(6179)
Arabianrannan seinät ovat paperia!
Hyvin väsynyt Arabianrantalainen | 14.2.2009 18:03
Niin, vaikka on kuinka uudet talot täällä Arabianrannassa, ei valitettavasti kotirauhaa ole olemassakaan.
Seinän läpi kuuluu keittiökaapin paukahdus, aivastus, viemäriäänet- eli kun yläkerrassa joku kusta lorottaa, kuuluu se alakerrassa joka huoneessa, puhe kuuluu seinistä läpi ja koska naapurissa asuu erittäin kovaääninen perhe, on eläminen yhtä helvettiä. Kotirauhaa ei ole ikinä. Jos ei se piano pimputtele monta tuntia, niin sitten jossain ulvoo koira. Ja koska naapurin perheellä on tapana kommunikoida yläkerrasta alakertaan huutamalla rappukäytävässä, niin jatkuva huutaminen käy hermoille. Monta tuntia kamalaa lattiaan jyskyttämistä ja hyppimistä, meillä lattiassa tuntuu aivan selvästi se jyskäminen, pieni tärinä. Ja tätä jatkuu aamusta iltaan, monen monta tuntia.
Olen asunut koko ikäni kerrostaloissa, enkä missään ole ikinä törmännyt tällaiseen! Töölössä oli vanhoissa kivitaloissa niin ihanaa asua, kun ei kuulunut oikein mistään mitään. Nyt nämä Arabianrannan talot on ihan uskomattomia. Äänieristyksen mittaamisessa todettiin, ettei äänieristys täytä vaatimuksia, mutta koska ylitys oli liian pieni ja seuraavassa mittauksessa olikin kaikki kunnossa, niin voitte miettiä, mitä jokapäiväinen elämä on tällaisessa talossa. Naapurin jatkuva huuto ja meteli on kolmen muun asukkaan valituksen ansiosta saanut jo huomautuksen, mutta mitään muuta asialle ei kuulema voida tehdä. Naapurit jatkavat meteliään ja muut menettävät hermonsa. Onko se normaalia , että alle kouluikäinen lapsi huutaa ja juoksee ympäri asuntoa puoli yhdeltätoista? EIkö tuonikäisten lasten pitäisi olla jo nukkumassa siihen aikaan?
Normaalin elämisen aiheuttamista äänistä ei saman päivän aikana voi edes puhua! Jos kommunikoidaan huutamalla, potkitaan omaan oveen (vaikka ovikellokin on), huudetaan sisällä ja ulkona, niin aika erikoista se eläminen on. Ja kaikki se meteli kuuluu täällä Arabianrannan kerrostalossa monta kerrosta alaspäin. Äänieristys tai siis sen puuttuminen uusissa taloissa on järkyttävää. Keittiökaapin kolahdus, aivastus, lattiaan paukuttaminen, puhe, yläkerrassa lattian imuroiminenkin aiheuttaa hyvin ihmeellisen hankaavan äänen ja jos jotain lattialle tippuu, kuulostaa se alakerrassa hyvin kovalta. Ja ne viemäriäänet, vessan vetäminen ja pönttöön lorottaminen, kuuluu joka paikkaan.
Eli kyllä, allekirjoitan kaikki aikaisemmat Arabianrannan asuntojen äänieristyksen puutteellisuudet. Täällä on seinät paperia, puhe kuuluu jopa niin, että jutuista saa ihan selvää. Naapurin äidin lapsilleen huutama "vittu vittu vittu" kaikui seinissä ja lapset vastasivat "paha äiti paha äiti". Sellaista on äänieristys ja elämä Arabianrannassa, joten en todellakaan suosittele näitä taloja kenellekään. Itsekin olen jo vuoden hakenut muualta asuntoa, siinä kuitenkaan onnistumatta. Hermot menee jatkuvaan meteliin ja kotirauhan puuttumiseen. Kyllä kerrostalossa pitäisi osata asua, normaaleille perheille se ei ole ongelma, mutta auta armias, kun sattuu just se ongelmaperhe naapuriin! Ja sitten kun vielä on tämä niinsanottu uusien talojen ääniesristys, hohhoijaa, kysyn vaan että mikä äänieristys!
