suositus LIVE-linuxiksi ?

Perinteisin live -linuxhan on knoppix.

Ikävä kyllä knoppixissa on liikaa ongelmia:

a) knoppix 5.1.1:ssä ei toimi äänikortti

b) knoppix 5.3.1 on ssatavana vain DVD -versiona (CD -versio puuttuu)

c) knoppix 5.x -versioissa skandien kanssa on ongelmia:
Oletusasetuksin (buuttiriville kirjoitettu lang=fi)
Operassa ei toimi skandit. myöskään toisaalla ehdotettu dpkg-reconfigure locales ei auta asiaa.

Olen joskus onnistunut saamaan skandit Opera Knoppix 5.x -yhdistelmässä, tosin sillä seurauksella, että skandit eivät senjälkeen toimi missään muussa ohjelmassa, toisekseen en muista, miten tuon tein, mutta jos arvaan oikein, niin laittamalla oletusmerkistöksi UTF8 -koodatun unicode:n.

d) knoppix 6.x -sarjassa ei toimi lähiverkko eikä internet. syy: knoppix 6.x -versio joko ei tue lainkaan IPv4 -version TCP/IP -liikennettä tai ainakin IPv4 -tuki on pahasti rikki.
Ilmeisesti toimisi, jos olisi IPv6:tta tukeva palomuurireititin tai operaattori, jos reititintä ei käytetä.

kokeiltu: knoppix 6.0.1 sekä knoppix 6.2

e) knoppix ei osaa tunnistaa näyttöä ja sen ohjainta siten, että osaisi automaattisesti generoida tarvittavan modelinen.

Ongelma, jota ei aloittelija ratkaise ollenkaan, kokeneempi voi googlettaa vaikkapa modeline calculator tai generator, niin johan alkaa selvitä.

Mitä olen itse tutkinut tuota modeline -asiaa, niin:

olisi ilmeisesti mahdollista tehdä ohjelma, joka generoi modelinen oikein ja järkevästi, kun sille kerrotaan:

1. resoluutio (esim 1280x1024)

2. päivitystaajuus, esim. 56 Hz (sopiva LCD -näytölle)

3. edelleen jää epäselväksi, milloin pitää olla vsync ja milloin -vsync, vastaavasti hsync ja -hsync

eli kun molempia on " " ja "-" -versio, kokeiltavia yhdistelmiä jää 4 kpl, kaiken muun voi laskea kohdissa 1 ja 2 annetuista tiedoista.

Ja ikävintä:

tuon locale konfiguroinnin jälkeen tuli edelleen näitä, kun yritin:

dpkg-reconfigure opera

perl: warning: Please check that your locale settings:
LANGUAGE = "zhtw",
LC_ALL = "zh_TW",
LANG = "zh_TW"
are supported and installed on your system.
perl: warning: Falling back to the standard locale ("C").
perl: warning: Setting locale failed.

miksi Opera haluaa väkisin käyttää kielenä zh, vaikka poistin kaikki muut localet paitsi (ks. seur. komennon tuloste):

knoppix@Knoppix:~$ grep -v "#" /etc/locale.gen


en_US.UTF-8 UTF-8
fi_FI@euro ISO-8859-15
fi_FI.UTF-8 UTF-8
knoppix@Knoppix:~$

Eli onko live linux -jakelua joissa edes kaikki nuo olisivat kunnossa eikä saisi tulla uusia ongelmia.

Tämä "ei uusia ongelmia" -vaatimus sulkee pois esim: kubuntu 9.10 liven, koska siinä Kaffeine ei toimi oikein.

Mitä tutkin asiaa Kaffeinen kotisivulta, niin ilmeinen ongelman syykin selvisi:

linux -distrojen kasaajilla tuntuu olevan kova into saada mukaan uusinta softaa, silläkin uhalla, että se rikkoo yhteensopivuiden muihin ohjelmiin.

Tässä (=kubuntu 9.10) ongelma on se, että ilmeisesti kubuntun tekijät ovat väkisin halunneet saada mukaan jakeluun KDE 4:n vaikka sen kanssa yhteensopivaa ja kunnolla toimivaa versiota Kaffeinesta ei ole toistaiseksi olemassakaan.

Eli jakelun kasaajan vaihtoehdoiksi jää joko:

a) mukaan KDE4, josta seuraa, että vanhempi Kaffeinen ei ole sen kanssa yhteensopiva, joten ei toimi ollenkaan ja uudempi Kaffeine on ilmeisesti vasta Alfa -versio, joka on kyllä KDE4 -yhteensopiva, mutta on muuten pahastri rikki. Kubuntu 9.10:ssä on tehty juuri näin, ja saatu aikaan se, että Kaffeine on käyttökelvoton versio.

b) pysytellä toistaiseksi KDE 3.5:ssä, jonka kanssa toimiva Kaffeine -versiokin on olemassa.

herää kysymys: mikä on muka niin tärkeä syy saada mukaan uusin KDE4, että se otetaan mukaan silti, vaikka on tiedossa, että sen jälkeen ei ole toimivaa Kaffeinea ?

