Täydellinen fiasko ja katastrofi tuo tämänviikonlopun peruutettu Hopeasompa Helsingin Paloheinässä. Pakkasta oli PUOLI astetta yli pakkasrajan ja useat eri mittarit näyttivät 16 asteen lukemiakin. Kisat olisi ihan hyvin voinut hiihtää. Kaukaisimmat osallistujat olivat ajaneet 980 km ja 14 tuntia päästäkseen Hesaan. Eivät varmasti tule enää toiste.
Todella neitimäinen päätös perua, hameet korviin hesalaiset !!!
Todella neitimäinen päätös perua, hameet korviin hesalaiset !!!
Vastaukset 35
Vanhimmat
oikea päätös. Sinä et ilmeisesti huomannut että siellä tuuli melkoisesti? Jos pakkasta puoli astetta yli sallitun rajan tunti ennen kisan alkua niin kisoja ei hiihdetä. Tai jos hiihdetään niin SM tai karsinta arvoja ei kisalla ole. Hieman kuule eri asia aikuisten kohdalla mutta lasten terveydellä ei kannata leikkiä!
Tuomarineuvosto ja TD osoittivat että terve järki tallella. Jos eivät tule Lapista seuraavaan yritykseen niin se on heidän oma asiansa.
olet oikeassa
Metsässä ei tuullut lainkaan ja lauantaina aurinkokin lämmitti mukavasti. Paljon kylmemässä on kilpailtu ja useasti tänätalvena. Itseasiassa suurinosa kilpailuista on ollut -15-20 välillä, juniorimme hiihtävät 12 ja 16 sarjoissa.
Lasse
ei kyllä lämmittänyt siellä tuuli hirveästi vastasi 27 asteen pakkastqa
Tuomarineuvosto noudatti sääntöjä. Sääntöjä pitää muuttaa, jos päätökset olivat enemmistön mielestä vääriä. Lauantaina testasin itse radan. Heti startista sai puskea tosissaan itätuulta vastaan. Kun metsään pääsi, ei ongelmaa pk-vauhdissa (kisavauhti on hengitykselle eriasia, tosin huput ja huivit on keksitty). Neljän kilsan lisälenkillä latu oli kadonnut, koska tuuli oli pöllyttänyt ne umpeen.
Sunnuntaina lumenpöllytys oli vielä pahempi ongelma, vaikka tuulikin lauantaita vähemmän. Sunnuntaina olisi pystynyt kisaamaan klo 12 alkaen, vaikka pakkasen purevuus olikin noin -25. Päätös kuitenkin piti tehdä klo 9 saatavissa olevien ennusteiden mukaan.
----------
102 § Lämpötilan ja sään vaikutus
Jos ilman lämpötila tuntia ennen kilpailun alkua alittaa –20 °C, ei kilpailua saa järjestää.
Jos lämpötila on –17 … –20 °C tulee tuomarineuvoston kokoontua ja tehdä päätös kilpailun pitämisestä ottaen huomioon radan, tuulen ja kosteuden vaikutus kilpailijoihin.
Kuitenkin 20 km:llä ja sitä pidemmillä matkoilla sekä enintään 16-vuotiaiden sarjoissa kilpailun järjestäminen on kielletty, kun lämpötila on alhaisempi kuin –17 °C.
Tuomarineuvosto voi poikkeustapauksissa sallia kilpailemisen kuivassa ja tuulettomassa säässä, vaikka lämpötila alittaisi edellä mainitun rajan, ei kuitenkaan enintään 16-vuotiaiden sarjoissa. Kilpailijoita ei voida tällöin velvoittaa osallistumaan eikä kilpailulla saa olla luokittelu- tai katsastusmerkitystä.
Kilpailun johtaja vastaa siitä, että lämpötila mitataan maalialueella ja radan oletettavasti kylmimmässä paikassa tuntia ennen kilpailuja varjossa metrin korkeudelta.
Tämän pykälän määräykset eivät koske massahiihtoja. Niiden sallitusta lämpötilasta on säädetty kansainvälisissä säännöissä.
ja helsinkiläisethän eivät osaa liikkua ulkona, jos on kylmä ja tuiskuttaa. Kaupungissa kaupungin tavalla. Ehkäpä helsinkiläiset alkavat nyt itkemään hiihtotunnelin perään, ettei vaan pääsisi asuntojen arvo romahtamaan, kun paljastui ettei Paloheinässä voikaan hiihtää.