Vastaa viestiin
Olemme vaimon kanssa ajatelleet myydä omakotitalon ja muuttuu uuteen osakkeeseen. Uudet on kuulema hienoja, erityisesti äänieristykseen on panostettu. Eipä taideta muuttaa kun luimme tuon jutun Arabianrannasta, niin kai se on että ei Suomessa osata rakentaa, ei ainakaan laadukkaita kerrostaloja!
Arabianrannan seinät ovat paperia!
Hyvin väsynyt Arabianrantalainen | 14.2.2009 18:03
Niin, vaikka on kuinka uudet talot täällä Arabianrannassa, ei valitettavasti kotirauhaa ole olemassakaan.
Seinän läpi kuuluu keittiökaapin paukahdus, aivastus, viemäriäänet- eli kun yläkerrassa joku kusta lorottaa, kuuluu se alakerrassa joka huoneessa, puhe kuuluu seinistä läpi ja koska naapurissa asuu erittäin kovaääninen perhe, on eläminen yhtä helvettiä. Kotirauhaa ei ole ikinä. Jos ei se piano pimputtele monta tuntia, niin sitten jossain ulvoo koira. Ja koska naapurin perheellä on tapana kommunikoida yläkerrasta alakertaan huutamalla rappukäytävässä, niin jatkuva huutaminen käy hermoille. Monta tuntia kamalaa lattiaan jyskyttämistä ja hyppimistä, meillä lattiassa tuntuu aivan selvästi se jyskäminen, pieni tärinä. Ja tätä jatkuu aamusta iltaan, monen monta tuntia.
Olen asunut koko ikäni kerrostaloissa, enkä missään ole ikinä törmännyt tällaiseen! Töölössä oli vanhoissa kivitaloissa niin ihanaa asua, kun ei kuulunut oikein mistään mitään. Nyt nämä Arabianrannan talot on ihan uskomattomia. Äänieristyksen mittaamisessa todettiin, ettei äänieristys täytä vaatimuksia, mutta koska ylitys oli liian pieni ja seuraavassa mittauksessa olikin kaikki kunnossa, niin voitte miettiä, mitä jokapäiväinen elämä on tällaisessa talossa. Naapurin jatkuva huuto ja meteli on kolmen muun asukkaan valituksen ansiosta saanut jo huomautuksen, mutta mitään muuta asialle ei kuulema voida tehdä. Naapurit jatkavat meteliään ja muut menettävät hermonsa. Onko se normaalia , että alle kouluikäinen lapsi huutaa ja juoksee ympäri asuntoa puoli yhdeltätoista? EIkö tuonikäisten lasten pitäisi olla jo nukkumassa siihen aikaan?
Normaalin elämisen aiheuttamista äänistä ei saman päivän aikana voi edes puhua! Jos kommunikoidaan huutamalla, potkitaan omaan oveen (vaikka ovikellokin on), huudetaan sisällä ja ulkona, niin aika erikoista se eläminen on. Ja kaikki se meteli kuuluu täällä Arabianrannan kerrostalossa monta kerrosta alaspäin. Äänieristys tai siis sen puuttuminen uusissa taloissa on järkyttävää. Keittiökaapin kolahdus, aivastus, lattiaan paukuttaminen, puhe, yläkerrassa lattian imuroiminenkin aiheuttaa hyvin ihmeellisen hankaavan äänen ja jos jotain lattialle tippuu, kuulostaa se alakerrassa hyvin kovalta. Ja ne viemäriäänet, vessan vetäminen ja pönttöön lorottaminen, kuuluu joka paikkaan.
