä vaiheessa en tosiaan viitsisi timanttiporakoneeseen sijoittaa yli 1000e. Kyllä sille isolle poravasaralle olis käyttöä laajemmalti, kun tulee remontteja tehtyä muutenkin. Ei sitä aina jotain ohkaista seinää varten viitsisi ruveta timanttikonetta kaivamaan. Siinä mielessä olis hieno, että olis samassa paketissa se väliaikainen timanttiporakone ja poravasara. Myös piikkaushommia tulevaisuudessa tulee varmasti. Tuntuu nimittäin olevan aika laajasti eri hommia. Sitten kun siitä lopullisesta timanttikoneesta aletaan puhua, niin haluan kunnollisen jolla pystyy vaikka 200mm reikiä päästellä vaivatta, joten sellaisen koneen kokoluokka taas on sellainen, ettei tule ihan heti mieleen käyttää sitä missään välimallin hommissa.
Eli jos tämän työmaan nyt ainakin onnistuisi tekemään läpi tuollaisella kunnon poravasaralla käyttäen noita timanttikuppiteriä.
Tuossa jo mietiskelin, että miten toteutan sellaisen vesiautomatiikan ja tosiaan, kyllä se taitaa olla sen verran yksinkertainen, että kannattaa tehdä. Vapaalla paineella astiastakin riittänee.
Alkaa kuitenkin valaistua sen verran, että ehkä ne timanttiporakoneetkaan eivät ole mitään ihmekoneita, että tuollainen rehti kunnon poravasara ajaisi vielä näin pienten reikien kohdalla asiansa. Voisihan sitä ehkä poiketa huomenna ihan alan liikkeeseen kysymään asiasta tarkemmin ja vähän noiden hiltiläisten tai milwaukkien hintoja. Täytyy sitten muuten sen adapterin kanssa painua isän luo ja viettää hetki sorvin kimpussa, niin saa ainakin aikaan adapteri ilman väljyyksiä ym.