asuntovelallisilla ?
"""New York Timesin mukaan vielä marraskuussa, kun Kreikan talouskriisi oli jo laukeamassa, Goldman Sachsin pankkiirit saapuivat Ateenaan pääjohtaja Gary D. Cohnin johdolla. Pankkiireilla oli mukanaan suunnitelma, jolla Kreikan terveydenhuoltojärjestelmän velkakriisi olisi saatu sysättyä vuosilla eteenpäin.
Ehdotettu ratkaisu muistutti tilannetta, jossa maksukyvytön asuntovelallinen ottaa kotiinsa uuden kiinnityksen maksakseen luottokorttivelkansa.
New York Timesin mukaan Kreikalla on velkaa noin 215 miljardia euroa. Monet velkojista ovat suurpankkeja."""
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/02/30658
Olen pitkään ja hartaasti kuullostellut tästä Kreikan tapauksesta, mikä on se VELKA-potti, millä ovat kusessa. Tuossahan nyt tuli, yksi arvio: 215 MRD euroa. Vertailun vuoksi Suomen valtion lukemat:
-- Valtion kuntien velka: 80 MRD eur
-- Kotitalouksien asunto- ja kulutusvelat: 100 MRD eur
-- Yritysten velat 100-400 MRD eur
Tuota yrityspottia salailevat, olihan juuri velkavipu se, millä valtaisat optiot ja osingot jakoivat. Joku on esittänyt arvion jopa tuosta 400 MRD euron yritysvelkapotista.
Eihän se Kreikka ole kriisissä vaan Suomi, vientikin täysin tyssäyksissä, eikö totta. Entä asuntovelallisten tilanne?
"""New York Timesin mukaan vielä marraskuussa, kun Kreikan talouskriisi oli jo laukeamassa, Goldman Sachsin pankkiirit saapuivat Ateenaan pääjohtaja Gary D. Cohnin johdolla. Pankkiireilla oli mukanaan suunnitelma, jolla Kreikan terveydenhuoltojärjestelmän velkakriisi olisi saatu sysättyä vuosilla eteenpäin.
Ehdotettu ratkaisu muistutti tilannetta, jossa maksukyvytön asuntovelallinen ottaa kotiinsa uuden kiinnityksen maksakseen luottokorttivelkansa.
New York Timesin mukaan Kreikalla on velkaa noin 215 miljardia euroa. Monet velkojista ovat suurpankkeja."""
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/02/30658
Olen pitkään ja hartaasti kuullostellut tästä Kreikan tapauksesta, mikä on se VELKA-potti, millä ovat kusessa. Tuossahan nyt tuli, yksi arvio: 215 MRD euroa. Vertailun vuoksi Suomen valtion lukemat:
-- Valtion kuntien velka: 80 MRD eur
-- Kotitalouksien asunto- ja kulutusvelat: 100 MRD eur
-- Yritysten velat 100-400 MRD eur
Tuota yrityspottia salailevat, olihan juuri velkavipu se, millä valtaisat optiot ja osingot jakoivat. Joku on esittänyt arvion jopa tuosta 400 MRD euron yritysvelkapotista.
Eihän se Kreikka ole kriisissä vaan Suomi, vientikin täysin tyssäyksissä, eikö totta. Entä asuntovelallisten tilanne?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Kreikassa on tuplamäärä ihmisiä. Kerrotaanpa suomen velka kahdella ja suhteutetaan se kreikan vastaavaan velkaan.
Suomi 160MRD - Kreikka 215 MRD
Eikös tuo velka pitäisi suhteuttaa bruttokansantuotteeseen?
Suomen valtion velka tammikuussa 2010 oli 63,5 miljardia euroa. Kreikan valtion velka oli 215 miljardia euroa. Suomen bkt 2009 oli noin 180 miljarida euroa, Kreikan noin 220 miljardia euroa.
Toisin sanoen Suomella oli velkaa noin kolmasosa bkt:sta. Kreikalla miltei koko bkt:n verran. En oikein ymmärrä, miten Suomi olisi pahemmassa kusessa kuin Kreikka. Paitsi tietysti Haansin laskutavalla, jossa Kreikalta lasketaan mukaan vain valtionvelka, mutta Suomelta kaikki mahdollinen, Haansin keskiolueen vippaama kaksieuroinen mukaanlukien.
Täytyy myöntää ettei Suomelle parempaa lottovoittoa voi tulla kuin se että Kreikka vihdoinkin paljastui. Euro kun nyt tulee alas reippaasti niin kummasti alkaa taas Eurooppalaiset tavarat kiinnostamaan maailmalla.
Sitä ei saa ääneen sanoa, mutta pigs-maiden sekoilu on onnenpotku monessakin suhteessa. Suomen ulkomaanvelka on täysin euromääräistä, joten kurssilasku ei haittaa pätkääkään. Päinvastoin, sillä tuotteemme tulevat aina vaan halvemmiksi muiden ostaa.
Varsinkin kun oma työpaikka on tiukasti riippuvainen Suomen viennistä (töissä allalla jolla on vielä vähän valmistusta Suomessakin).