Eli kyllä, allekirjoitan kaikki aikaisemmat Arabianrannan asuntojen äänieristyksen puutteellisuudet. Täällä on seinät paperia, puhe kuuluu jopa niin, että jutuista saa ihan selvää. Naapurin äidin lapsilleen huutama "vittu vittu vittu" kaikui seinissä ja lapset vastasivat "paha äiti paha äiti". Sellaista on äänieristys ja elämä Arabianrannassa, joten en todellakaan suosittele näitä taloja kenellekään. Itsekin olen jo vuoden hakenut muualta asuntoa, siinä kuitenkaan onnistumatta. Hermot menee jatkuvaan meteliin ja kotirauhan puuttumiseen. Kyllä kerrostalossa pitäisi osata asua, normaaleille perheille se ei ole ongelma, mutta auta armias, kun sattuu just se ongelmaperhe naapuriin! Ja sitten kun vielä on tämä niinsanottu uusien talojen ääniesristys, hohhoijaa, kysyn vaan että mikä äänieristys!
Vastaa viestiin
Olemme vaimon kanssa ajatelleet myydä omakotitalon ja muuttuu uuteen osakkeeseen. Uudet on kuulema hienoja, erityisesti äänieristykseen on panostettu. Eipä taideta muuttaa kun luimme tuon jutun Arabianrannasta, niin kai se on että ei Suomessa osata rakentaa, ei ainakaan laadukkaita kerrostaloja!
Vastaukset 21
Vanhimmat
osta talo keiteleen metsistä, ei kuulu mutakun hirven kusen lorina metsästä.
Emme me maalle tahdo, uuteen kerrostaloon oli tarkoitus muuttaa kun ikää alkaa tulla mutta ei sellaisesta uskalla osaketta ostaa! Arabianrannan talot ovat uusia ja kalliita, kyllä rahalle pitäisi saada vastinetta, laatua!
valittaa iänistä, kummaks on mualima männy.
Hemmetti mekin asuttiin sipoon söderkullassa kerrostalossa vain kaksi kerrosta alhaalla sauna ja kerhotilat. No maalta muutettiin ja oltiin kokeneita kerrostaloasujia .Ylempänä olikin talohallituksen puheenjohtaja ja poika kävi melkos usein poliisi. No oltas luultu rauhan olevan .Päädystä kun kaikki juoksi kuului melkoinen töminä tuntui kun sisään tulisivat ,no alakerta saunasta kaikki äänet kuuluivat ,kerho huone sama ralli ja sävel joka kerta piano siis helvetti oli irti.Kävin välillä yö töissä no eipä kerrottu remontti kerho huoneeseen piikkasivat viikon päivät jäi unet vähiin .Erikoisinta yläkerran mikron kilahdus ja puhelimen äänet kuului meille ja oudointa oli kun yläkerrassa herättiin tiesin heti sängyn vieterin äänet kuului meille.Tietenkin vessa äänet.Tosiaan monissa 5 kerroksenkin taloissa ollaan asuttu mutta äskeinen vei voiton.Nyt asutaan omakotitalossa ja vannon ei kuulu mistään mitään.
Tuollaistahan se elämä kerrostalossa kuten aloittaja kertoo. Se on perin surullista että Suomessa ei osata rakentaa, aivan uudetkin talot ovat susia. Eikö rakentajilla ole minkäänlaista ammattiylpeyttä...
Muutama vuosi sitten telkkarissa esiteltiin Arabianrannan loft-asuntoja. Rakenteilla, olivat Suomessa niin hienoa ja uutta, aivan ainutlaatuista. Toden totta, työn laatu oli ainutlaatuista, katto vuosi, ikkunat asennettu väärin, sutta ja sekundaa koko talo. Parasta oli kuitenkin jätevesiratkaisu, aivan uutta ja ainutlaatuista, kuset ja paskat menivät talon alle, putkea ei oltu liitetty viemäriin.
Joku kyseli rakentajien ammattiylpeyden perään, ei heillä sellaista ole. Eikä ole rakennusvalvonnallakaan, kaikenlaiset viritykset menevät läpi. Tämä kusipaskatalonalle vastuista taidetaan vieläkin kiistellä, rakentaja on sitä mieltä että rakennuttaja on syypää, huonosti suunnitelti. Toden totta on huonosti suunniteltu jos paskat lasketaan talon alle!
