Hullut vuodet on kevyttä kamaa :)
http://www.tilastokeskus.fi/tk/tp_tied/tiedotteet/v2004/059hins.html
Hullujen vuosien lasku alkoi lähes pystysuoran pitkän nousun jälkeen ja sama meininki nyt.Kyllä mä voin aivan vakavalla naamalla sanoa,kun katson tuota käppyrää,että nyt on mopo niin totaalisesti karannut käsistä,että tämän kevään jäkeen ei asuntojen hintojen nousua nähdä ainakaan pariin seuraavaan kevääseen.Ja tämä on fakta enkä suostu siitä väittelemään.
http://www.tilastokeskus.fi/tk/tp_tied/tiedotteet/v2004/059hins.html
Hullujen vuosien lasku alkoi lähes pystysuoran pitkän nousun jälkeen ja sama meininki nyt.Kyllä mä voin aivan vakavalla naamalla sanoa,kun katson tuota käppyrää,että nyt on mopo niin totaalisesti karannut käsistä,että tämän kevään jäkeen ei asuntojen hintojen nousua nähdä ainakaan pariin seuraavaan kevääseen.Ja tämä on fakta enkä suostu siitä väittelemään.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Olen samaa mieltä tosta että kyllä on asuntojen hinnat noussut pilviin, vaikkakin oman asunnon arvo nousee sikana kokoajan.Huvittuneena olen seurannut asuntoja joita vielä 5 vuotta sitten sai edullisesti ja eivät käyneet kaupaksi hyvin, niin nyt maksetaan kyllä tuplahintoja ja kaupaksi menevät heti ensinäytössä.Ettei vaan parin vuoden sisällä ole taas "arvoasuntoja" myynnissä pilkkahinnalla kuten 90-luvun alussa.Pankitkin tuntuvat antavan taas suuria lainoja ilman vakuuksia, eli eivät nekään tainneet oppia mitään viime lamasta.Toivottavasti ei veronmaksajat joudu toista kertaa maksamaan pankkitukia, näiden töpeksittyä.Harmi kun ei vielä ole niin vanha että vois myydä asunnon pois ja jäädä eläkkeelle, näillä hinnoilla sais kyllä hyvät rahat ja lähtis niillä vaikka etelään asustelemaan halvempiin maihin ja lämpimään.
Kirjoittajat ovat unohtaneet että 90 -luvun alun kuplan puhkaisi devalvaatio joka nosti korot päälle 15%. Nyt piirretään kauhukuvia entä jos korot nousevat jopa 5% tasolle ;)
Aikanaan meillä oli pieni ja herkkä valuutta nimeltään markka ja nyt on maailman toiseksi suurin valuutta Euro. Koko maailman talous kärsisi jos korko nousisi edes lähelle 10% tasoa.
Hinnat ei laske ennen kuin uusien asuntojen tuotanto riittää kattamaan kysynnän.
Harvempi myy vapaaehtoisesti tappiolla, eli hintojen laskua edeltää kaupan tyrehtyminen. Päättäjät ovat pitäneet huolen siitä että asuntokauppa pysyy vilkkaana. Vuokra-asuminen on enään tosi harvalle haluttu pysyvä tila.
Ongelma on juuri siinä,että päättäjät luulevat pystyvänsä hallitsemaan markkinoita,mikä ei pidä paikkaansa(siis jossain määrin hallitsevat johonkin pisteeseen).Naurettavaa kun moni joka on jonkilaisessa päättävässä asemassa,niin ei tajua taloudesta ja sen lainalaisuuksista mitää.Jos kansanedustajatkin tietäis taloudesta jotain,niin ei niiden tarvitsisi palkkojaan nostaa tuota tahtia,kun voisivat tehdä rahaa muutenkin,jos ymmärtäisivät taloudesta yhtään mitään.
Pitää muistaa pari asiaa. Käppyrä on omakotialoista. Kauppa on keskittynyt kasvukeskuksiin ja niissä hinta on korkeampi ja asutno kanta on myös uudempaa, kuin syrjäseuduilla. Eli osa hinnasta selittyy kaupan siirtymisellä. Vielä 20 vuotta sitten asuntoja ostettiin myös kaukana keskuksista, mutta nyt niitä ei panna edes myyntiin, kun ei niistä kukaan halua maksaa mitään.