Kiina on halpa maa valmistaa mutta jos euro tippuisi edes 30% niin Eurooppalaisten (kalliiden mutta laadukkaiden) tuotteiden kysyntä kasvaa Kiinassakin ja toisaalta pahin into siirtää tuotantoa halpaan mutta epävarmaan (ja laadullisesti kyseenalaiseen) Kiinaan vähenee huomattavasti.
.. kun kaikkien meidän lainat on sidottu €uroon. HEH , onpa mukava kun voi kohta maksaa okt:n omaksi monopoli-pelin rahoilla. Tuhnu maksoi jo sen corollan käteisellä joten tätäkään hyötyä hän ei saa.
Tässähän oikein okt-asujanakin ja rankasti velallisena alkaa toivomaan pientä rommelia.
"""Suomen valtion velka tammikuussa 2010 oli 63,5 miljardia euroa. Kreikan valtion velka oli 215 miljardia"""
Suomen valtion velka EI jää 2010 mainitsemallesi tasolle, sillä meillä kun on myös ne kuntien velat. 80 MRD ei siis riitä julkisena velkana. Noissa eteläeuroopan maissa puhuvat kyllä totta, täysin toisin kuin täälä suomessa. Kreikalla ei ole erillisiä "kunta"-velkoja. Se on sitä sama kusetusta noin suomen "valtionvelat" kuin on sinulla sielä sähkölaskussa. Puhuvat ja sinä uskot, että vain 6 snt/kWh, vaikka karu totuus on 36 snt/kWh. Sinä ressukka kun et muista, että saat sähkölaskua kahdesta paikasta. Kartelliyhtiöltä 1 ja 2. Saksassa sähkön hinta 14 snt/kWh, mutta se kattaakin kaikki !!!.
Ja korostan vielä, kokonaan oma lukunsa on nuo yritysten velat. Jos se potti on - kuten julkisuudessa on esitetty - 400 MRD euroa, niin silloin tämä maa todellakin on kusessa. Onhan teollisuuden tilauskanta kuten vientikin, rajussa laskussa. Se on firmalle samaa kuin velkamuulille lopputili. Oletko kokenut moista?
Kannattaisi ottaa selvää niitten firmojen todellisesta tilasta. Noi tilastot mistä puhut tulee n. puoli vuotta jäljessä.
Kun on töissä vienti firmassa ja kun pomo käy ihmettelemässä että mistä vitusta me saadaan tekijät näille tilauksille niin ymmärtäisit. Tämä tilanne on totaalisesti muuttunut parissa kuukaudessa eli muutos ei vielä näy tilastoissa (joulukuussa tämä sama pomo varoitteli lisälomautuksista).
Tämä lama alkaa pahasti muistuttamaan V-mallia, lujaa alas ja lujaa ylös. Varsinkin nyt kun alentuva euro vielä kiihdyttää nousua niin...
Onko tämäkin tilasto puoli vuotta jäljessä:
http://www.stat.fi/til/ttvi/2009/12/ttvi_2009_12_2010-02-10_tie_001.html
Pudotus oli pahin Suomen itsenäisyyden aikana ja ei meinaa lähteä romahdustasolta nousuun ei sitten millään. Kuukausitasolla pientä nousua viimeisen 3kk aikana, mutta se ei paljon lämmitä kun rämmitään vuoden 2000 tasolla.
Vai onko vaan rakenteelista kusipäisyyttä ?? Mikstä helvetistä tuollaisia älyttömyyksiä repelet, jonkin pikkufirman pikkutilaus aiheuttaa ongelmaa, ja tämä saatanan tollo elää hirveetä nousukautta.
Kuinka vitun tyhmä oikein voikaan juntti olla ??
"Eikös tuo velka pitäisi suhteuttaa bruttokansantuotteeseen? "
Käytännön esimerkki. Yrittäjä tienaa euron ja maksaa yritysverot, työnantamaksut ja henkilökohtaiset verot. Eurosta jää joku 40 senttiä käteen. 40 sentillä yrittäjä ostaa tavaroita, jossa on alvia. Yrittäjälle jäi jäi eurosta 30 senttiä rahaa suorien verojen jälkeen. Väliliset verot nostavat myös hintoja, jolloin yrityksen tienaamasta eurosta jää tekijälle joku 20 senttiä hyötykäyttöön.
Tuon esimerkin valossa 100MRD bruttokansantuotteesta 80 MRD on buustattu veroilla ylöspäin ja 20 MRD on todellista bruttokansantuotetta. Itsellä on jotenkin sellainen kuva, että Kreikassa on pienempi verotus ja siten BKT suhteessa suomeen on lukuarvoansa isompi?
http://www.google.fi/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:FIN&dl=fi&hl=fi&q=bruttokansantuote#ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gnp_pcap_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:FIN:GRC&ifdim=country&hl=fi&dl=fi
Miksi vain Suomen kohdalla lasketaan valtionvelan lisäksi pottiin kaikki mahdollinen tasavallasta löytyvä velka?
Eikö Kreikassa ole velkaa muilla julkisyhteisöillä, kansalaisilla ja yrityksillä?
Onko tuo laskelmasi "hieman" tarkoitushakuinen?