Voin sanoa, vinkkinä että hyviä uusia taloja on, mutta niissä ei ole ontelolaattavälipohja , vaan massiivine n paikalla valettu välipohja. Asun itse vuosaaressa 2006 rakennetussa talossa, jossa paikalla valettu välipohja, parhaiten rakennetu kerrostalo, jossa asunut, ei kuulu viemäreitte ääniä, ei vessan ääniä ei suihkuääniä, ei puheita, joku satunnainen kolahdus voi kuulua ei mitään, muuta, rauha kuin omakotitalossa.
Muutama talo on rakennettu välipohjat paikalla valaen ja ne ovat hyviä taloja verraten ontelolaattaan, arabianrannan taloissa on ontelolaatat ja ilmeisesti fuskattu muutenkin rakentamisessa.
Mikäli ihan uudesta haluat hyvää katsella, niin Espoon leppävaaraan nousee Skanskan Leppävaaran tornitalo, siinä paksut rakenteet(paikalla valua) ja hyvä äänieristys, samoin Kampissa westerlundin talot rv-2005, erittäin hyvin rakennettu, kokonan paikalla valu, Vuosaari/aurinkolahti, muutama hyvä talo, joissa välipohja paikalla valettu.
Tämänkin ketjun aloitti tas kallion Hilda-Rane, joka ei ole koskaan asunut uudessa talossa, kärsii kallion vanhassa asunnossaan ja luo omaa mielikuvitusmaailmaansa.
Myöskin Katajanokalle tehdään ja myydään Lemminkäisen uusia taloja, joissa paksu paikalla valettu välipohja uiva erisitekerros, niistä joutuu maksamaan Rahaa, mutta saa laatua ja hyvä äänieristys.
Parhaisiin uudistaloihin ei ontelaattoja laiteta.
Samanlainen kesksustelu löytyi 2008 kirjoitettu, jossa valitettiin kallion 1920 luvun talon huonosta äänieristyksestä, siinä oli seinät paperia ja kaikki puheet ja pierut kuuluivat läpi, ennen rakennettiin huonosti vanhoja taloja kun ei ollut mitään määräyksiä, kyllä uudet talot on paremmin rakennettu ja nykynormit ovat tiukat, kaikista huonoimpiin asuntoihin olen törmännyt, kalliossa asuessani 20-30 luvun taloissa ja 1990 luvulla rakennetussa elementtitalossa, jossa äänet kuuluivat, nyt asun "uudessa" pari vuotta vanhassa omistustalossa ja ihana rauha, tässä on paikalla valetut välipohjat ja omat ilmanvaihtokanavat.
Vastaus on tullut samaan pötköön aloituskirjoituksen kanssa? Kirjoittaja mollaa uusia asuntoja, onko kateellinen, kun ei ole varaa ostaa sellaista? Kuulostaa asuminen kaupungin vuokratalossa asumiselta, kun hakeutuu muualle asumaan. Jokainenhan tietää, millaisia ihmisiä asuu kaupungin vuokrataloissa. Joukossa voi asua normaalia elämää eläviä, mutta suurin osa on ns. sosiaalitapauksia.
Olen asunut monenikäisissä kerrostaloissa ja eri paikoissa, osaketaloissa. Vanhat 1920-30-l. 1970-l- ja 1990-l. taloissa oli kaikista heikoimmat äänieristykset. 1980-l. ja 2000-l. taloissa parhaimmat, tosin niissäkin on eroja. Joissakin kuului veden suhinat, mutta osassa ei. Kerrostaloissa kuuluu aina jotakin ns. elämisen ääniä, on eri asia, ovatko ne äänet häiritseviä. Toiset ovat herkempiä äänille kuin toiset.
On hyviä uusia mutta on myös huonoja. Väite että kaikki vanhat talot olisivat äänieristykseltään huonoja on paskapuhetta. On niitä uusiakin joissa on huonot äänieristykset, monissa vanhoissa jykevissä kivitaloissa on erinomainen äänieristys. Vai luuletko että Helsingin keskustan vanhoista arvotaloista maksetaan miljoonia jos pierut kuuluu läpi?!
50-luvulla osattiin rakentaa hyviä taloja. Minä asun 1954 rakennetussa tiili/betonirunkoisessa talossa eikä ikinä ole kuulunut mitään kusenlorinoita tai muita ääniä. Linjasaneerauksen aikana jouduin tosin muuttamaan kolmeksi kuukaudeksi evakkoon.