Ihan vertailun vuoksi Nurmijärvellä oli hankirallin erikoiskoea ja se veti tuhansia ihmisiä seisomaan tuntikausiksi 20 asteen pakkaseen. Sää oli aurinkoinen ja tuulinen. Siis oikeaa talvimeininkiä.
Ehkäpä helsinkiläisille olisi parempi ostaa vesisukset ja suunnistaa tropiikkiin.
pienessä pöllyssä pilkkihaalarit päällä katsomassa rallia on vähän eri asia kuin kilpahiihto!
Tämä ns"hiihtovalmentaja" voi itse vetää hameen päälle. Säännöt on tehty noudettaviksi ja kun pakkasraja on -17 ja kisapaikalla on -17,7 niin silloin tyhmemmänkin pitäisi tajuta että pakkasraja ylittyy. Lisäksi paikan päällä oli vielä kova tuuli joka lisäsi pakkasen purevuuden reilusti yli 20 asteen.
hesalaistyttöjen ripsiväri ja pakkelit eivät kestä yli 15 pakkasta ja kuivaa ilmaa, siksi seuraavat kovin tarkkaan noita pakkasrajoja. Olisi noloa jos omalla prinsessalla ripsivärit levinneet poskelle.
Kuulemma järjestäjien joukossa on myös tiukkapipoisia juristeja jotka lukee jokaista pykälää ihan pilkulleen. Valitettavasti kisoja annetaan tuollaisille hienohelma neitiporukoille järjestettäväksi.
Toisin olisi PohjoisKarjalassa tai eteläPohjanmaalla, hiihdetään kilpaa eikä vikistä.
On onneksi vedenkestäviäkin meikkejä ja pahimmat hienohelmat Espoosta ja Kauniaista toki harrastavat ihan eri lajeja kuten golf, kaukomatkailu, biletys, kaunoluistelu, baletti jne.
Toki aina neitimäistä hommaa tuo oli järjestäjiltä, eivät huomioineet kuinka kaukaa porukkaa oli paikalle tullut. Ihan eri juttu tulla kehä 1:n sisältä 15 min kuin ajaa Inarista 15 tuntia tai edes Rovaniemeltä 11 tuntia
Nostan hattua TD.lle Meillä ei ole varaa hukata yhtään nuorta urheilijaa siihen ,että he palelluttaisivat keuhkonsa,sairastuisivat astmaan pakkasrasituksesta jne jne. Kuten yllä luimme niin
perusteet kilpailujen siirtoon oli olemassa ilman mitään turhia kikkailuja.
Harmillisia päätöksiä,mutta onneksi oli TD.llä ja tuomarineuvostolla munaa !!!!!
niin ja se ei ollut mikään pikku juttu järjestää kaikki asiat maksaa laskut ja ruoat jotka meni hukkaan
ym.. myös järjestävä seura olisi toivonut että olisi pystynyt pitämään kisat. ei ollut kyse että joidenkin meikki valuu poskelle vaan nuorten terveydestä.
Nimemerkki mammanpoikia tuntee siis kaikki helsinkiläiset tai ainakin suurimman osan heistä, kun tietää heidän osaamisensa liikkua ulkona?? Ja jotta erotettaisiin metsä puilta on käsittääkseni syytä ymmärtää, että liikuskelu turkishaalareissa millä hyvänsä pakkasella on tyystin eri asia, kuin maksimaalinen kilpasuoritus vastaavassa ilmanalassa. Kirjoittaja ei myöskään ymmärrä yhtikäs mitään helsinkiläisen pientaloalueen hintapolitiikasta (mutta niinhän se valitettavasti on, että usein suurinta ääntä pitävät ne, jotka eivät oikeasti tiedä asiasta mitään...), että pientaloasuntojen hinnat 10 km pääkaupungin keskustasta korreloisivat yhtään mitenkään hiihtämisen kanssa,,,, Maakuntien ajatukset tuntuvat surullista kyllä juuttuneen vuosikymmenten takaiseen vastakkainasetteluun Helsinki - muu Suomi. Nuoret ovat onneksi ennakkoluulottomampia kuten täällä joku totesikin, tosin osa vanhemmista yrittää syöttää vanhoja luutuneita käsityksiään kaikin tavoin...
tuomarit olivat maalta ettäs missä asut. on aika helppoa seistä 50 villapaitaa haaplarin alla niin ei tule kylmä.
ei tytöt sitä päättänyt tuomarit oli maalta
mistä paikka kunnalta sä oikein oot onko sulla mitään käsitystä hiihdosta se on vähän eri asia ku seistä kattomassa jotain rallia ei mole edes urheilula
Päätös kisojen perumisesta oli aivan oikea. Kilpahiihtäjän asusteissa olisi tullut peruuttamattomia paleltuma- ym. vammoja.
Olen aikuinen. Hiihdin Paloheinässä kympin lenkin lauantaina auringonpaisteessa. Pakkasta oli n. 17-19 °, mutta viimavaikutuksen takia kokonaisvaikutus vastasi pellolla enemmän kuin 30 pakkasastetta. Lisäksi tuulen laduille pöllyttämä pehmeä lumi teki luiston nahkeaksi tai pysäytti vauhdin. Kasvot olivat paleltua suojauksesta huomimatta.
Keskustelun avaaja taida olla valmentaja, tai sitten hän ei ainakaan välitä nuorten terveydestä.
Ensimmäistä kertaa Hopeasomman 40 vuotisessa historiassa finaalit peruttiin, AINA ennen on saatu pidettyä.
Muistakaa se kun seuraavan kerran valitaan pitopaikkaa....
pettynyt
Mitä yhteyttä voi olla kisojen pitopaikalla ja sillä että pakkanen paukkui ja tuuli aivan tolkuttomasti.
Täytyy vähän käyttää järkeä ennen kuin tuommoisia laukoo. Missään päin Suomea ei olisi pystytty hiihtämään kilpailuja viime viikonloppuna. Helsinkiläisten mollaaminen on ihan turhaa, ryhdikästä ja asiantuntevaa porukkaa kun ottivat huomioon nuorten terveyden peruuttaessaan kilpailut.
Toivottavasti saavat järjestettyä ne uudelleen, meiltä ainakin osallistutaan niihin kisoihin.
Ei pidä paikkaansa, viikonloppuna oli useita kisoja Suomessa.
Lisäksi virallinen pakkasraja on -20 astetta kovissakin lajeissa, esim. hiihtosuunnistuksessa. Koetapa lykkiä tasatyönnöllä 14 km lähes umpihankea niin huomaat että syke pysyy kokoajan 190 yläpuolella.
Hiihtosuunnistustuloksia viikonlopulta mm. Kalajoelta:
http://www.kalajoenjunkkarit.fi/jaostot/suunnistus/hiihtosuunnistus/
Pohjanmaan juniorit hiihti hyvin ja ei palellut !
Vastauksena kirjoittajalle "pakkelit putoaa", vaikka itse asiassa ei kannattaisi alentua tämäntasoiseen keskusteluun laisinkaan. Tunnet ilmeisesti hyvinkin pääkaupunkiseudun hiihtäjänuoret ja erityisesti tytöt, kun tiedät leimata heidät pakkeleissa hiihtäviksi hienohelmoiksi????? Itse tunnen/tiedän useitakin enkä voi kuin todeta, että kuka hyvänsä aikuinen missä päin Suomea hyvänsä voisi olla heistä ylpeä, kuten varmasti suuresta joukosta kaikkia urheilijanuoria riippumatta siitä, mita piiriä tai seuraa edustavat. Mikäli Karpaasi olet oikeasti nuorten urheilua arvostava aikuinen, niin toivottavasti kasvat arvostamaan jokaista urheilijaa kotipaikkaan katsomatta ja opit olemaan leimaamatta nuoria, joita et varmasti sanojesi perusteella tunne laisinkaan. Toivottavasti etelän hiihtäjättäret eivät lue kirjoittamaasi, pahoittaisivat turhaan mielensä ja ihmettelisivät heihin kohdistamaasi vihamielisyyttä. Tiedän myös, että nykyisillä viestintävälineillä nuoret ovat yhteyksissä saman lajin harrastajiin ympäri Suomea. Usko pois, helsinkiläiset eivät täällä vihaa tai naura lajitovereitaan maakunnissa, eikä varmasti laajalla rintamalla myöskään toisin päin - nuoret ovat avoimempia ja ennakkoluulottomampia kuin useat aikuiset, joiden tulisi kasvaa eroon tälläkin palstalla näkyvästä vastakkainasettelusta Helsinki - maakunnat.
virallinen pakkasraja nuorissqa on 11111111111111111111111177777777777777777777777777 astetta pölkkypää
Tuomarit olivat maalta mistäs olet
Hiihtojäbälle tiedoksi että virallinen pakkasraja nuorten kisoissa on -17 eikä -20 vastuutonta laittaa nuoria hiihtelemää noissa lukemissa olkoon hiihtosuunnistuksen rajat mitkä hyvänsä.
Matkaa tuli 500 kilsaa yhteen suuntaan, mutta tullaan jos uusiksi järjestetään. JOS TD olisi tehnyt päätöksen että hiihdetään, niin sitten täällä palstalla narisivat ne, joiden mielestä oli liian kylmä hiihtää. Ja olisi ollut silloinkin iso kato osallistujissa. Nimittäin vaikka meidänkin pari hiihtäjäämme taistelee ihan tosissaan mitaleista, niin olisi hiihtämättä jäänyt. Nuorten terveydellä leikkiminen ei ole jonkun metallinpalan arvoista. Tämä nyt vaan kuuluu lajin henkeen, kun säiden armoilla ollaan.
Ja vaikka hlökohtaiset matkat olisi saatu hiihdetyiksi sunnuntaina, niin viestijoukot olisivat silti joutuneet tulemaan uusiksi. Ilmeisesti täällä nyt narisevat vain ne joilla ei viestiporukkaa ole.
Oikea ja varmasti vaikea päätös kisan TD:lta!
Juuri näin PJPJ. Taitaa olla niin, että joillekin aikuisille tuo metallinpala on tosiaankin tärkeämpi kuin nuorten terveys. Kisapaikalla kuului monelta taholta juuri tämä viesti, että mikäli kisa olisi hiihdetty, niin useampi aikuinen (huom. ympäri Suomen) oli sitä mieltä, että omaansa ei olisi moiseen keliin päästänyt. Kyllä aikuisen vastuun täytyy olla suurempi kuin maine ja kunnia kisassa.
Mielestäni järjestäjät tekivät oikein peruessaan ja siirtäessään kilpailuja.
Jos kilpailut olisi järjestetty ns. pakkasrajojen "harmaalla alueella" olisi päätös kilpailuun osallistumisesta jäänyt urheilijalle ja hänen vanhemmilleen/tukijoukoille. Nyt kilpailujen peruttaessa vanhempien ei tätä päätöstä tarvinnut tehdä. Jos kilpailut olisi järjestetty olisi varmasti ollut paljon myös poisjääntejä.
Tietenkin on ikävää, jos tulee pitkän ajomatkan ja tulee hukkareissu, mutta säännöt on sääntöjä ja ne luotu sitä varten että niitä noudatetaan.
kilpailualueella oli molempina päivinä niin kylmä viima, että aikuisetkin paleli toppavaatteissa. kuvitelkaa itse, millaista olisi lapsilla kilpatrikoissa. paloheinän stadion on tosi kylmä paikka, ja jos jäätyy jo lähtöalueella, ei tosiaankaan pääse hyvään vauhtiin enää metsässä (kokemusta on junnusarjoissa hiihtämisestä siellä).
Eikö säännöt ole tehty sitä varten, että niitä noudatetaan? Myös hiihdossa. Hiihtelin itse Paloheinässä parisen tuntia sellaista erittäin hiljaista pk-vauhtia ja huomasin ensimmäisen kerran tänä talvena, että tuulen vaikutuksesta poskipäitä kipristeli. Pakkasen takia en ole siis jättänyt yhtenäkään päivänä hiihtämättä. Olisi ollut todella vaarallista hiihdättää nuoria tuossa ilmassa, koska esim. keuhkojen paleltumisen vaara on aina olemassa. Jos valmentajat tai vanhemmat todellakin haluaisivat hiihdättää lapsia/nuoria tuossa säässä, pitäisi heidän ehkä käydä ensin itse kokeilemassa maksimivauhtista hiihtoa ensin, ja miettiä sen jälkeen asiaa uudelleen. Heillä on kuitenkin suuri vastuu nuorista.
Oltiin muutama vuosi sitten mukana hiihtokauden päättävässä Inarin Kultapullo hiihdoissa, huhtikuun lopussa. Ajomatkaa meille kertyi etelästä lähemmäs 900 km. Keli oli mitä mainioin, pakkasta 6 astetta. Normaali liukas hiihtokeli siis, normaali kisatrikoissa joiden alla fleesit ja alusasu mentiin.
Se mikä Inarin kisassa hämmästytti oli jäämeren rannalta Norjasta tulleet, Vadso skiteamin hiihtäjät jotka hiihtivät -6 asteen pakkasessa T PAIDASSA !!! Heille tuo -6 ei ollut mitään, oliva tottuneet -30 lukemiin ja jäämeren jäätäviin tuuliin.
Tätä tuo alkuperäinen kirjoittakin varmaan tarkoittaa. Se mikä on etelän ihmisille (hesalaisille) todella kylmää ja aivan jäätävää, on pohjoisessa asuvalle jopa lämmintä tai ainakin ihan normaalia.
Monessa pohjoisen seurassa tuo -18 on ihan normaali treenikeli, VK ja MK intervalli treenejä tehdään erityisesti perinteisellä tyylillä. Vapaata on noissa lukemissa toki nihkeämpää hiihtää mutta keuhkot kyllä junioireillakin kestää, ihan tottumiskysymys koko juttu. Portugalin tai Afrikan pojille -1 astekin on jo aivan liikaa jos on tottunut 45 lukemiin..
Nökökulmia on monta
ei pelkkä tottumiskysymys. kun säännöissä lukee että pakkasraja on -17 on ihan selvää että kisat perutaan tai siirretään jos pakkasta on -17,7. jos kisat olis pidetty, olisi sääntöjä rikottu.
Ei tarvitse haaveillakaan, että tuollaisella suorituksella saadaan kisat uudestaan järjestettäväksi. Toivottavasti neuvottelut lahtelaisten kanssa saadaan pian käyntiin.
Ensi vuonna Hopeasompa Vuokatissa. Tänä vuonna järjestetään Helsingin Paloheinässä (jos on epäselvyyksiä, uusi ajankohta on 13.-14.3.). Kilpailujen peruminen oli täysin sääntöjen mukaista, eikä asiassa pitäisi olla mitään itkemistä. Jos kilpailu olisi hiihdetty, olisin neuvonut omia valmennettavia jättämään sen väliin. Kisapaikalla en kumpanakaan päivänä kuullut kuin kiittäviä kommentteja tuomarineuvoston päätöksestä.
Meidänkin seurassa harjoitellaan kovemmallakin pakkasella, mutta kilpaileminen tuolla kelillä olisi ollut täysin järjenvastaista. Tuollaisissa olosuhteissa hiihdättäminen osoittaa lähinnä sitä, että ne metallinpalat ovat vanhemmille tärkeämpiä kuin oman lapsen terveys.
valmentaja jos ei tiedä että ne säännöt on tehty noudatettaviksi. Pakko kai se raja on johonkin vetää ja sitten pitää siitä kiinni. Aina löytyy sinunlaisiasi narisijoita joille ei meinaa mikään sääntö, jota he eivät ole itse säätäneet kelvata.
Jos ei tuollaisia sääntöjä noudatettaisi niin varmasti olisit piiskaamassa valmennettaviasi vaikka minkälaiseen pakkaseen hiihtämään, että saisit siitä itsellesi kunniaa ollessasi toppapuvussasi punainen nenä hupusta pilkottaen kiljumassa maalialueela lisää vauhtia huurteisille hiihtäjille.
Säännössä sanotaan, että "enintään 16-vuotiaiden sarjoissa kilpailun järjestäminen on kielletty, kun lämpötila on alhaisempi kuin –17 °C." Siis -17, ei -17,0 eikä -17,00. Kyse on siis mittauksen tarkkuudesta. Nyt järjestäjien "virallinen" mittari osoitti -17,7 eli -18, kun toimitaan säännön edellyttämällä tarkkuudella. Virallinen mittari herätti kylläkin epäilyksiä, koska ympäristön sääasemilla oli kylmempää, mutta niitä lukemia ei saada metrin korkeudelta radan pinnasta.
Mielestäni lämpötila pitää mitata usealla mittarilla niin tarkasti kuin pystytään ja sitten keskiarvo, joka pyöristetään asteen tarkkuuteen. Toinen vaihtoehto on hankkia Vaisalalta kalibroitu mittari, mutta senkin lukema on pyöristettävä säännön mukaisesti asteen tarkkuuteen. Jos sitten lukema on -17, niin tuomarineuvosto päättää, voiko kilpailut järjestää vai ei. Eli kilpailut voidaan perua, vaikka joku digimittari näyttäisi -16,5. Pakkasen purevuus on ehdottomasti otettava huomioon, miksei myös auringon lämmittävyys. http://www.fmi.fi/src/tuotteet/PakkasenPurevuus/index.php