Kysyntä on siirtynyt kerrostaloasunnoista yhä enemmän omakotitaloihin. Moni nuori perhe ei enään vaihda asuntoa moneen kertaan ja aina vain yhtä huonetta suuremmaksi, vaan "lopullinen" asunot voi olla jo toinen tai jopa ensimmäinen oma asunto. Asumismukavuutta arvostetaan ihan eri tavalla kuin aikaisemmin.
Suomessa on ollut pitkään melko hyvä vuokra-asutnotilanne, mutta se eivät enään oikein vastaa kysyntää, joten yhä useampi haluaa siirtyä vuokralta omistusasumiseen.
Kun asuntolama iskee niin ensimmäisenä alkaa pudota pienten asuntojen hinnat, joko tämä on havaittavissa?
tuon tilastosivun alaosakin:
"Jos kauppojen lukumäärä alueella on pieni, yksittäisten kauppojen merkitys korostuu, jolloin muutoksiin tulee suhtautua varauksellisesti (esim. pääkaupunkiseutu)."
Pääkaupunkiseudulla on tehty niin vähän omakotitalojen kauppoja, että tuon ei pitäisi vielä aiheuttaa lukijassa minkäänlaisia orkkuja.
Tilasto todistaa pikemminkin, että kauppoja on tehty hyvällä paikalla sijaitsevista laadukkaista omakotitaloista.
No mitäs luulet,että käykö kauppa kappalemääräsesti kovana silloin kun hinnat on juuri kääntymässä laskuun.Kärki on terävä ja ohut.Kyllä näillä hinnoilla ostajamäärä vähenee vähenemistää tai sitten muutavat pois kaupungista.
omakotitalot ovat pitkäaikaisessa asumiskäytössä, eivät trokattavina eivätkä maksimaalista vuokratuottoa onkimassa.
Jokaisella omakotitalolla (ja asunnolla yleensäkin) on ensisijaisesti arvo, jonka asuntoa asunnokseen hankkiva siitä maksaa.
On suurta typeryyttä kuvitella, että omistamassaan asunnossa asuva olisi jotenkin kokoaikaisesti säikkymässä hintojen muutoksia.
Ympäri korviaan veloissa olevan on syytä olla huolissaan maksukyvystään. Taidat muuten olla sellainen . . .
"On suurta typeryyttä kuvitella, että omistamassaan asunnossa asuva olisi jotenkin kokoaikaisesti säikkymässä hintojen muutoksia"
En ole niin väittänytkään.Tuskin sellainen sijoittaja,joka pitää metsäosaketta hautaan asti,säikähtää sen osakkeen nousuja ja laskuja,mutta se ei tarkoita,etteikö laskuja tai nousuja tulisi.Sama tilanne on asuntomarkkinoilla,kovinkaan moni ei myy vaikka hinnat olisi kuinka tapissa ja kovinkaan moni ei myy vaikka hinnat olisi pudonnut kolmanneksen,koska se on asunto,jossa he asuvat.Tällä taas ei ole juurikaan tekemistä sen kanssa,etteikö asuntojen hinnat voisi tippua.Riittää kun tarpeeksi moni joutuu maksuvaikeuksiin ja asuntoja tulee myyntiin.Sama tilanne nähtiin eilen esim Nokiassa,kun antoi tulosvaroituksen:suurin osa osakkeista pysyi omistajillaan,mutta kun riittävä määrä myyjiä tulee markkinoille hinnat laskevat,myös niiden osakkeiden,jotka pysyvät salkussa hautaan asti.
"Ympäri korviaan veloissa olevan on syytä olla huolissaan maksukyvystään"
Tässä piileekin ongelma,jota ei tiedetä.Kukaan ei tarkalleen tiedä kuinka paljon on ns riskilainoitettuja ihmisiä.Lainaa on paljon se on varma,koska kauppa käy autoissa että asunnoissa.Ja pankithan on myöntäneet lainaa avokätisesti,koska heillä on kova tarve tehdä tulosta.Sellainen tilanne,että maailman talous lähtisi nousemaan nopeastikkin ja korkoja jouduttaisi hinaamaan noepella aikataululla,ei olisi mikään yllätys siitä huolimatta vaikka nyt jauhetaankin,että ne ei nouse pitkään aikaan.Kukaan ei todellisuudessa tiedä,mitä tuleman pitää.Ja vaikka korot eivät nousisikaan,nousevat korkokulut kuitenkin,koska asuntojen hinnat ovat rajussa nousussa.Pari vuotta tätä nousutahtia,niin sitten on syytä toivoa,ettei korot nouse ikinä tai tulee hankalat tilanteet.
"Taidat muuten olla sellainen . . ."
Edelleen,sillä,mikä on minun tai jonkun muun oma tilanne ei ole mitään merkitystä eikä siitä täällä kukaan keskustele.Minä käyn keskustelua yleisestä asuntomarkkinatilanteesta.
Tuollaselle nousuterävyydelle,joka nyt on meneillään ei löydy mitään taloudellista ja järkevää tukea.Sitä sanotaan osakemarkkinoilla laskua edeltäväksi kiimaliimaksi.Tuo nousu muistuttaa enemmänkin vuoden 1999 teknologia yhtiöiden kurssia.Asuntomarkkinoilla oikea hintakehitys ei ole tuollainen,eikä se tule kestämään.
Toisen asian,jonka voi pistää merkille,kun hulluina vuosina lasku alkoi,oli pääkaupunkiseudun asuntojen karkaaminen muun maan hinnoista ja nyt tilanne on sama.
totta puhut,kupla on hemmetin iso 50 prossaa lähtee hinnoista heti pois ,kun rysähtää ja se tapahtuu pian,kaikki merkit on ollut jo ihmeen pitkään selvillä.
Jälkeen päin on helppo todeta että ennen laskua oli nousu. Vanhoja viisauksia: Tyyntä ennen tuulta ja sateen jälkeen paistaa aurinko.
Jos katsoo esitettyä käppyrää, niin voi todeta siinä olisi pitänyt jo olla parikin "romahdusta" mutta eipä vaan ole ollut. Kyllähän ne hinnat jossain välissä tulee alaskin päin, ainakin vähän. Jos verrataan käyrää edellisen laman kynnyksellee, niin nousuvauhtihan ei ole vielä lähelläkään sitä. Hintojen nousu ei voimistu, vaan on pysynyt lähes vakiona.
On totta,että nousukäppyrä olisi pitänyt taittua jo,mutta minkäs sille voi kun pankit puhaltaa kuplaa.Jos katsot vaikka Dow Jones-indeksiä vaikka 150 vuoden ajalta,niin siitä voi nähdä,että mikään ei oikestaan muutu oli sitten sotia,lamoja tai hyviä nousuvuosia.Osakemarkkinoita ja asuntomarkkinoita ei pystytä hallitsemaan "oikein" ja laskut tulee AINA ja niin myös nousut.
"Hintojen nousu ei voimistu, vaan on pysynyt lähes vakiona."
Haeppas ne silmä lasit kaapista ja katso sitä käppyrää uudestaan näyttääkö se nyt juuri vaakatasoa vai kattoon????
Miten voit verrata asuntoja (=reaaliomaisuutta
) ja yritysten tuotto-odotuksia (=spekulointia) keskenään?
Hintojen kasvu pysähtyy kun maksukyvyn rajat saavutetaan ja sen jälkeen hinnat pysyvät samalla tasolla, ei laskussa. Hinnat nousevat jälleen kun inflaatio alkaa toimimaan. Tosin sitten myös palkatkin nousevat.
Niin kauan kun työssäolovuosien aikana keskiverto palkansaaja pystyy maksamaan asuntolainansa pois niin hinnat ovat realistiset. Vain massatyöttömyys saa hinnat laskuun ja tämä ei tarkoita muutamaa tuhatta työtöntä vaan satojatuhansia työttömiä kuten vuonna 1993 (n. 500000 työtöntä.)
kerro mulle syyt,miksi asuntojen hinnat ovat lähes poikkeuksetta laskeneet joka vuosikymmenellä?
Kerro mulle mistä johtuu tuo mystinen seitsemän vuoden sykli?
"Miten voit verrata asuntoja (=reaaliomaisuutta
) ja yritysten tuotto-odotuksia (=spekulointia) keskenään"
Oletko ikinä nähnyt otsikkoa:Asuntojen hinnat ovat erkaantuneet reaalitaloudesta.Siis yksinkertaistettuna reaalitalous,jota kuvastaa erittäin paljon esim Amerikassa indeksit ovat yhteydessä asuntojen hintakehtitykseen ja varallisuuteen jne jne.Jos et tästä ymmärtänyt,niin saat olla ymmärtämättä.En kaikkia alkeita rupea jokaiselle selittämään,jos eivät itse pysty päättelemään.
Asuntojen hintojen kehitys on erkaantunut yleisestä elikustannusindeksistä mutta ovatko asunnot silti kalliit? Lähtötaso on ollut niin alhainen että asunnot olivat alihintaisia viime vuosikymmenen puolessa välissä. Hinnat ovat vain saavuttaneet oikean tason ja kohta hinnat seuraavat elinkustannusindeksiä.
Edellisillä historiallisilla asuntojen hintatiedoilla voi pyyhkiä persettä, ne ovat ajalta jolloin Suomi eli neuvostoliitosta pikku markkansa kanssa ja devalvaatio oli kehitysmaiden tasolla.
"yritysten tuotto-odotuksia (=spekulointia) keskenään"
Idekseissä on aika paljon muutakin kuin spekulointia.Se kuvastaa tietenkin sijoittajien pelkoja tai uskoa,mutta suurimmaksi osaksi indeksissä olevien yritysten tuloskuntoa ja vakavaraisuutta.Samalla tavalla asuntojen hintakehitysindeksejä voi pitää spekulointeina.Nyt esim käppyrät sojottaa taivasta,koska ostajat pelkäävät asuntojen loppuvan vuoden parin sisällä tai korot nousee vuoden sisällä ja nyt on sitten pakko ostaa ja näillä asioilla spekuloidaan ja se näkyy markkinoilla ja media vielä välillä lisää löylyä kiukaalle.Aivan samaa markkina-/massapsykologiaa,mitä voidaan nähdä sijoitusmarkkinoilla.
Ja tämähän onkin juuri huolestuttavaa,kun asunnotkin rupeaa muistuttamaan sijoituskohteita ja niiden hintakehitys hakkaa jo osakemarkkinat.Nehän on vain asuntoja ja niiden hintakehitys täytyisi pitää maltillisena,mikä olisi kaikkien etujen mukaista.Ei tulisi järjettömiä heilumisia edes takas......mutta niitähän tulee :(
"Edellisillä historiallisilla asuntojen hintatiedoilla voi pyyhkiä persettä, ne ovat ajalta jolloin Suomi eli neuvostoliitosta pikku markkansa kanssa ja devalvaatio oli kehitysmaiden tasolla."
Eihän kyse ole pelkästään Suomesta vaan samaa nousua ja laskua on koettu muissakin maissa.Siis mikään ei muutu.
Ja kyllä minä väitän,että hinnat ovat tällä hetkellä huomattavasti ns keskiarvohintojen yläpuolella,mitattiin sitä sitten miten tahansa.
Ja se,että esim Niinistö ja Vanhanen on aikoja sitten kehottanut varovaisuuteen,kertoo aika paljon.Luulenpa,että valtiovarainministeriössä ja Suomen pankissa on kyllä kaikki tieto ja osaaminen,että tuollasille lausahduksille löytyy perusteet ja niillä on uskottavuutta.
Tuosta puuttuu tämän vuoden ensimmäinen neljännes,joka eräiden lukujen valossa on aika kovaa nousua,niin sitten tuo käppyrä vasta kiimaselta näyttää.
Hinnat romahtaa,johan sen käppyrätkin kertoo,mitä jyrkemmin ylös sitä jyrkemmin alas.Hyvät ajat on edessä,kohta saa yhden hinnalla kolme samanlaista asuntoa niinhän se oli 90-luvullakin.se voi olla niinkin,että korot ei tähän rysähdykseen vaikutakaan.velat on niin suuria,että ei jakseta elää velan kanssa.
Hinnat ei laske niin kauan kun on ostajia. Kaikenlaista asuntojen hintojen kyttääjää on liikkeellä että kämppä käy kaupaksi kunnon hintaan vaikka joillakin maksukyky ylittyisi.
Viime lamassa joka neljäs palkansaaja oli työtön ja suurin osa lopuista oli jossain vaiheessa pakkolomalla. Korot oli 15% luokkaa niin ei siinä juurikaan asunnonostajia näkynyt.
Minä kävin vuonna 1993 katsomassa Sipoossa merenrantataloa jossa rakentajalla loppui rahat kesken, se oli myynnissä 800000 markalla (=134000 eurolla). Uskoko että tuollaisia tarjouksia on vuoden päästä uudelleen tarjolla??
onhan noi asunnot noussukkin 90-luvun alun tapaan eiköhän ne sieltä alas romahda aika suurella varmuudella.