Aatelkaapa

Ottamatta kantaa siihen, että jokainen kuolema on henkilökohtainen tragedia:

On olemassa merkkiä X (karrikoidusti, lue tyyppiä...) oleva flunssa johon on viiden viime vuoden aikana kuollut 1500 ihmistä. Onko se paljon vai vähän? Samaan aikaan on ollut flunssa Y, johon on kuollut 15 ihmistä. Onko se paljon vai vähän ja kumpi flunssista on vaarallisempi?

Yhtäkkiä tuleekin uusi flunssa Z, johon kuolee 150 ihmistä. Lehdet kirjoittaa pääotsikoissa isoilla kirjaimilla 150 kuollutta ja ihmiset lyö toisiaan jonossa turpaan saadakseen rokotteen. Hetken päästä huomataankin, että se flunssa X oli paljon vaarallisempi, mutta koska se ei ollut uutinen niin vähän ajan päästä rokotteet vanhenivat hyllyyn kun ihmisiä ei kiinnostanutkaan ottaa sitä.

Joka tapauksessa, jatketaan sitä käsien pesua, koska seuraava flunssa N on jo odottamassa nurkan takana...
13265
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Laitos T on tiennyt 6 vuotta, että flunssavirus x tappaa jonkin verran ihmisiä, tähän mennessä 34 tapausta tutkitaan. Säästösyistä se on kätkenyt asiakirjat, koska hoidon järjestäminen maksaisi kovin paljon. Nyt sen maine on lokaantunut ja aiemmin hyvä arvostus laskenut. Asiat puidaan loppuun oikeudessa.

Jatketaan tutkimuksia ja oikeudenkäyntejä, koska ihmishenkien vaarantaminen on moraalitonta ja rikollista!

Ps. Eihän tämä tainnutkaan olla karrikointia...

Äänestä
  • Mutta edelleen, onko se 34 paljon vai vähän? Onko laitoksen T flunssa x ainoa kuolonuhreja aiheuttanut flunssa? Samaan aikaan flunssa ABC ja miksei vaikka F aiheuttaa yhä kuolonuhreja, mutta miksi ihmiset eivät ole kiinnostuneet siitä? Esimerkin vuoksi, esim. laitoksen F aiheuttama epidemia oli suorastaa räjähtävää tyyppiä.

    Miksi ei keksittäisi saman tien yleisrokote, jolla kaikentyyppisen isojen ja pienempien flunssien aiheuttamat kuolonuhrit estettäisiin nyt ja tulevaisuudessa? Miksi ihmiset tappelivat rokotteesta lööppien aikaan, mutta miksi nyt jonoissa ei tapella kun lööppejä ei ole. Flunssa on edelleen olemassa, niinkuin monta muutakin ja siihen on jopa rokote keksitty, joka auttaa. Moneen muuhun flunssaan ei ole, miksi ei?

    Äänestä

  • Tupakka tappaa joka päivä siis ihan joka päivä pelkästään suomessa siis tässä omassa pikku maassamme 15 ihmistä JOKA PÄIVÄ! Miksei tehdä mitään? Asia on faktaa ja ei ole mitään peiteltävää vai eikö tupakka yhtiöt peittele asiaa mitenkään kun asiaa on tutkittu?
    jos toyotan kaasupoljin ongelma joka hoidetaan pois koko ajan on 34 raatoa KOKO MAAILMASSA saanut sehän on pikku juttu eikö niin.Uskotko sinä että toyota on tahallaan tehnyt sen tuomoiseksi? en minäkään.
    Suhteuta nyt asiat oikeaan mittakaavaan.
    Jos asia kaihertaa mieltäsi olet vain yksinkertaisesti erittäin vittumainen pahantahtoinen sairas ihminen . Otan osaa läheistesi puolesta.

    Ps paljonko kuolee ihmisiä napurissa venäjällä alkoholiin nyt tänään ? entä montako kuolee tänään siellä liikenteessä ?

    Äänestä

  • 15 kuolee joka päivä kirjoitti:

    Tupakka tappaa joka päivä siis ihan joka päivä pelkästään suomessa siis tässä omassa pikku maassamme 15 ihmistä JOKA PÄIVÄ! Miksei tehdä mitään? Asia on faktaa ja ei ole mitään peiteltävää vai eikö tupakka yhtiöt peittele asiaa mitenkään kun asiaa on tutkittu?
    jos toyotan kaasupoljin ongelma joka hoidetaan pois koko ajan on 34 raatoa KOKO MAAILMASSA saanut sehän on pikku juttu eikö niin.Uskotko sinä että toyota on tahallaan tehnyt sen tuomoiseksi? en minäkään.
    Suhteuta nyt asiat oikeaan mittakaavaan.
    Jos asia kaihertaa mieltäsi olet vain yksinkertaisesti erittäin vittumainen pahantahtoinen sairas ihminen . Otan osaa läheistesi puolesta.

    Ps paljonko kuolee ihmisiä napurissa venäjällä alkoholiin nyt tänään ? entä montako kuolee tänään siellä liikenteessä ?

    Väärinkäsitysten välttämiseksi, ensimmäinen kirjoitukseni oli sarkasmia ja tarkoitettu osoittamaan, että esim. luku 150 saattaa äkkiseltään vaikuttaa isolta, mutta ei sinällään kerro lukuna mitään. Luku 15 kertoo ihan yhtä vähän sellaisenaan, mutta kun se on per päivä ja Suomessa niin luku todellakin on jo iso.

    Eli loppukaneettina, lehdet laittaa otsikoihin sen, minkä ne olettavat myyvän parhaiten. Esim. Iltalehdessä on juuri isot lööpit, että taas junat pysyy asemilla. Syynähän ei luonnollisesti ole se, että viime päivinä on ollut pitkiin aikoihin pahimmat lumimyräkät, jotka ei ole VR:n syytä. Mutta lööppi näyttää hyvältä.

    Lopuksi, omien mahdollisuuksien mukaan kannattaa ehkä joskus suhtaututa myös pienellä kritiikillä siihen, mitä lehtien otsikoissa lukee.

    Äänestä

  • Tarkennus kirjoitti:

    Väärinkäsitysten välttämiseksi, ensimmäinen kirjoitukseni oli sarkasmia ja tarkoitettu osoittamaan, että esim. luku 150 saattaa äkkiseltään vaikuttaa isolta, mutta ei sinällään kerro lukuna mitään. Luku 15 kertoo ihan yhtä vähän sellaisenaan, mutta kun se on per päivä ja Suomessa niin luku todellakin on jo iso.

    Eli loppukaneettina, lehdet laittaa otsikoihin sen, minkä ne olettavat myyvän parhaiten. Esim. Iltalehdessä on juuri isot lööpit, että taas junat pysyy asemilla. Syynähän ei luonnollisesti ole se, että viime päivinä on ollut pitkiin aikoihin pahimmat lumimyräkät, jotka ei ole VR:n syytä. Mutta lööppi näyttää hyvältä.

    Lopuksi, omien mahdollisuuksien mukaan kannattaa ehkä joskus suhtaututa myös pienellä kritiikillä siihen, mitä lehtien otsikoissa lukee.

    tieto Toyotan vaarallisuudesta tuli liian myöhään.Toyotan pääjohtaja pitäisi tuomita vankilaan asioiden piilottelusta joiden takia on ihmisiä kuollut turhaan.

    Äänestä

  • uhreille kirjoitti:

    tieto Toyotan vaarallisuudesta tuli liian myöhään.Toyotan pääjohtaja pitäisi tuomita vankilaan asioiden piilottelusta joiden takia on ihmisiä kuollut turhaan.

    jotka vähättelevät kuolonuhreja.Ilmeisesti näiden asenne liikenteessä on samaa tasoa ja ovat vaaraksi muille liikenteessä oleville.

    Äänestä

  • nämä tojoterot kirjoitti:

    jotka vähättelevät kuolonuhreja.Ilmeisesti näiden asenne liikenteessä on samaa tasoa ja ovat vaaraksi muille liikenteessä oleville.

    Ensinnäkin kiitokset ensimmäiselle kommentoijalle, joka oikeasti viitsi nähdä vaivaa vastauksensa eteen. En vähättele kuolemia, totesin näin jo ensimmäisellä rivillä.

    Toyotalta vian pimittely on ollut iso virhe (sanon sen siitä huolimatta, että tällä hetkellä ajan tosiaankin itse Toyotalla, eli tähän saa halutessa takertua, jos ei muuten viitsi nähdä vaivaa vastauksensa eteen).

    Ja kuten sanottu, tähän flunssaan on jo keksitty rokote. Mutta se ei tietenkään tarkoita sitä, että nyt kaikki flunssat on voitettu ja kuolemia ei enää tule. Niitä on ollut ja tulee olemaan jatkossakin, ja merkistä riippumatta, olkoon se sitten Toyota tai joku muu. On tarkoitushakuista väittää, että Toyota on ainoa, jolla on ollut tai tulee olemaan vastaavia ongelmia.