Suosittelen jykevää 50-luvun taloa johon linjasaneeraus jo tehty.
Kahdesta 50-luvun Larutalosta, yhdestä 30-luvun Töölön talosta, 2000-luvun talosta sörkassa (tai olikohan 90-luvun lopulta). 30-luvun talosta kuului asumisen äänet muistakin kuin viereisistä asunnoista, todella surkea vaikka seinät oli paksut. Uusi talo oli ihan ok, mutta kyllä sieltäkin naapureiden ääniä välillä kuului. Nykyinen 50-luvun alussa rakennettu kämppä (putket tehty) on todella hiljainen, tähän astisista paras.
En tiedä onko 50-luvun kämpät noin ylipäätänsä hyviä vai onko käynyt vain tuuri, toisaalta sanotaan että ne on pula-ajalla säästäen tehtyjä...tiedä häntä. Toisaalta muutamassa uudessa Larun kerrostalossa on ollut todella pahoja ongelmia, vaikka hinta antaisi odottaa laatua.
En tiedä aiemmista 50-luvun taloista, asuin 1959 rakennetussa talossa ja oli huono äänieristys, senät oli sitä kanapaskaa, samoin 1964 rakennettu huono, samoin 1927 ja 1938 huonoja, tosi huonoja, sitten 76 rakennettu, seinät ohuet kuului, 94 rakennettu, kuului kusen lorinat ja puheet ja askeleet, paras on nykyinen 2006 rakennettu, tässä paikalla valetut välipohjat ja huoneistokohtainen ilmanvaihto, eipä pahemmin kuulu naapureista, vaikka talossa monta kerrosta, niin tuntuu kuin asuisi yksin.
Uudet maksaa hirmuisesti eivätkä silti ole vanhoja parempia!
Uudet(kun puhutaan abaut 2005 ja eteenpäin) ovat huimasti parempia kuin vanhat, äänieristysmääräykset ovat kiristyneet, välipohjat ovat paljon paksummat kuin aiemmin, ilmanvaihto äänieristetty ja usein omilla kanavilla, talotekniikka valovuosia edellä 10 vuotta sitten rakennetuista. on valokuitukaapelit ym.
Tuo nyt on sellaista paskapuhetta että pakko on puuttua! Ensinnäkin äänieristysmääräykset ovat kiristyneet, koskevat askelääniä ja niita mitataan. Juju onkin siinä että tässä mittauksessa mitataan vain tietyn taajuuden ääniä, muut taajuudet menevät läpi kuten ennenkin. Toiseksi mitä väliä sillä on vaikka välipohjat olisivatkin hieman parempia, yleensä se möykkä kuuluu seinän takaa ja ne eivät ole sitten 1970-luvun puolivälin miksikään muuttuneet eli ovat 180 milliä betonia. Väitteesi siitä että uudet, 2005 jälkeen rakennetut olisivat huimasti vanhempia parempia ovat suoraan sanottuna valhetta mitä törkeimmässä määrin!
Älä sinä valehtele, vaan tutustu asioihin, esimerkiksi uudet paikalla valetut välipohjat pysäyttävät mm bassoäänet, kun betoni sellaista rakennetta, välipohjat ovat myöskin paljon paksummat kuin 70-90 luvulla käytetyt, läpivedot totetetaan eri tavalla.
Seini'ä tehdään nyt myöskin paksumpia, kuten mainit´sin Leppävaarassa 200mm ja Kampissa 220 mm paikalla valetut, paikalla valetut välipohjat paksut ja uiva eristekerros.
Myöskin 180 mm seinä on nykyisin ääntäeristävämpi kuin 10 vuotta sitten, kun läpivedot ja saumat tiivistetään hyvin. kokemusta löytyy monesta ja uusissa paras.
Maksavat itsensä kipeäksi ostaessään uusia ylihintaisia kämppiä jotka eivät ole yhtään sen parempia kuin vanhat!
joka sai surkean laadun vastikkeeksi korkean hinnan. Heille ne talot olivat todella hyviä ;)