Eli ehkä sama kysymys toisin esitettynä: missä linux -jakeluissa pääpaino EI ole siinä, että otettaisiin väkisin uusimmat ohjelmistoversiot ongelmista välittämättä ja niitä korjaamatta, vaan siinä, että ohjelmistojen on toimittava oikein ja kunnolla, vaikka se johtaisikin hieman vanhempien versioiden käyttöön ?
4308
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat
  • No entäpä:

    a) asentuuko Opera mandrivaan, jos ei paketinhallinnasta niin edes .tar.gz -tiedostosta ?

    b) saako Operassa skandit toimimaan ja niin, ette skandit samalla lakkaa toimimasta kaikissa muissa ohjelmissa ?

    eli jos nuo locale:t taas kerran aiheuttavat harmia, niin eikOE niit localeja pysty määrittelemään ohjelmakohtaisesti?

    c) unohtui mainita vielä 1 vaatimus: jakeluun pitää kuulua mc (midnight commander).

    tuo on ehdoton välttämättOEmyys, ainakin jos xwindow ei ole oikein automaattisesti konfiguroitu.

    Tuo mc:n integroitu editori kun on ainoa tekstitilassa toimiva editori, joka on oikeasti helppo käyttää. perinteiset linuxin emacs ja vim kun eivät todellakaan miellytä sekavalla ja hankalalla käyttOEliittymällään.

    mc:n integroitu editori kun pyrkii olemaan mahdollisimman samanlainen kuin norton commanderin editori (nc taas on MS-DOS -ohjelma, ja oli varsin suosittu ennen windowsin valtakautta). Eli nuolinäppäimet toimivat loogisesti ja alarivi kertoo mitä mikin funktionäppäin (F1 - F10) tekevät.

    mitenkäs muuten mandrivassa asennellaan ohjelmia ?

    debianissa, knoppixissa ja [K]Ubuntussahan toimivat nämä:

    apt-get install ohjelma

    ja

    aptitude install ohjelma (uudempi)

    Äänestä

  • livelinux? kirjoitti:

    No entäpä:

    a) asentuuko Opera mandrivaan, jos ei paketinhallinnasta niin edes .tar.gz -tiedostosta ?

    b) saako Operassa skandit toimimaan ja niin, ette skandit samalla lakkaa toimimasta kaikissa muissa ohjelmissa ?

    eli jos nuo locale:t taas kerran aiheuttavat harmia, niin eikOE niit localeja pysty määrittelemään ohjelmakohtaisesti?

    c) unohtui mainita vielä 1 vaatimus: jakeluun pitää kuulua mc (midnight commander).

    tuo on ehdoton välttämättOEmyys, ainakin jos xwindow ei ole oikein automaattisesti konfiguroitu.

    Tuo mc:n integroitu editori kun on ainoa tekstitilassa toimiva editori, joka on oikeasti helppo käyttää. perinteiset linuxin emacs ja vim kun eivät todellakaan miellytä sekavalla ja hankalalla käyttOEliittymällään.

    mc:n integroitu editori kun pyrkii olemaan mahdollisimman samanlainen kuin norton commanderin editori (nc taas on MS-DOS -ohjelma, ja oli varsin suosittu ennen windowsin valtakautta). Eli nuolinäppäimet toimivat loogisesti ja alarivi kertoo mitä mikin funktionäppäin (F1 - F10) tekevät.

    mitenkäs muuten mandrivassa asennellaan ohjelmia ?

    debianissa, knoppixissa ja [K]Ubuntussahan toimivat nämä:

    apt-get install ohjelma

    ja

    aptitude install ohjelma (uudempi)

    a) Operan sivulta löytyy valmis Mandrivalle paketoitu versio.

    b) Skandit toimii kaikissa ohjelmissa kun näppäimistöasettelu on Suomi.

    c) MC ei ole One versiossa suoraan mukana, mutta sen voi asentaa. Täysversiossa se asentuu oletuksena.

    Jos graafista työkalua ei halua käyttää niin Mandrivassa ohjelmat asentuu komennolla

    urpmi ohjelma

    kun ensin on siirrytty pääkäyttäjäksi komennolla

    su

    Edellyttää että pakettilähteet on asetettu joko Ohjauskeskusessa tai täältä

    http://easyurpmi.zarb.org/

    Jos tarkoitus on myös asentaa eikä käyttää pelkästään Live tilassa niin harkitse tätä

    http://mandriva-fi.org/wiki/Asennuksen_käynnistäminen_verkosta

    saat heti tuoreimmat päivitetyt versiot ja voit muokata asennettava kokoonpanoa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


toimivaa?! kirjoitti:

Perinteisin live -linuxhan on knoppix.

Ikävä kyllä knoppixissa on liikaa ongelmia:

a) knoppix 5.1.1:ssä ei toimi äänikortti

b) knoppix 5.3.1 on ssatavana vain DVD -versiona (CD -versio puuttuu)

c) knoppix 5.x -versioissa skandien kanssa on ongelmia:
Oletusasetuksin (buuttiriville kirjoitettu lang=fi)
Operassa ei toimi skandit. myöskään toisaalla ehdotettu dpkg-reconfigure locales ei auta asiaa.

Olen joskus onnistunut saamaan skandit Opera Knoppix 5.x -yhdistelmässä, tosin sillä seurauksella, että skandit eivät senjälkeen toimi missään muussa ohjelmassa, toisekseen en muista, miten tuon tein, mutta jos arvaan oikein, niin laittamalla oletusmerkistöksi UTF8 -koodatun unicode:n.

d) knoppix 6.x -sarjassa ei toimi lähiverkko eikä internet. syy: knoppix 6.x -versio joko ei tue lainkaan IPv4 -version TCP/IP -liikennettä tai ainakin IPv4 -tuki on pahasti rikki.
Ilmeisesti toimisi, jos olisi IPv6:tta tukeva palomuurireititin tai operaattori, jos reititintä ei käytetä.

kokeiltu: knoppix 6.0.1 sekä knoppix 6.2

e) knoppix ei osaa tunnistaa näyttöä ja sen ohjainta siten, että osaisi automaattisesti generoida tarvittavan modelinen.

Ongelma, jota ei aloittelija ratkaise ollenkaan, kokeneempi voi googlettaa vaikkapa modeline calculator tai generator, niin johan alkaa selvitä.

Mitä olen itse tutkinut tuota modeline -asiaa, niin:

olisi ilmeisesti mahdollista tehdä ohjelma, joka generoi modelinen oikein ja järkevästi, kun sille kerrotaan:

1. resoluutio (esim 1280x1024)

2. päivitystaajuus, esim. 56 Hz (sopiva LCD -näytölle)

3. edelleen jää epäselväksi, milloin pitää olla vsync ja milloin -vsync, vastaavasti hsync ja -hsync

eli kun molempia on " " ja "-" -versio, kokeiltavia yhdistelmiä jää 4 kpl, kaiken muun voi laskea kohdissa 1 ja 2 annetuista tiedoista.

Ja ikävintä:

tuon locale konfiguroinnin jälkeen tuli edelleen näitä, kun yritin:

dpkg-reconfigure opera

perl: warning: Please check that your locale settings:
LANGUAGE = "zhtw",
LC_ALL = "zh_TW",
LANG = "zh_TW"
are supported and installed on your system.
perl: warning: Falling back to the standard locale ("C").
perl: warning: Setting locale failed.

miksi Opera haluaa väkisin käyttää kielenä zh, vaikka poistin kaikki muut localet paitsi (ks. seur. komennon tuloste):

knoppix@Knoppix:~$ grep -v "#" /etc/locale.gen


en_US.UTF-8 UTF-8
fi_FI@euro ISO-8859-15
fi_FI.UTF-8 UTF-8
knoppix@Knoppix:~$

Eli onko live linux -jakelua joissa edes kaikki nuo olisivat kunnossa eikä saisi tulla uusia ongelmia.

Tämä "ei uusia ongelmia" -vaatimus sulkee pois esim: kubuntu 9.10 liven, koska siinä Kaffeine ei toimi oikein.

Mitä tutkin asiaa Kaffeinen kotisivulta, niin ilmeinen ongelman syykin selvisi:

linux -distrojen kasaajilla tuntuu olevan kova into saada mukaan uusinta softaa, silläkin uhalla, että se rikkoo yhteensopivuiden muihin ohjelmiin.

Tässä (=kubuntu 9.10) ongelma on se, että ilmeisesti kubuntun tekijät ovat väkisin halunneet saada mukaan jakeluun KDE 4:n vaikka sen kanssa yhteensopivaa ja kunnolla toimivaa versiota Kaffeinesta ei ole toistaiseksi olemassakaan.

Eli jakelun kasaajan vaihtoehdoiksi jää joko:

a) mukaan KDE4, josta seuraa, että vanhempi Kaffeinen ei ole sen kanssa yhteensopiva, joten ei toimi ollenkaan ja uudempi Kaffeine on ilmeisesti vasta Alfa -versio, joka on kyllä KDE4 -yhteensopiva, mutta on muuten pahastri rikki. Kubuntu 9.10:ssä on tehty juuri näin, ja saatu aikaan se, että Kaffeine on käyttökelvoton versio.

b) pysytellä toistaiseksi KDE 3.5:ssä, jonka kanssa toimiva Kaffeine -versiokin on olemassa.

herää kysymys: mikä on muka niin tärkeä syy saada mukaan uusin KDE4, että se otetaan mukaan silti, vaikka on tiedossa, että sen jälkeen ei ole toimivaa Kaffeinea ?

Eli ehkä sama kysymys toisin esitettynä: missä linux -jakeluissa pääpaino EI ole siinä, että otettaisiin väkisin uusimmat ohjelmistoversiot ongelmista välittämättä ja niitä korjaamatta, vaan siinä, että ohjelmistojen on toimittava oikein ja kunnolla, vaikka se johtaisikin hieman vanhempien versioiden käyttöön ?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu