Tästähän on keskusteltu aiemminkin ja sellainen mielikuva on muodostunut, että netin verkkopankista suoraan tulostetut tiliotteet pitäisi kelvata siinä missä kotiin kannetut paperiset pankin tiliotteetkin toimeentulotukihakemuksen liitteeksi.
Vaan edellisessä toimeentulotukipäätöksessä oli näin: "..tulee seuraavan hakemuksen yhteydessä esittää pankin viralliset kuukausitiliotteet XX-pankista (pv.kk.) alkaen ja XY-pankin tilistä (pv.kk) alkaen. Hakijan itsensä Internetistä tulostamat tilitapahtumat eivät ole riittävä todiste tilin tapahtumista".
Tuohan ei ole kai lainmukaista. Mutta onko missään saatavissa virallista tietoa asiasta (oikeusasiamiehen kannanottoa tms.)?
Nyt on meinaan niin, ettei varsinaisesta pankistani tullut ollenkaan paperista tiliotetta helmikuussa. Ko. pankista tuli ilmoitus, että 13.12.2009 tiliotteet muuttuvat automaattisesti sähköisiksi ja jos haluaa edelleen paperisen tiliotteen, niin pitää mennä sinne oman tilin tietoihin heti 13.12. jälkeen ja muuttaa tehdä tilaus, että edelleen haluaa tiliotteen kotiinkannettuna paperisena versiona.
No, tein työtä käskettyä, mutta ei siellä mitään sellaista vaihtoehtoa tarjottu, vaikka kävin useampana päivänä katsomassa, tilitiedoissani luki edelleen toimitustavan olevan "paperinen tiliote", ja tammikuussa kotiin tuli edelleen paperinen tiliote, joten ajattelin että koko sähköisen tiliotteen pakkosyöttö on pankin toimesta peruttu (ovat tyrkyttäneet sitä jo vuoden tai pari aina sisäänkirjautuessani ko. verkkopankkiin), kun uusi maksupalvelulakikin (ei kai vielä voimassa?) vaatii, että asiakkaan pitää halutessaan edelleen saada paperinen tiliote kerran kuukaudessa maksutta.
Nyt helmikuussa kuitenkaan ei paperista tiliotetta tullutkaan, joten kävin äsken katsomassa onko pankki vaihtanut tiliotteen toimitustavaksi omatoimisesti sähköisen tiliotteen ja olihan se ja monen mutkaan taakse oli piilotettu se, että sain muutettua toimitustavaksi taas paperisen tiliotteen. Mutta en siis saa enää sitä helmikuun alun tiliotetta (siis 10.2. lähetettyä) vaan seuraava paperinen tiliote tullee minulle vasta maaliskuussa (toimituspäiväksi sai valita joko 10. tai 20. päivä). Tuon 10.2. tiliotteet ovat muka minulle sähköpostiin toimittaneet, mutta muistaakseni en ole niille edes sähköpostiosoitettani ilmoittanut, enkä ole mitään sähköistä(kään) tiliotetta siis mailiini saanut.
Ja siis tuo toinen pankkitili (XY) on S-Pankin tili, jossa ei ole mitään muuta toimintaa kuin se, että sinne bonuksia tulee kerran kuukaudessa n. euron verran. Sieltä ei ole koskaan mitään paperista tiliotetta tullut, ja aina ennen ovat kelvanneet netistä tulostetut otteet, mutta ei tälle sos.tt:lle ei. Yritin viime käynnillä tarjota sille mahdollisuutta siihen, että siinä hänen silmiensa alla menen kumpaankin verkkopankkiin omilla tunnuksillani ja hän voi siitä näytöltä katsoa kaikki tilitapahtumani, mutta tämäkään vaihtoehto ei häntä tuntunut innostavan. Edellisen virkailijan kanssa näin toimittiin pariinkin kertaan (hän tämän mahdollisuuden minulle esittikin) ja tästä informoiminenkaan ei tuntunut tätä uutta virkaiijaa millään lailla kiinnostavan.
Äsken huomasin, että S-Pankista voi kyllä tilata kuukausittaiset paperiset tiliotteet hintaan 1,50e/kpl, mihin ei ole oikein halukkkutta, kun maksan jo tuonne varsinaiselle pankille 5e/kk tilin käytöstä. Lisäksi tuo S-Pankin tilaus koskee vain ajanjaksoa tilaushetkestä eteenpäin, jos haluan yksittäisen takautuvan paperisen tiliotteen tilata niin se on niinkin edullista kuin 10e/kpl (eikä kerrytä s-bonusta, kuinkas muuten ;)
Petu muistaakseni kertoi, että on saanut pankista ilmaiseksi tiliotteet kun on kertonut tarvitsevansa ne toimeentulotukea varten. Onko tämä ihan yleinen käytäntö. Pankinhan pitää muistaakseni antaa toimeentulotukea koskien ilmaiseksi tilitiedot, mutta käsittääkseni vain sos.viranomaiselle (jos sos.viranomaisella on perusteltu syy epäillä tilitietoja pimitettävän), ei käsittääkseni asiakkaalle.
Verkkopankista tulostetut tiliotteet
23
6462
Vastaukset
- täysin oikea
Verkkopankista tulostettu TILIOTE on täysin oikea. Jos tulostat pelkät tilitapahtumat et siis virallista tiliotetta, on virkailijan harkinnassa hyväksyykö sellaisen. Moni pankki rahastaa kotiin postissa lähetetystä tiliotteesta ja siksi annettu mahdollisuus se itse tulostaa. Sähköpostiin en ole ikinä saanut tiliotetta vaan se löytyy omasta verkkopankistani. Reilun vuoden olen sieltä sen saanut ja lähettänyt sossuun.
- e22o
Verkkopankin tiliotteessa oli uskoakseni oltava näkyvillä tilinomistajan ja tilinumeron tiedot. Esim. pikapankin tilioteessa ei näy kumpiakaan.
e22o kirjoitti:
Verkkopankin tiliotteessa oli uskoakseni oltava näkyvillä tilinomistajan ja tilinumeron tiedot. Esim. pikapankin tilioteessa ei näy kumpiakaan.
tulostettu tiliotehan on tismalleen samannäköinen kuin postitse tupsahtava paperiversio! Itse tulostaen voi kuitenkin (käsittääkseni) tiliotetta rajata eli jättää printtaamatta joitain tapahtumia, joita ei halua sosiaalityöntekijän näkevän (?). Ehkä tässä on syy siihen, että sosiaalitoimistossa saatetaan vaatia alkuperäistiliotetta. Mutta silti on mielestäni anteeksiantamattoman kummallista se, että näin menetellen entisestään hankaloitetaan tuen hakemista ja saamista tosi tarpeeseen. Kuka korvaa toimeentulotukeen oikeutetulle viivästys- ja huomautuslaskut vaikkapa vuokrasta ja sähköstä!? Pankista haettua tiliotetta ei käsittääkseni voi tylysti jättää maksamattakaan, vaan pankki perii omansa suoraan asiakkaan tililtä. (Tämäkin pieni kiusa jää siis tekemättä.)
- pyörineenä
piruitte kirjoitti:
tulostettu tiliotehan on tismalleen samannäköinen kuin postitse tupsahtava paperiversio! Itse tulostaen voi kuitenkin (käsittääkseni) tiliotetta rajata eli jättää printtaamatta joitain tapahtumia, joita ei halua sosiaalityöntekijän näkevän (?). Ehkä tässä on syy siihen, että sosiaalitoimistossa saatetaan vaatia alkuperäistiliotetta. Mutta silti on mielestäni anteeksiantamattoman kummallista se, että näin menetellen entisestään hankaloitetaan tuen hakemista ja saamista tosi tarpeeseen. Kuka korvaa toimeentulotukeen oikeutetulle viivästys- ja huomautuslaskut vaikkapa vuokrasta ja sähköstä!? Pankista haettua tiliotetta ei käsittääkseni voi tylysti jättää maksamattakaan, vaan pankki perii omansa suoraan asiakkaan tililtä. (Tämäkin pieni kiusa jää siis tekemättä.)
Tiliotetta ei pysty muokkamaan. Tiliote on aina muotoa PDF ja pankin tiliotteilla se on muoto lue eli ei edes pysty muokkaamaan. Sinäkin jo vuosia täällä pyörineenä luulisi sen verran faktaa tietävän. Verkkopankin tiliote on täysin yhtä virallinen ja oikea kun postissa tullutkin.
- muoks
pyörineenä kirjoitti:
Tiliotetta ei pysty muokkamaan. Tiliote on aina muotoa PDF ja pankin tiliotteilla se on muoto lue eli ei edes pysty muokkaamaan. Sinäkin jo vuosia täällä pyörineenä luulisi sen verran faktaa tietävän. Verkkopankin tiliote on täysin yhtä virallinen ja oikea kun postissa tullutkin.
Ai ei pysty? Koskaan kuullut näppäimestä print screen? Tai microsoft paint :D?
- smanlaiseksi
muoks kirjoitti:
Ai ei pysty? Koskaan kuullut näppäimestä print screen? Tai microsoft paint :D?
Jättää jäljet ja tiliote ole enää samanlainen eli täysin turhaa louskutusta.
- leipääntynyt kyrsä
Siis jätettyäni tänään kirjallisen hakemuksen sain kanslistilta ohjeistusta, että itse tulostetut tilitapahtumat eivät käy, mutta itse tulostettu sähköinen tiliote käy. Kun minulle ei ole tuota sähköistä tiliotetta koskaan tullut (ei helmikuussakaan kuten mainitsin) niin en tiedä millä tavalla se sitten oikein tilitapahtumista eroaa. Niin kuin tuossa mainittiin, niin nettipankin tilitapahtumat-näkymä on aivan sama kuin mitä paperisessa tiliotteessa on. Kanslisti selitti asiaa niin, että sähköisestä tiliotteesta ei voi välistä jättää pois kirjauksia, mutta tilitapahtumista näin voi tehdä. No, onko ylipäätään niin, ettei siitä sähköisestä tiliotteesta voisi epärehti ihminen halutessaan jättää osia tulostamatta, en tiedä. Näkyyhän niissä tilitapahtumissa kuitenkin aina tilillä oleva saldo, joka ei täsmää, jos yrittää pimittää kirjauksia välistä, sekä tilinhaltijan nimi ym. tunnistetiedot (en puhu nyt automaatilta saatavasta "tilitapahtumaotteesta").
Varsinaisesta pankistani (XX) sain kuitenkin ilmaiseksi tiliotteen, jonka pitäisi kelvata, kun kerroin sen tulevan toimeentulotukea varten. S-Pankin tilistä vein vain netistä kirjaston koneella tulostamani tilitapahtumat, jossa kaikki tilin tapahtumat näkyvät (eli kerran kuukaudessa maksettava ruhtinaallinen n. euron bonus). Olisin käynyt S-Marketin asiakaspalvelusta kysäisemässä, mutta siinä oli pirusti jonoa ja piti saada hakemus jätettyä sos.virastoon ennen kuin ovet menevät asiakkailta kiinni (klo 12).
Jatkossa kuulemma kanslistin tietokoneelta voidaan yhdessä käydä läpi tilitapahtumani, kun otan pankkitunnukset mukaan ja sen pitäisi kyllä sosiaalivirkailijalle kanslistin mukaan riittää. Tuo olisi ihan hyvä, koska kirjasto on näköjään nostanut A4-tulosteen hintaa 100% eli 40 senttiin per sivu.- 11+4
Itselläni on tili S-pankissa ja sieltä verkkopankista pystyy kyllä tulostamaan 'virallisen' tiliotteen, mutta ei tilitapahtumat kohdasta. Aina on kelvannut sossuun.
- leipääntynyt kyrsä
11+4 kirjoitti:
Itselläni on tili S-pankissa ja sieltä verkkopankista pystyy kyllä tulostamaan 'virallisen' tiliotteen, mutta ei tilitapahtumat kohdasta. Aina on kelvannut sossuun.
niinpäs näkyykin siellä vasemmalla valikossa olevan. En ole ilmeisesti aiemmin hahmottanut riittävästi "tilitapahtumien" ja "tiliotteen" eroa, kun tuolla toisessa pankissa paperinen tiliote ja netissä näkyvät tilitapahtumat ovat aivan identtiset. S-Pankissapa näyttävätkin erilaiselta. Kiitos tiedosta :)
- 11+4
leipääntynyt kyrsä kirjoitti:
niinpäs näkyykin siellä vasemmalla valikossa olevan. En ole ilmeisesti aiemmin hahmottanut riittävästi "tilitapahtumien" ja "tiliotteen" eroa, kun tuolla toisessa pankissa paperinen tiliote ja netissä näkyvät tilitapahtumat ovat aivan identtiset. S-Pankissapa näyttävätkin erilaiselta. Kiitos tiedosta :)
Minäkin taisin osua ihan vahingossa noille S-pankin tiliotteille, on tosiaan erilainen käytäntö kuin mullakin toisessa pankissa.
- Sossun asiakas
11+4 kirjoitti:
Minäkin taisin osua ihan vahingossa noille S-pankin tiliotteille, on tosiaan erilainen käytäntö kuin mullakin toisessa pankissa.
Näitä sivuja kun lukee ei tarvi ihmetellä miksi sossu haluaa tarkat tiliotteet. Kaikenlaiset "asiantuntijat" neuvovat kuinka vedätetään sossua. Miksei voida neuvoa miten hommat voisi hoitaa tavalla joka edesauttaa päätöksen teossa. Etuuskäsittelijän on pystyttävä perustelemaan tehtyä päätöstä myös esimiehilleen.
- 11+4
Sossun asiakas kirjoitti:
Näitä sivuja kun lukee ei tarvi ihmetellä miksi sossu haluaa tarkat tiliotteet. Kaikenlaiset "asiantuntijat" neuvovat kuinka vedätetään sossua. Miksei voida neuvoa miten hommat voisi hoitaa tavalla joka edesauttaa päätöksen teossa. Etuuskäsittelijän on pystyttävä perustelemaan tehtyä päätöstä myös esimiehilleen.
En nähnyt missään mitään vedätystä, kerrotko mistä tollasen johtopäätöksen vedit?
- 22
Sossun asiakas kirjoitti:
Näitä sivuja kun lukee ei tarvi ihmetellä miksi sossu haluaa tarkat tiliotteet. Kaikenlaiset "asiantuntijat" neuvovat kuinka vedätetään sossua. Miksei voida neuvoa miten hommat voisi hoitaa tavalla joka edesauttaa päätöksen teossa. Etuuskäsittelijän on pystyttävä perustelemaan tehtyä päätöstä myös esimiehilleen.
Siis oikeesti mistä sait tollasta päähäs? Tässä vaan keskusteltiin että *tilitapahtumat* kohdasta voi muokata tapahtumia, siksi sossu vaatii tulosteen kohdasta *tiliote*. Ei ketään kehotettu vedättämään sossua!!
- snonera kulta
22 kirjoitti:
Siis oikeesti mistä sait tollasta päähäs? Tässä vaan keskusteltiin että *tilitapahtumat* kohdasta voi muokata tapahtumia, siksi sossu vaatii tulosteen kohdasta *tiliote*. Ei ketään kehotettu vedättämään sossua!!
kyllä te ootte sellasi turaajia et painikaa vaan itsestään selvien asioiden kanssa
snonera kulta kirjoitti:
kyllä te ootte sellasi turaajia et painikaa vaan itsestään selvien asioiden kanssa
ja malttakaa kirjoittaa kommentti asiallisesti, vaikka joku kysyisi miten selviötä!!!!!! Jo on kummaa, ettei täälläkään voi yrittää selvittää asioita, jotka pitää olla niin mielessä kuin etenkin papererissa selvinä kuin pläkki juopon kravatissa silloin, kun viranomaisilta lähdetään etuuksia hakemaan!!!!! Viranomaisilta voi tietysti yrittää kysyä - mutta miten selkeästi sieltö osataan/ehditään tottumatonta neuvoa tarkaksi.
Ei ole lainkaan sama, tuleeko toimeentulotuki tilille nyt vai se kuulu 15. päivä ja viivastyy siksi, ettei hakija osaa utaluuttaan - EI SIIS PÖLLÖYTTÄÄN - noudattaa joka parakraafia.- leipääntynyt kyrsä
snonera kulta kirjoitti:
kyllä te ootte sellasi turaajia et painikaa vaan itsestään selvien asioiden kanssa
tavalla sinulta pois jos täällä keskustellaan - ASIALLISESTI muuten - asioista, jotka eivät aiemmin ole tulleet kohdalle. Sinun kommenttisi sen sijaan ovat aina yhtä typeriä ja ASIATTOMIA.
- leipääntynyt kyrsä
Sossun asiakas kirjoitti:
Näitä sivuja kun lukee ei tarvi ihmetellä miksi sossu haluaa tarkat tiliotteet. Kaikenlaiset "asiantuntijat" neuvovat kuinka vedätetään sossua. Miksei voida neuvoa miten hommat voisi hoitaa tavalla joka edesauttaa päätöksen teossa. Etuuskäsittelijän on pystyttävä perustelemaan tehtyä päätöstä myös esimiehilleen.
Kuinka ihmeessä joku voi lukea tässä ketjussa olevaa tekstiä niin, että siitä millään voisi saada käsityksen jostain "sossun vedätyksestä". Tuollainen väärinymmärtäminen vaatii jo aivan poikkeuksellista lahjakkuutta ja/tai pahansuopaisuutta, joten onnittelut sinulle siitä, ettet ole sinäkään aivan vaille lahjoja Suuressa Jaossa jäänyt!
Mutta ihan vain lyhyesti: aiemmin "tilitapahtumat" olivat sossulle kuin sossulle kelvanneet eikä niistä kukaan koskaan ollut mitään huomattanut, että pitäisi olla "viralliset tiliotteet".
Olin toimittanut viimeisen paperisen kotiin tulleen pankin "virallisen" tiliotteen ja SEN LISÄKSI netistä tulostetut tilitapahtumat hakupäivään saakka, koska NÄIN MUUTEN ON AIEMMIN VAADITTU SOSSUSSA TOIMITTAVAN. EI OLE SIIS AIEMMIN RIITTÄNYT SE, ETTÄ MUKANA ON OLLUT VIIMEISIN KOTIIN KANNETTU TILIOTE, KOSKA SEHÄN PÄÄTTYY OMASSA TAPAUKSESSANI JO N. 10. PÄIVÄN TIENOILLE JA SEURAAVAN KUUN HAKEMUKSEN OLEN JÄTTÄNYT VASTA VÄHÄN ENNEN KUUN VAIHDETTA JA SOSSU ON AINA ENNEN VAATINUT, ETTÄ TÄMÄ VÄLI PITÄÄ PAIKATA TULOSTETUILLA TILITAPAHTUMILLA!
Edellisellä käynnillä tämä virkailija ei mitään asiasta suullisesti huomauttanut, mutta olikin kirjannut asian kirjallisen päätöksen loppuun, josta valitettavasti huomasin sen vasta nyt kun aloin maaliskuun kirjallista hakemusta täyttää. Siksi asia tuli vähän "yllätyksenä" ja herätti hämmennystä, kun en ymmärtänyt mitä tuo oikein tarkoitti. Olinhan toimittanut hakemukseni yhteydessä sekä pankista kotiin kannettavan paperisen tiliotteen SEKÄ tilitapahtumatiedot käyntipäivään saakka JA tarjosin vielä virkailijalle mahdollisuutta tietokoneensa avulla tarkistaa tilitietoni kummastakin pankista nettiyhteyden avulla siinä tapaamisen aikana, kun olin ottanut tunnusluvut ym. vielä mukaankin.
Mikä tässä nyt on siis "sossun vedättämistä", ellet tarkoitakin sillä sitä, että SOSSU VEDÄTTÄÄ ASIAKKAITAAN muuttamalla käytäntöjään toistuvasti!
Ymmärrän kyllä, että sossussa ollaan tarkkoja tilitietojen kanssa, mutta siitähän tässä koko ketjussa ei ole kysymyskään.