    Jos tällaisen väitteen pystyy kuitenkin esittämään, niin se pitäisi myös pystyä todistamaan jotenkin. Eli voidaanko olla varmoja, että muut merkit ovat tässä asiassa täysin viattomia tai vastaavassa tilanteessa tuoneet ongelmansa julki vapaaehtoisesti? Voi olla, että näin on ja Toyota on ainoa, joka on toiminut tällä tavalla jolloin rangaistus on ansaittu. Mutta sen väitteen todistamiseksi pitäisi olla esittää muutakin tietoa, kuin parin rivin heittoja joita palstalla on jo sen verran, että asiallinen keskustelu on mahdotonta.

    Äänestä

  • 15 kuolee joka päivä kirjoitti:

    Tupakka tappaa joka päivä siis ihan joka päivä pelkästään suomessa siis tässä omassa pikku maassamme 15 ihmistä JOKA PÄIVÄ! Miksei tehdä mitään? Asia on faktaa ja ei ole mitään peiteltävää vai eikö tupakka yhtiöt peittele asiaa mitenkään kun asiaa on tutkittu?
    jos toyotan kaasupoljin ongelma joka hoidetaan pois koko ajan on 34 raatoa KOKO MAAILMASSA saanut sehän on pikku juttu eikö niin.Uskotko sinä että toyota on tahallaan tehnyt sen tuomoiseksi? en minäkään.
    Suhteuta nyt asiat oikeaan mittakaavaan.
    Jos asia kaihertaa mieltäsi olet vain yksinkertaisesti erittäin vittumainen pahantahtoinen sairas ihminen . Otan osaa läheistesi puolesta.

    Ps paljonko kuolee ihmisiä napurissa venäjällä alkoholiin nyt tänään ? entä montako kuolee tänään siellä liikenteessä ?

    Miten niin ei tehdä? Tupakan myynti alle 18-vuotiaille on ollut kiellettyä ties kuinka kauan. Tupakkatuotteiden mainostaminen on kiellettyä. Tupakoinnin terveyshaitoista annetaan valistusta jokaisessa koulussa. Tupakointi on kielletty julkisissa tiloissa, julkisen liikenteen ajoneuvoissa, lasten leikkipaikoilla, sisätiloissa järjestettävissä yleisötilaisuuksissa, ravintoloissa, juottoloissa, yhä useammalla työpaikalla, jne...

    Jos joku yrittäisi tuoda savukkeet markkinoille uutena tuotteena, niille ei koskaan myönnettäisi myyntilupaa yhdessäkään länsimaassa. Moni tupakoitsija kuitenkin kokee jo nykyiset tupakointia rajoittavat toimenpiteet törkeinä loukkauksina yksilön itsemääräämisoikeutta kohtaan. Jos tupakoitsijat eivät laittaisi niin voimakkaasti vastaan, olisi tupakointi kielletty jo ajat sitten. Demokratia nyt vaan sattuu toimimaan niin, että kun riittävän suuri osa kansasta on sitä mieltä, että tupakointi on OK ja se pitää sallia, silloin se myös sallitaan.

    En oikein pysty näkemään minkäänlaista yhtäläisyyttä Toyotan turvallisuusongelmien ja tupakoinnin välillä. Tupakoinnin terveyshaitat tietää jokainen. Sen sijaan kaikkien pitäisi voida luottaa siihen, että auton hallintalaitteet toimivat, eli että moottori menee tyhjäkäynnille kun jalan nostaa kaasulta, että auto pysähtyy jarrua painettaessa ja että ohjaus toimii kuten sen kuuluukin toimia.

    Äänestä

  • Ja edelleen kirjoitti:

    Mutta edelleen, onko se 34 paljon vai vähän? Onko laitoksen T flunssa x ainoa kuolonuhreja aiheuttanut flunssa? Samaan aikaan flunssa ABC ja miksei vaikka F aiheuttaa yhä kuolonuhreja, mutta miksi ihmiset eivät ole kiinnostuneet siitä? Esimerkin vuoksi, esim. laitoksen F aiheuttama epidemia oli suorastaa räjähtävää tyyppiä.

    Miksi ei keksittäisi saman tien yleisrokote, jolla kaikentyyppisen isojen ja pienempien flunssien aiheuttamat kuolonuhrit estettäisiin nyt ja tulevaisuudessa? Miksi ihmiset tappelivat rokotteesta lööppien aikaan, mutta miksi nyt jonoissa ei tapella kun lööppejä ei ole. Flunssa on edelleen olemassa, niinkuin monta muutakin ja siihen on jopa rokote keksitty, joka auttaa. Moneen muuhun flunssaan ei ole, miksi ei?

    Eihän tässä perkele siitä ole kyse!
    Tässä oikea kysymys: Hyväksytkö, että rikollinen toiminta ja tietojen salailu ovat johtaneet kymmenien ihmisten kuolemaan?

    Äänestä

  • Tojotero kirjoitti:

    Ensinnäkin kiitokset ensimmäiselle kommentoijalle, joka oikeasti viitsi nähdä vaivaa vastauksensa eteen. En vähättele kuolemia, totesin näin jo ensimmäisellä rivillä.

    Toyotalta vian pimittely on ollut iso virhe (sanon sen siitä huolimatta, että tällä hetkellä ajan tosiaankin itse Toyotalla, eli tähän saa halutessa takertua, jos ei muuten viitsi nähdä vaivaa vastauksensa eteen).

    Ja kuten sanottu, tähän flunssaan on jo keksitty rokote. Mutta se ei tietenkään tarkoita sitä, että nyt kaikki flunssat on voitettu ja kuolemia ei enää tule. Niitä on ollut ja tulee olemaan jatkossakin, ja merkistä riippumatta, olkoon se sitten Toyota tai joku muu. On tarkoitushakuista väittää, että Toyota on ainoa, jolla on ollut tai tulee olemaan vastaavia ongelmia.

    Jos tällaisen väitteen pystyy kuitenkin esittämään, niin se pitäisi myös pystyä todistamaan jotenkin. Eli voidaanko olla varmoja, että muut merkit ovat tässä asiassa täysin viattomia tai vastaavassa tilanteessa tuoneet ongelmansa julki vapaaehtoisesti? Voi olla, että näin on ja Toyota on ainoa, joka on toiminut tällä tavalla jolloin rangaistus on ansaittu. Mutta sen väitteen todistamiseksi pitäisi olla esittää muutakin tietoa, kuin parin rivin heittoja joita palstalla on jo sen verran, että asiallinen keskustelu on mahdotonta.

    Ei Toyotan syyllisyys edellytä muiden syyttömyyttä. Oikeus tapahtuu todisteiden perusteella. Jos tutkii hieman jenkkien oikeuslaitoksen ja autovalmistajien yhteenottoja, huomaa pian ettei siellä ole omiakaan valmistajia kohdeltu mitenkään silkkihansikkain. Ja Toyota taitaa nykyään olla jo "oma" merkki sielläkin, eiköhän parin miljoonan Toyotan sikäläinen tuotanto anna siihen syyn.

    Äänestä

  • Mitä tarkoitat? kirjoitti:

    Miten niin ei tehdä? Tupakan myynti alle 18-vuotiaille on ollut kiellettyä ties kuinka kauan. Tupakkatuotteiden mainostaminen on kiellettyä. Tupakoinnin terveyshaitoista annetaan valistusta jokaisessa koulussa. Tupakointi on kielletty julkisissa tiloissa, julkisen liikenteen ajoneuvoissa, lasten leikkipaikoilla, sisätiloissa järjestettävissä yleisötilaisuuksissa, ravintoloissa, juottoloissa, yhä useammalla työpaikalla, jne...

    Jos joku yrittäisi tuoda savukkeet markkinoille uutena tuotteena, niille ei koskaan myönnettäisi myyntilupaa yhdessäkään länsimaassa. Moni tupakoitsija kuitenkin kokee jo nykyiset tupakointia rajoittavat toimenpiteet törkeinä loukkauksina yksilön itsemääräämisoikeutta kohtaan. Jos tupakoitsijat eivät laittaisi niin voimakkaasti vastaan, olisi tupakointi kielletty jo ajat sitten. Demokratia nyt vaan sattuu toimimaan niin, että kun riittävän suuri osa kansasta on sitä mieltä, että tupakointi on OK ja se pitää sallia, silloin se myös sallitaan.

    En oikein pysty näkemään minkäänlaista yhtäläisyyttä Toyotan turvallisuusongelmien ja tupakoinnin välillä. Tupakoinnin terveyshaitat tietää jokainen. Sen sijaan kaikkien pitäisi voida luottaa siihen, että auton hallintalaitteet toimivat, eli että moottori menee tyhjäkäynnille kun jalan nostaa kaasulta, että auto pysähtyy jarrua painettaessa ja että ohjaus toimii kuten sen kuuluukin toimia.

    Tottakai siihen voi luottaa juuri niin paljon kuin koneisiin ja laitteisiin voi! Tiesitkös, että nekin voivat vikaantua?

    Äänestä

  • vai vähän? kirjoitti:

    Eihän tässä perkele siitä ole kyse!
    Tässä oikea kysymys: Hyväksytkö, että rikollinen toiminta ja tietojen salailu ovat johtaneet kymmenien ihmisten kuolemaan?

    kysyttynä onko tässä asiassa tässä maailmassa uutta,jos otetaan vaikka usa niin kuinka paljon viranomaiset ovat vähätelleet asioita kuolemista vaikka persialahdebn sodasta...jenkit ja saksalaiset ovat viimeisiä jotka voivat arvostella kenenkään toimintaa...se on kylmä totuus.
    Mutta tästä on tehty suuri media sirkus koska kyseessä on todellinen talouden uhri...toyota on pistänyt monia tehtaita päihin nimenomaan laadulla ja väitän että toyotan laatu on edelleenkin mittapuuna muille-se on varma että huonontunut se on -mutta huolta sillä ei laadun suhteen ole se on sit eri asia tästä mediasta koituva negatiivisuus syö varmaan tän vuoden tulosta.
    Mutta ei niin huonoa ettei hyvääkin-toyota varmasti rupeaa olemaan tarkempi alihankkijoista ja se on vaan toyota asiakkaitten etu ja laatu tulee varmasti nousemaan.
    Täytyy lainata tuulilasin päätoimittajaa että taidettiin tehdä kärpäsestä härkänen.

    Äänestä

  • mazda6 elecance kirjoitti:

    kysyttynä onko tässä asiassa tässä maailmassa uutta,jos otetaan vaikka usa niin kuinka paljon viranomaiset ovat vähätelleet asioita kuolemista vaikka persialahdebn sodasta...jenkit ja saksalaiset ovat viimeisiä jotka voivat arvostella kenenkään toimintaa...se on kylmä totuus.
    Mutta tästä on tehty suuri media sirkus koska kyseessä on todellinen talouden uhri...toyota on pistänyt monia tehtaita päihin nimenomaan laadulla ja väitän että toyotan laatu on edelleenkin mittapuuna muille-se on varma että huonontunut se on -mutta huolta sillä ei laadun suhteen ole se on sit eri asia tästä mediasta koituva negatiivisuus syö varmaan tän vuoden tulosta.
    Mutta ei niin huonoa ettei hyvääkin-toyota varmasti rupeaa olemaan tarkempi alihankkijoista ja se on vaan toyota asiakkaitten etu ja laatu tulee varmasti nousemaan.
    Täytyy lainata tuulilasin päätoimittajaa että taidettiin tehdä kärpäsestä härkänen.

    ylläpitämiseksi hyväksyt varmaan myös tahallisen kuolemantuottamuksen jättämisen rankaisematta. Olet vääntämässä Toyotasta jopa uhria. Sairasta.

    Amerikassa Toyota varmaankin kelpaa laadun mittapuuksi. Euroopassa Toyota erottuu vähävikaisena vasta paalausikäisissä autoissa. Normaali kuluttaja luonnollisesti ymmärtää laadun paljon laajemmin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ihan ite kirjoitti:

Ottamatta kantaa siihen, että jokainen kuolema on henkilökohtainen tragedia:

On olemassa merkkiä X (karrikoidusti, lue tyyppiä...) oleva flunssa johon on viiden viime vuoden aikana kuollut 1500 ihmistä. Onko se paljon vai vähän? Samaan aikaan on ollut flunssa Y, johon on kuollut 15 ihmistä. Onko se paljon vai vähän ja kumpi flunssista on vaarallisempi?

Yhtäkkiä tuleekin uusi flunssa Z, johon kuolee 150 ihmistä. Lehdet kirjoittaa pääotsikoissa isoilla kirjaimilla 150 kuollutta ja ihmiset lyö toisiaan jonossa turpaan saadakseen rokotteen. Hetken päästä huomataankin, että se flunssa X oli paljon vaarallisempi, mutta koska se ei ollut uutinen niin vähän ajan päästä rokotteet vanhenivat hyllyyn kun ihmisiä ei kiinnostanutkaan ottaa sitä.

Joka tapauksessa, jatketaan sitä käsien pesua, koska seuraava flunssa N on jo odottamassa nurkan takana...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu