Ku kerta ihmisistä puhutaan siitä n.s. sukurutsauksesta, jollon sama suku nai toisiaan kunnes kaikki on jollain tavoin sairaita tai jopa hulluja, niin miks herran tähden sitä samaa tehdään koirien kans vuodesta toiseen?
Ohan se aivan selvää, ettei eläin sen paremmin kestä saman sukupuun kanssa touhuilua ku ihminenkään.
Vai mitä ootte mieltä siitä, et samoja koirarotuja kierrätetään vuosikymmistä toisiin mut tuloksia ei noteerata missään? Rotu toisensa jälkeen voi huonommin ja huonommin mut silti mennään niillä samoilla säännöillä, mitä vuosikymmeniä on jo menty ja aina vaan sairaampia koiria maailmaan syntyy.
Ajatellaan tässä vaihessa seropeja.
Niiden elinikä on huomattavasti korkeempi ja sairastavuus matalampi ku minkään rotukoiran. Niiden rotuun ominaiset viat on kaukana rotukoirien vastaisista ja siten lääkärikulut vain murto-osia kalliden rotukoirien tarvitsevivista kustannuksista.
Ja näitä on monia vastaavia!
Miksi siis ihmisten pitäis hankkia paperillisia koiria?
Miks joku lättänokka mulkosilmä, joka ei ees koiralta näytä, tai joka kuukausi trimmausta vaativa fifi, on teidän mielestänne parempi vaihtoehto kuin sekarotuinen pysty- tai luppakorva, joka kuitenki vuodesta toiseen iloittee samoista asioista ku se kallis rotukoirakin mutta ei alkuunkaan tarvi samaa rahamäärää hoitonsa suhteen ku kalliimpi sukulaisensa, olis jollain tapaa parempi yksilö kuin maaailman huonot puolet jo moneen kertaan nähnyt sekarotuinen ja on niistä jopa selvinnyt taistelussaan?
Ohan se aivan selvää, ettei eläin sen paremmin kestä saman sukupuun kanssa touhuilua ku ihminenkään.
Vai mitä ootte mieltä siitä, et samoja koirarotuja kierrätetään vuosikymmistä toisiin mut tuloksia ei noteerata missään? Rotu toisensa jälkeen voi huonommin ja huonommin mut silti mennään niillä samoilla säännöillä, mitä vuosikymmeniä on jo menty ja aina vaan sairaampia koiria maailmaan syntyy.
Ajatellaan tässä vaihessa seropeja.
Niiden elinikä on huomattavasti korkeempi ja sairastavuus matalampi ku minkään rotukoiran. Niiden rotuun ominaiset viat on kaukana rotukoirien vastaisista ja siten lääkärikulut vain murto-osia kalliden rotukoirien tarvitsevivista kustannuksista.
Ja näitä on monia vastaavia!
Miksi siis ihmisten pitäis hankkia paperillisia koiria?
Miks joku lättänokka mulkosilmä, joka ei ees koiralta näytä, tai joka kuukausi trimmausta vaativa fifi, on teidän mielestänne parempi vaihtoehto kuin sekarotuinen pysty- tai luppakorva, joka kuitenki vuodesta toiseen iloittee samoista asioista ku se kallis rotukoirakin mutta ei alkuunkaan tarvi samaa rahamäärää hoitonsa suhteen ku kalliimpi sukulaisensa, olis jollain tapaa parempi yksilö kuin maaailman huonot puolet jo moneen kertaan nähnyt sekarotuinen ja on niistä jopa selvinnyt taistelussaan?
Vastaukset 49
Vanhimmat
En hyväksy sisäsiitosta koirankasvatuksessa, millä nimellä sitä halutaankaan kutsua niin se heikentää geeniperimää ja kertaannuttaa perinnöllisiä sairauksia.
Paperillisilla on se etu puolellaan että vastuulliset kasvattajat tutkituttavat vanhemmat ennen astutusta eivätkä luota silmämääräiseen "terve on"-arvioon vaikka olisivat miten kokeneita ja ne tutkimukset on nähtävissä jalostustietokannassa.
Sillä tavalla jokainen pennun hankkija voi kontrolloida millaiset terveystaustat on pennun vanhemmilla.Sekarotuisilla vastaavaa järjestelmää ei ole.
Jos menet lukemaan jotain pörssiä tai apulaa niin montako seropipentuetta löydät joiden vanhemmat olisi esimerkiksi kuvattu vakka kyseessä olis riskirotujen sekoitus?
Toinen iso plussa paperillisien puolesta on se että voit kontrolloida montako pentuetta on nartulla teetetty.Toki aina on mätämunia jotka rahankiilto silmissään tekevät välipentueita joita myyvät rekkaamattomina mutta jos niitä ei kukasan osta ei niitä kukaan tuotakaan.Jos kukaan ei ostaisi yhtään ainutta rekkaamatonta pentua lopuisi pentutehtailu.
Paperittomien ostajat siis tukevat tehtailua mahdollistaessaan pentujen menekin.
Jos ostat paperittoman annat rahaa eläinrääkkäyksen puolesta.
Aikas hurja yleistys
' Jos ostat paperittoman annat rahaa eläinrääkkäyksen puolesta. '
Yhdelläkään mun koiralla ei ole ollut papereita enkä todellakaan ole antanut rahaa eläinrääkkäyksen puolesta! En koskaan osta pentua ihmiseltä joka kasvattaa niitä rahan takia, oli niillä paperit ja terveystarkastukset tai ei.
Juurihan mä kerroin alotuksessa, et rotukoirat on lähes kaikki nimenomaan sairaita.
Ne on rotusairaita, ja vaikka ne tutkitaankin syntyessään, nii miks sitte lähestulkoon jokaisella niistä on myöhemmin elämänsä vaiheessa joku parantumaton sairaus?
Seropeja ei käytetä lääkärissä syntyessään mut ei niillä oo siihen ees tarvis. Ne ku on terveitä koko ikänsä.
Äläkä ny veä jotain pentutehtaita tai eläinrääkkäyksii tähän asiaan. Yhtä lailla niitä rotukoiria tässä maassa käsitellään ja viä jumalattomien maksujen kanssa.
Missä olen puhunut pentuetarkastuksista?
Et tainnut ymmärtää mitään.
Puhuin siitä että ne vanhemmat pitää tutkia, myös muiden kuin pevisan vaatimusten osalta.
Mihin ne seropit sitten kuolevat jos ovat terveitä koko elämänsä? Lopetetaanko ne vain rutiinilla määrätyssä iässä? Terve eläinhän ei kuole joten jokainen seropisi on lopetettu turhaan?
Maksoitko niistä seropeistasi? Mistä tiedät montako pentuetta ne nartut tekevät, onko sulla jokin keino kontrolloida sitä?
Häh?
Olipa järjellinen kommentti.
Terve eläin ei kuole!
seropien omistajat eläinrääkkääjäksi, huh, huh, onkohan hiukka liioiteltu syyte, tosta ei hyvä seuraa :(
Olen maksanu mun koirista 0 - 130 euroa. Tottakai tiedän montako pentuetta nartuilla on ollut, kun ne on tutuilta omistajilta. Eka pentu oli vahinkopentueesta, joka oli sen nartun ainut pentue. Isästä ei ollut täyttä varmuutta. Ja pentu ei maksanut mitään. Toinen pentu oli samalta omistajalta, sillon se astutti tarkotuksella sekarotusen nartun puhdasrotusen huskyn kanssa. Siitä maksoin ton n. 130 euroo. Sekään narttu ei ole saanut lisää pentuja ja nyt on jo liian vanha. Se koira on mulla edelleen. Sekä toinen taapero jonka ostin viime kesänä, oli eka pentue sekä sille nartulle että omistajille. Siitä maksoin 50 euroo lupauksen pitää yhteyttä. Se narttu voi vielä ikäsä puolesta saada lisääkin pentuja mut ei ole kuulema suunnitelmissa. Et ei ole papereita eikä terveystutkimuksia.
Sä sanoit näin.
"Ne ku on terveitä koko ikänsä."
Sehän tarkottaa että ei niil oo mitään syytä delata.miks ne sitten delaa kuitenkin?
Kyl sanon suoraan et aika järkkyä pentutehtailua harrastaa jotkut ihan puhdasrotuisten aateliskoirien kasvattajat vaikka eivät myy yhtään rekkaamatonta pentua. Laillista eläinrääkkäystä josta saa vielä hyvän maksun!
Äläpäs valehtele nyt.
Lue uudestaan tai pyydä että joku jolla on hallussaan luetun ymmärtämisen taito lukee sinulle mitä kirjoitin.
Mitä siis tarkoitit?
Paperittomien ostajat siis tukevat tehtailua mahdollistaessaan pentujen menekin.
Jos ostat paperittoman annat rahaa eläinrääkkäyksen puolesta.
Totta, niinhän sanoin että mätämunia löytyy.
Esimerkiksi ne pikku häkkeihin koiriaan säilöneet paskiaiset jotka saivat pikku tuomion touhuistaan.
Eniten aloitukseen liittyen olisi aihetta terveyspuolen painottamisessa, vanhempien tutkiminen olisi tarpeen myös seropipennutuksissa niin saisi poissuljettua perinnöllisiä sairauksia.
Kaikkein tärkeinhän olisi terve, hyvinvoiva koira.
Niin niin, ei kuole ja sinä sanoit että ne ovat terveitä.
Puhuinko SEROPIEN omistajista?
Lues nyt tai pyydä jotain toista lukemaan sulle.
luokitella seropeihin, ainakin niin on ennen ollut vai onko sekin muuttunut ?
Suurin osa niistä perinnöllisistä sairauksista johtuu varmaan nykyään jalostamisesta ja kapeista linjoita, millon mitäkin painotetaan ja ain vaa menee piäleen.
Eiks seropit oo paperittomia? Vai mistä sä saat paperillisen seropin?
vaan eiköhän tuohonkin vastaus löydy ;)
Tavoitellaan ainavaan oudomman näköisiä koiria erikoisuuden halussa eikä välitetä lainkaan siitä että koirien ruumiinrakenne saattaa esimerkiksi muodostua sukupolvien myötä sellaiseksi etteivät ne pysty synnyttämään ollenkaan.
Ahdas lantio ja liian suuri pää rodulla tietää paljon ongelmia.
Mun mielipiteeni on että jos jossain rodussa yli 30% tarvitsee sektion niin se rotu pitäisi kieltää.
Jos olisit lukenut mitä kirjoitin ja ajatellut sitä muutenkin kuin tuolla nännännää-asenteella olisit ehkä tajunnut että sanoin että paperittomien ostajat tukevat osaltaan sitä tehtailua mikä on myös eläinrääkkäystä.
Mielestäni seropista tai ylipäätään paperittomasta ei pitäisi maksaa mitään en sanonut että omistajat olisivat eläinrääkkääjiä vaan ne jotka rahoittavat tuotantoa tukevat rääkkäystä.
Jos sulla olisi pentutehdas josta kukaan ei ostaisi niin montako pentuetta arvelet että tuottaisit kun se ei olisikaan taloudellisesti kannattavaa?
En kyllä hyväksy sitäkään että rotukoirista pyydetään 1500-2000 euroa, eihön noilla hinnoilla nuorilla omaa elämäänsä aloittavilla ole mitään mahdollisuutta saada omaa rekattua koiraa.
Siis sun yleistyksen mukaan kaikki jotka ottaa vastaan rahaa seropi- tai paperittomasta pennusta on pentutehtailijoita, ja niille maksamalla tukee aina eläinrääkkäystä? Ymmärsinks nyt oikein? Eli siitä rahasta on kiinni, onko eläinrääkkäystä vai ei?
Haukullisen yleistyksen mukaan, vaan sinun kyvyttömyytesi mukaan, kyvyttömyyden joka estää sinua ymmärtämästä mitä luet
Missäs minä noin olen sanonut?
Luet jotain pääsi sisäisiä juttuja ja luulet niitä mun kirjoittamikseni.
Mietis nyt, jos kukaan ei olisi ostanut virossa tehtailtuja pentuja siltä yhdeltä yrittäjältä joka kehitti hyvän bisneksen tuomalla maahan kuukausittain hurjasti pentuja olisi moni koiraparka säästynyt kärsimyksiltä.
Onneksi se yrittäjä lopetti mutta muita vastaavia on paljon.
Mut ei kaikki paperittomasta pennusta rahaa pyytävät ole pentutehtailijoita?!
klikattu ?
ei ole yhtään sen terveempiä kuin rotukoiratkaan. Tiedän monta joilla sairauksia on. Niin ja vanhemmiten monikin koira sairastelee ties mitä, ei sillä ole merkitystä että onko se rotu- vai seropi!
tuo oli sinun järjetön tulkintasi!
lukee, kunhan härkkii tahalteen. Kyselee erittäin yksinkertaista asiaa.
kaiken päin vittua! Mä ainakaan en sekarotusesta suostuis maksaan kuin 20€ korkeintaan. !00€ niist on liikaa koska vanhemmista ja niiden terveydestä ei ole mitään tietoa. Ja paperitonta rotukoiran pentua en itselleni ottaisi vaikka ilmaseks saisin.
kirjoittaja,,,,,täällä niitä on monta.
pikkuisen väärä käsitys tutkimisista. Kerrohan nyt mulle miten esim. vastasyntyneen silmät voitaisiin peilaita tai lonkat kuvata? *Ne on rotusairaita, ja vaikka ne tutkitaankin syntyessään*.
Onko sulla jonkinasteinen tai täysi lukihäiriö?
näin: Muita vastaavia on paljon!!! Tarkoittaako se sun mielstä että KAIKKI? Etkö hitto vie osaa jo lukee kun kerran kirjoittaakkin osaat!
Olen kyllä sitä mieltä että seropeista pyydetään ihan liikaa, oikeesti mä en maksais mistään esim rotikan ja sussarin sekoituksesta sitä 200-500€ mitä niist tänä pv pyydetään. Muutenkin kun olen nyt seurannut ja koiraa itselleni etsinyt niin ei helvata, väkisinkin tulee rahastus mieleen. Mikä niis maksaa, miksi niistä sekarotusista, sitähän nuo ovat, pyydetään niin mahdottoman paljon?
Eikös se suositus hinta ole se 100€...
Mä etin ensin puhasrotuista koiraa, mut ei HELVATA, todellakin tuli rahastus mieleen. Miks pitäs ihan tavis-rotukoirasta maksaa jotain 1500 ekee?? Ei saakuta, rotukoirien hinnat alas ennen kuin voi seropien hinnasta puhuu mitään! Mä sain seropini ilmaseks ja siin on muuten ihan yhtä paljo koiraa kun parintonnin rotukoirassa, sil on neljä nopeeta käpälää, heiluva häntä ja iloset silmät.
Kun täällä nyt äkkiä vilkaisin näitä viestejä, painotetaan joissakin kuinka rotukoirat on järestään sairaita, ja vaaditaan että hinnat alas rotukoirilta. Mutta ei ne rotukoirat sen 'terveemmäksi' muutu vaikka hinnan pudottaisi jopa seropien hintatasolle.
Tuohan on jokaisen oma valinta, ostaako kalliin rotukoiran tai halvemman seropin, tai ottaa jopa sen ilmaisen seropin.
ei se hinta koiraa katso, minulle on ihan sama onko minun tuleva koiruus seka vai puhdas. Pääasia että se on just sellainen kuin mä haluun.
Mä vain ihmettelen noit hintoja. Toki rotukoirienkin hinnat sais tulla alas, mut toisaalta riippuu vähän rodusta ja siitä kuin paljon niihin itse joutuu upottaan rahaa.
Mut oikeesti, jos mä löydän koiran josta tykkään niin kyllä mä siitä sen 1500€ maksaisin, siis rotukoirasta. Mut sen täytyy olla koiran kokoinen eikä mikään pieni paaperoinen. =)) Vaikka kyllä nekin kivoja on mut ei minulle sopivia.
ihan noin mustavalkoista ole
Sairaimmat rodut pitäis kieltää ja hävittää kokonaan, ja sit terveiden koirien ostaminen kannattavaksi eli hinnat sellaiselle tasolle et ihmiset ei ostais sairasta koiraa siks että sen saa halvemmalla.
näe! Ihminen on just sellainen että nekin saataisiin jollain tapaa viallisiks, siis kaikki! Mistä sä sen vetäsit että kaikki halvemmat koirat on sairaita?? Suurin osa on vain näyttelyyn sopimattomia ei sairaita.
Mun mielestä kaikissa roduissa syntyy joitakin oikeesti sairaita, tai miten sen sairauden sitten määrittelet. Väärä väri, sairasko? Toinen kives ei laskeudu, sairasko? ym, listaa vois jatkaa vaik kuin pitään. Suurin osa halvemmista rotukoirista on just noit pikku vikaisia, eli ei näyttelyyn/jalostukseen kelpaa ja siksi halvempia.
Rotukoirat ovat kaikki kalliita, ei kukaan ala lahjoittamaan työnsä tuloksia, jos ei ole rahaa niin, kannattaa ostaa vaan niitä terveitä seropia.
mitään kunnon faktaa olemassa, että sekarotuiset yleisesti ottaen sairastelevat vähemmän kuin rotukoirat yleisesti ottaen? Ehkä niitä ihan äärimmäisyyksiä ei sekarotuisissa juuri ole, mutta kai niitä löytyy joka lähtöön kuten rotukoiriakin...
Mutta itse kyllä tosiaan en ymmärrä enkä hyväksy nykyistä puhdasrotuisuuden palvontaa, jolla ei minusta ole koirien hyvinvoinnin kanssa mitään tekemistä. Jokin hiton paperi on olevinaan todistuksena siitä että tässä on terve ja vastuullisesti kasvatettujen ja tutkittujen vanhempien pentu, mutta niin kauan kuin se paperi on vain ja ainoastaan kytketty kai taivaasta ihmiskunnalle pudonneeseen raamattuun eli johonkin tiettyyn rotumääritelmään, niin sillä joutaa minun puolesta pyyhkiä peppua. Jos minulla olisi seropi jolle tehtäisiin kaikki mahdolliset terveystarkastukset ja todettaisiin niiden perusteella terveyden puolesta ykkösluokan koiraksi, ja se saisi pentuja toisen samanlaisen terveeksi tutkitun katumiksauksen kanssa, niin eipä se niiden monirotuinen mitä todennäköisimmin erittäin terve ja (useimpiin puhdasrotuisiin verrattuna) monipuolisen geenipohjan omaava jälkeläinen saisi minkäänlaista virallista paperia koska se olisi vain oma itsensä eikä mikään koiranjalostusraamatussa kuvattu "tuote".
Että pitäkööt paperinsa. :D Minä olen tehnyt Santulle oman paperin, jonka mukaan se on erittäin kaunis, hurmaava ja huumorintajuinen varanginpystykorva. Läpi tuulen ja tuiskun oli sen paperillinen isä tullut sekarotuista morsiantaan tervehtämään, tarina ei kerro oliko sillä paperit mukana ja tarkastiko narttu ne ensin. Ja se minun itse kirjoittama papru on meillä ihan yhtä arvokas kuin Pikkulikan virallinen postissa tullut läpyskä sukutauluineen. ;)
TÄÄ ON TYPERÄ PROVO
MITEN NIIN? EIKÖ ROTUKOIRAKASVATUKSESTA SAA SUN MIELESTÄ KESKUSTELLA KRIITTISESTI ?
liikkeelle.
Suomessa eräät "viisaat" jalostusasiantuntijat ovat vuosikausia jauhanneet eri rotujen geenipohjan laajentamista ja sukusiitosprosenttien alentamista. Ovat onnistuneet jauhannassaan niin hyvin että
pennunostajatkin ovat oppineet etsimään pentuja yhdistelmistä, joissa sukusiitosprosentti on mahdollisimman alhainen, mieluiten pyöreä nolla. En kyllä ole vielä missään nähnyt vertailuja kuinka paljon terveempiä ja rodunomaisempia koirien jälkeläiset ovat joiden vanhempien js isovanhempien sukusiitosprosentti on 0, verrrattuna entiseen, jossa kokenut kasvattaja käytti harkiten linjasiitosta.
Minua myös huolestuttaa katsellessani joidenkin rotujen vuoden rekisteröintien olevan pääosin tuontikoirien varassa.
Näyttelyissä huomaa miten meillä on monen rodun taso laskenut paljon entisestä.
Kauhean sairaitahan rotukoirat ovat, sitähän on julkisuudessa ja Jalostuksen tavoiteohjelmien sairauslistoilla toitoteltu niissäkin roduissa, joissa koirat elävät 12-16-vuotiaiksi käyttämättä juurikaan eläinlääkärien palveluja hyväkseen. Veteraaniluokissa näitä "sairaita" koiria nähdään juoksemassa hyväkuntoisina kehissä.
Kuitenkin ollaan eteenpäin menossa ja nythän SKL vaatii jo rotua harrastavilta yhdistyksiltä/rotujärjestöiltä JTO:n eli jalostuksen tavoiteohjelman. (vai ollaanko menossa ojasta allikkoon)
Se mikä tässä asiassa on ollut hyvää on se että koiraa haluavat osaavat paremmin kysellä kasvattajilta perinnöllisistä sairauksista.
On hyvää että rotukoirat maksavat, joskin taitaa olla kohta kasvattajilla miettimisen paikka pitääkö periaatteesta nostattaa pentujen hintoja vuosittain. Muutamilla roduilla hinta on jo kohonnut pilviin ja tulee joskus miettineeksi milloin kasvattajat hinnoittelevat itsensä ulos.
Pentutehtailijoiden ja trokarien myymien koiranpentujen hinnat nousevat samassa suhteessa, kun paperillisten kasvattajjat hintoja nostavat.
Sieltähä se koirabisnes on lähteny niistä rotukoirista, pitäs vastuullisten kasvattajien älytä laittaa hinnat niin alas ettei kellään ois mitään syytä hankkii koiraa miltään trokarilta. Mut hinnat vaan nousee !!
Mitä tarkoitat "rodun tason laskemisella"?
Venaan tässä päiv. EL käymään,pikkufifi on kipeä.
Viimevuonna 19.3. tämän pikkufifin mammakoira joka oli myös omani lähti Sateenkaarisillalle sylissäni pieneläinklinikan hätäpäivystyksessä klo 04-jotain,obduktiossa varmistui rakenteellinen vika,jonka on näköjään periyttänyt pennuilleen,ainakin 2-4.
Pentujen isäkoira on erirotua.Taitaa tulla lapiolle töitä jos ei saada tyhjennettyä koiraa,vasta 5v.
PS: täällä odotan ja perhe itkee,mitä menin vaikka kaikki rakastaa ja koira on tosi kipeä.
Toisen polven seropit ovat yleensä rakenteellisesti terveempiä kuin rotukoirat keskimäärin. Muuten millä tahansa koiralla voi olla sairauksia, mutta mitä laajempi perimä sitä pienempi on riski jonkin tietyn sairauden saamiseen. Sairauksia ei saada milloinkaan pois koirista niin kuin ei ihmisistäkään. Kannatan rotujen yhdistämistä ja koiratyyppien jalostusta niiden käyttötarkoituksen ja käyttöympäristön mukaan. On aivan turhaa olla satoja rotuja jotka pidetään toisistaan erillään.