- onpas onpas
Minusta kyllä on menty liian pitkälle ihmisen yksityisyyden syynäämisessä, ei aiemmin ole tarvinnut tiliotteita sossulle. Lieneekö juuri systeemi muuttunut näide sossua vedättäneitten vuoksi.
kyseltiin jo 1990-luvulla! Itse tosin sain tuolloin toimeentulotukea esittämättä tiliotetta, mitä kohtalotoverini kummeksuivat. Todennäköisesti olin alun alkaen selvittänyt varattomuuteeni niin perusteellisesti, ettei toimeentulotuen jatkopäätöstä tehnyt sosiaalityöntekijä pitänyt tiliotteen tarkistamista tarpeellisena. Vaihdettuani asuntoa ja sen myötä sosiaalitoimistoa jouduin sitten toki esittämään tiliotteet säännöllisesti.
Mietityttää: miten hanakasti sosiaalityöntekijä kyselee tilitapahtumista ilmenevien suhteellisen suurien nostojen tai tarpeettomina pitämiensä menoerien perään?- äly hoi
piruitte kirjoitti:
kyseltiin jo 1990-luvulla! Itse tosin sain tuolloin toimeentulotukea esittämättä tiliotetta, mitä kohtalotoverini kummeksuivat. Todennäköisesti olin alun alkaen selvittänyt varattomuuteeni niin perusteellisesti, ettei toimeentulotuen jatkopäätöstä tehnyt sosiaalityöntekijä pitänyt tiliotteen tarkistamista tarpeellisena. Vaihdettuani asuntoa ja sen myötä sosiaalitoimistoa jouduin sitten toki esittämään tiliotteet säännöllisesti.
Mietityttää: miten hanakasti sosiaalityöntekijä kyselee tilitapahtumista ilmenevien suhteellisen suurien nostojen tai tarpeettomina pitämiensä menoerien perään?Niin ei siitä kyllä voi suhteellisesti suuria nostoja olla kun ihminen elää perusturvalla, en ymmärrä??
äly hoi kirjoitti:
Niin ei siitä kyllä voi suhteellisesti suuria nostoja olla kun ihminen elää perusturvalla, en ymmärrä??
SUHTEELLISESTI suuria nostoja - minimitoimeentuloon nähden - voi olla!
- Äly hoi
piruitte kirjoitti:
SUHTEELLISESTI suuria nostoja - minimitoimeentuloon nähden - voi olla!
Kun ihminen maksaa vuokrat sun muut jokapäiväiseen elämiseen kuuluvat maksut, niin ei kyllä jää enää mitään suhteellisen suurta! HALOO!
- Tuusula jee hihihaha
Pahin ja vlttumaisin kyykyttäjä on Tuusulan kunta. Tehdään tuen hakijalle hakeminen niin hankalaksi kuin mahdollista ja yritetään hakemalla hakea syytä hakemuksen hylkäämiseksi. Kyllä muuttui palvelun taso ihan eri galaksiin kun muutin Tussulasta naapurikuntaan. Siellä esim. tulostetut tilitapahtumatkin ajaa samanasian kuin tiliote. No, käytännössähän ne on sama asia. Se on vaan se pilkunraiskaaminen ja hakijan kyykyttäminen kun on tärkeämpää kuin auttaminen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?
Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman481548Sunnuntai terveiset kaivatulle
Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!761355- 241080
Olen päivä päivältä vain varmempi siitä että rakastan sinua
Onhan se tällä tuntemisen asteella jokseenkin outoa, mutta olen outo ja tunne on tunne. 😊881044- 88970
Ai miehillä ei ole varaa maksaa
Treffejä naiselle johon on ihastunut? Ihanko totta dusty miehet? Tekosyy. Haluatko laittaa 50/50 kaikki kulut parisuhtee187906Olet mielessäni
viimeisenä illalla ja ensimmäisenä aamulla. Ihastuin sinuun enkä voi tunteilleni mitään. Jos uskaltaisin, tunnustaisin s20851Verovähennysten poisto syö veronkevennykset pieni- ja keskituloisilta
Kokoomuslaiset ja perussuomalaiset kansanedustajat jakavat kilvan postauksia, jossa kerrotaan miten kaikkien työssäkäyvi99845- 82821
Hei rakas mies. Olisi yksi kysymys, mielellään rehellinen vastaus edes täällä..
Mitä sinä minusta haluat?70789