hEHKULAMPPU VS LEDLAMPPU

keinovaloa

Miten voi verrata hehku- ja ledlamppujen vattimääriä. Eli mikä led lamppu vastaa 60 watin hehkulamppua. ja onko ylipäätään järkevä ostaa ledlamppuja. Vaikuttavat vielä varsin hintaville.

42

6032

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ihan oikea sähkäri

      ..vielä kukaan.

      valmistajilla/tuotteilla on vielä niin isoja eroja, että minkäänlaista vertaustaulukkoa ei pysty muodostamaan. tietysti jos isket enemmän lediwatteja hehkulampun tilalle, saat todennäkösesti enemmän valoa.. varmaks ei voi sitäkään luvata.

      alotat ton harrastuksen (=toimintaa, jossa käytetään huomattavia summia rahaa luppoajan ratoksi) ostamalla pari erilaista lamppua ja kun päivän kokeilun jälkeen heität ne kaappiin pölyyntymään, niin voit vuoden päästä uusintakokeilua miettiessä taas kokeilla niitä aikasemman yrityksen susikappaleita ja verestää muistot siihin kuntoon että voit lähteä kinaamaan kauppiaan kanssa vaadituista ominaisuuksista.

      jossain omakotipihan majakkavalaistuksessa ledien _pitäis_ voittaa pienloisteputket kovemmilla pakkasilla, kun ei tarvi odotella (mahdollisesti ikuisesti) sitä valon kirkastumista, vaikkei sitä ledilampustakaan välttämättä paljoa irtoa. ja majakkavalaistuksella viittaan siihin että valoa saa just sen verran, että tulee yritettyä sisäänpääsyä ovesta, eikä seinän läpi.

      ja kun semmonen vastaavuustaulukko joskus tuotetietoihin tai hyllynpäätyihin kaupassa ilmestyy, niin ihan rohkeasti kertoo ne watit 1,5-3x niin saattaa päästä mieluisaan lopputulokseen.. niinhän se meni pienoisloisteputkiin perustuvillakin es-lampuilla.

      • Valovirta

        Ensi syksynä tulee voimaan pakkausmerkintävaatimukset, jonka jälkeen vastaavuuksia hehkulamppuun ei saa enää liioitella.

        "just sen verran, että tulee yritettyä sisäänpääsyä ovesta, eikä seinän läpi."

        Olen kokeillut yhtä muutaman watin ledilamppua ja valoa lähti yllättävän paljon, joten jos ei mitään suurta valaistusvoimakkuutta haeta, niin ledilampuilla voi saada riittävän valaistuksen todella pienellä kulutuksella. Loistelamppuenergiansäästölamput ovat kuitenkin vielä yleensä järkevämpi vaihtoehto, koska lamput ovat paljon halvempia ja värintoisto parempi.


    • ip68

      hei mulla itsellä sellainen 1 w ledlamppu valisee jonkinverran , sellainen yö lamppu.

      Kun laitat 60 kpl 1w ledejä palamaan luulisin että alkaa olla sama valomäärä kun 60 w hehkulampulla.

      • keinovaloa

        järkeä ostaa ledilamppua? Kaupassa olen nähnyt 3 w led-lamppuja. Niistä ei siis ole mitään iloa ja hintaakin vajaat 20 e.


      • Anonyymi
        keinovaloa kirjoitti:

        järkeä ostaa ledilamppua? Kaupassa olen nähnyt 3 w led-lamppuja. Niistä ei siis ole mitään iloa ja hintaakin vajaat 20 e.

        Supervanha ketju. Yhden watin led-lampun saa alle kahden euron. Ledit valaisee myös hyvin joskin yksi watti ei ole järkevä kuin johonkin valokilpeen tai koristevaloksi.


      • Anonyymi
        keinovaloa kirjoitti:

        järkeä ostaa ledilamppua? Kaupassa olen nähnyt 3 w led-lamppuja. Niistä ei siis ole mitään iloa ja hintaakin vajaat 20 e.

        Supervanha ketju. Yhden watin ledin saa alle kahden euron. Ledit valaisee myös hyvin joskin yksi watti ei ole järkevä kuin johonkin valokilpeen tai koristevaloksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Supervanha ketju. Yhden watin ledin saa alle kahden euron. Ledit valaisee myös hyvin joskin yksi watti ei ole järkevä kuin johonkin valokilpeen tai koristevaloksi.

        Hyvä että kävit nostamassa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Supervanha ketju. Yhden watin led-lampun saa alle kahden euron. Ledit valaisee myös hyvin joskin yksi watti ei ole järkevä kuin johonkin valokilpeen tai koristevaloksi.

        Jos haluat verrata muista että hehkulamppu 100 w antaa valoa 800 lumenta
        Saman valaistuksen saa 8-9 W ledilampulla.
        Hehkulappu hehkuu 2700 K kirkkaudella (väri) itse otan kirkkaampia (valkoisempia) 4000 K
        lamppuja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos haluat verrata muista että hehkulamppu 100 w antaa valoa 800 lumenta
        Saman valaistuksen saa 8-9 W ledilampulla.
        Hehkulappu hehkuu 2700 K kirkkaudella (väri) itse otan kirkkaampia (valkoisempia) 4000 K
        lamppuja

        Se ei ole 100W hehkulamppu joka antoi 800 lumenta vaan 60W. Standardin mukaan ilmeisesti 806 lm, ja senhän takia näitä 806 lm lamppuja on nykyisin kaupat pullollaan, kun aiemmin 60W hehkulamput olivat niitä yleisimpiä.


    • Jos oletetaan että ledlamppu pitäisi antaa valoa joka suuntaan yhtä paljon,värintoisto olisi huippuluokkaa,värisävy olisi juuri se mitä pitääkin,ja lamppu on vielä järkevän kokoinen, ja että lampusta tuli yhtä paljon valoa kuin 60w hehkulampusta eli 720lm, NIIN:

      Ledlampun olisi oltava hyvilläkin ledeillä valmistettuna sähköteholtaan noin 15w, joka taas on niin paljon, että lamppu kuumenee liikaa. Tai sanoisinko, että AIVAN liikaa...

      Ledlamppuja ja perinteisiä lamppuja ei tulisi verrata lainkaan toisiinsa,,,ovat niin erilaisia.

      • Ledinlyttääjä

        En oikeasti usko, että ledit tulisivat koskaan vastaamaan ja korvaamaan hehkulamppuja ominaisuuksista ja valotehosta tinkimättä. Ja entäs suuremmat valotehot kuin mitä 60-wattiset hehkut antavat? Kuvitteles ledilamppu, joka oikeasti vastaisi 75- tai 100-wattista hehkulamppua. Lumeneita pitäisi siis olla 940-1340, ja hyvällä spektrillä! Ei onnistu.

        Enirolta haluaisin kysyä, paljonko mielestänne on 14 2. Luulin että 16, mutta olinkin väärässä.


      • keinovaloa

        Mitkä ovat ledlamppujen käyttökohteita, jos valoteho ei riitä.


      • 5+5

        Vaihe nyt menossa talven sähkömessuilla oli jo kovasti uutta led puolelta ja hinnat laskee
        kokoajan valmistajat kisaa ledi puolella rajusti tämä kaikki ei vielä näy
        markettien hyllyillä mut ei mene kauaa
        mm hella ja megeman tuo uutta mielenkitoista markkinoille.

        Nyt valaistusta suunnittelevat on hankalassa asemassa tehdäkkö vanhaan tutuun tyyliin vai ihan uudella tavalla uusin valon lähtein kun valmistajilta tulee uutta 3-4 kuukauden välein.


      • tiedon puute jyllää
        Ledinlyttääjä kirjoitti:

        En oikeasti usko, että ledit tulisivat koskaan vastaamaan ja korvaamaan hehkulamppuja ominaisuuksista ja valotehosta tinkimättä. Ja entäs suuremmat valotehot kuin mitä 60-wattiset hehkut antavat? Kuvitteles ledilamppu, joka oikeasti vastaisi 75- tai 100-wattista hehkulamppua. Lumeneita pitäisi siis olla 940-1340, ja hyvällä spektrillä! Ei onnistu.

        Enirolta haluaisin kysyä, paljonko mielestänne on 14 2. Luulin että 16, mutta olinkin väärässä.

        > En oikeasti usko, että ledit tulisivat koskaan vastaamaan ja korvaamaan hehkulamppuja ominaisuuksista ja valotehosta tinkimättä.

        Sulla on jäänyt kalenterista lehti kääntämättä .. tai itseasiassa koko kalenteri hommaamatta jo muutaman vuoden ajan.

        Taskulampuissa ledit ajoivat hehkulampuista (kaikenmaailman "pimpatut" mallit eli halogeeni/"ksenon" =kaasutäytteiset polttimot mukaanluettuina) ohi valotehossa jo pari vuotta sitten. Siis parhaat 3 W teholedit pukkasivat ilmoille enemmän valoa kuin 5 W halogeenipoltin, vaikka siitä halogeenipolttimesta revittiin kaikki irti ja sen elinikä laskettiin kymmenissä tunneissa. Hyvillä ledeillä myös valon laatu (värilämpötila) on parempi kuin hehkulampuilla. Halpikset nyt tietty on mitä on (vihreää/violettia sävyä).

        Ainoastaan HID eli kaasupurkaus"taskulamput" (pitää olla isot taskut, jos näitä aikoo taskussa pitää) pistävät enää kampoihin.

        Seuraava haaste saattaakin olla juuri näiden HID -valojen peittoaminen ... ja käyttökohteena autojen ajovalot. Hehkulampuilla ei ole näissä peleissä enää mitään jakoa, onhan HID eli kansanomaisesti xenonajovalojen tehot 2x halogeenituikuttimien teho ... ja värilämpötila parempi ajatellen hämärään sopeutuneen näön herkkyyttä lyhyille aallonpituuksille.

        Huom. Nyt on syytä muistaa, että sekä hehkulamput ovat yli 100 v. ikäinen keksintö ja loistelamppujakin on käytetty kohta 100 vuotta. Punainen ledi keksittiin 50 vuotta sitten, mutta valkoinen led on keksintönä vasta 15 vuoden ikäinen eli vasta aivan kehityksensä alkutaipaleella.


      • Ledinlyttääjä
        tiedon puute jyllää kirjoitti:

        > En oikeasti usko, että ledit tulisivat koskaan vastaamaan ja korvaamaan hehkulamppuja ominaisuuksista ja valotehosta tinkimättä.

        Sulla on jäänyt kalenterista lehti kääntämättä .. tai itseasiassa koko kalenteri hommaamatta jo muutaman vuoden ajan.

        Taskulampuissa ledit ajoivat hehkulampuista (kaikenmaailman "pimpatut" mallit eli halogeeni/"ksenon" =kaasutäytteiset polttimot mukaanluettuina) ohi valotehossa jo pari vuotta sitten. Siis parhaat 3 W teholedit pukkasivat ilmoille enemmän valoa kuin 5 W halogeenipoltin, vaikka siitä halogeenipolttimesta revittiin kaikki irti ja sen elinikä laskettiin kymmenissä tunneissa. Hyvillä ledeillä myös valon laatu (värilämpötila) on parempi kuin hehkulampuilla. Halpikset nyt tietty on mitä on (vihreää/violettia sävyä).

        Ainoastaan HID eli kaasupurkaus"taskulamput" (pitää olla isot taskut, jos näitä aikoo taskussa pitää) pistävät enää kampoihin.

        Seuraava haaste saattaakin olla juuri näiden HID -valojen peittoaminen ... ja käyttökohteena autojen ajovalot. Hehkulampuilla ei ole näissä peleissä enää mitään jakoa, onhan HID eli kansanomaisesti xenonajovalojen tehot 2x halogeenituikuttimien teho ... ja värilämpötila parempi ajatellen hämärään sopeutuneen näön herkkyyttä lyhyille aallonpituuksille.

        Huom. Nyt on syytä muistaa, että sekä hehkulamput ovat yli 100 v. ikäinen keksintö ja loistelamppujakin on käytetty kohta 100 vuotta. Punainen ledi keksittiin 50 vuotta sitten, mutta valkoinen led on keksintönä vasta 15 vuoden ikäinen eli vasta aivan kehityksensä alkutaipaleella.

        Kirjoitin toiseen ketjuun otsikolla "Hyvä kiinakokemus":
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/8907305

        Siinä valotan ajatuksiani enemmän. Äh, kopsaan juttuni tähän:

        "Itse en ole ostanut yhtään valaistuskäyttöön tarkoitettua LED-valonlähdettä, vaan perustan arvioni moneen pienempään yksittäiseen havaintoon, tietoon ja keskusteluun.

        Pari oikeaa teholediä, mutta taskulampuissa, olen ostanut: Fenix PD 30 (Cree Q5-led) ja Fenix LD 01 samalla ledillä. Ensin mainittu antaa 220 lm täysillä ja se pienempi 80 lm. Virtalähteinä on isommassa kaksi CR123A-litiumparistoa ja pienemmässä yksi AAA-paristo tai akku. Virransyöttö on asiallisesti toteutettu, eli ei suoraan paristosta sellaisenaan.

        Taskulampuiksi nuo ovat ihan jees, mutta värintoisto on kotivalaistusta ajatellen huono ja kylmä, ja käytössä lamppujen (valaisevat) päät lämpenevät. Ja tietenkin lämpenevät, koska tehoakin kuluu. Jos noita Creen ledejä laittaisi kotilamppuun kourallisen, se tuskin pystyisi jäähdyttämään itseään. Täydellä teholla ne kaksi sarjassa olevaa litiumparistoa (yksi paristo on 3V ja noin 1300-1500mAh) kestävät 90 minuuttia. Tosin, yli 10-15 minuutin polttojaksoja täysillä ei suositella - aivan oikein -jäähtymissyistä!

        Ledistä:
        http://www.google.fi/search?hl=fi&client=opera&hs=Rc6&rls=fi&q=Cree Q5&btnG=Haku&meta=
        http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2394

        Vielä lyhyesti epäilyni kaksi perussyytä:
        1: värintoisto - spektri
        2: lämmön johtaminen pois

        Fenix on muuten kiinalainen taskulamppu, ja silti hyvä ja arvostettukin. Suomen sivut:
        http://www.fenixvalaisimet.fi/ "
        *******************
        "Huom. Nyt on syytä muistaa, että sekä hehkulamput ovat yli 100 v. ikäinen keksintö"

        -Niin on pyörä, kirjapaino ja ruutikin.


      • Anonyymi
        Ledinlyttääjä kirjoitti:

        En oikeasti usko, että ledit tulisivat koskaan vastaamaan ja korvaamaan hehkulamppuja ominaisuuksista ja valotehosta tinkimättä. Ja entäs suuremmat valotehot kuin mitä 60-wattiset hehkut antavat? Kuvitteles ledilamppu, joka oikeasti vastaisi 75- tai 100-wattista hehkulamppua. Lumeneita pitäisi siis olla 940-1340, ja hyvällä spektrillä! Ei onnistu.

        Enirolta haluaisin kysyä, paljonko mielestänne on 14 2. Luulin että 16, mutta olinkin väärässä.

        Niin se vaan maailma muuttuu reilussa 10 vuodessa ja mahdottomasta tulee mahdollista.


      • Anonyymi
        Ledinlyttääjä kirjoitti:

        Kirjoitin toiseen ketjuun otsikolla "Hyvä kiinakokemus":
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/8907305

        Siinä valotan ajatuksiani enemmän. Äh, kopsaan juttuni tähän:

        "Itse en ole ostanut yhtään valaistuskäyttöön tarkoitettua LED-valonlähdettä, vaan perustan arvioni moneen pienempään yksittäiseen havaintoon, tietoon ja keskusteluun.

        Pari oikeaa teholediä, mutta taskulampuissa, olen ostanut: Fenix PD 30 (Cree Q5-led) ja Fenix LD 01 samalla ledillä. Ensin mainittu antaa 220 lm täysillä ja se pienempi 80 lm. Virtalähteinä on isommassa kaksi CR123A-litiumparistoa ja pienemmässä yksi AAA-paristo tai akku. Virransyöttö on asiallisesti toteutettu, eli ei suoraan paristosta sellaisenaan.

        Taskulampuiksi nuo ovat ihan jees, mutta värintoisto on kotivalaistusta ajatellen huono ja kylmä, ja käytössä lamppujen (valaisevat) päät lämpenevät. Ja tietenkin lämpenevät, koska tehoakin kuluu. Jos noita Creen ledejä laittaisi kotilamppuun kourallisen, se tuskin pystyisi jäähdyttämään itseään. Täydellä teholla ne kaksi sarjassa olevaa litiumparistoa (yksi paristo on 3V ja noin 1300-1500mAh) kestävät 90 minuuttia. Tosin, yli 10-15 minuutin polttojaksoja täysillä ei suositella - aivan oikein -jäähtymissyistä!

        Ledistä:
        http://www.google.fi/search?hl=fi&client=opera&hs=Rc6&rls=fi&q=Cree Q5&btnG=Haku&meta=
        http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2394

        Vielä lyhyesti epäilyni kaksi perussyytä:
        1: värintoisto - spektri
        2: lämmön johtaminen pois

        Fenix on muuten kiinalainen taskulamppu, ja silti hyvä ja arvostettukin. Suomen sivut:
        http://www.fenixvalaisimet.fi/ "
        *******************
        "Huom. Nyt on syytä muistaa, että sekä hehkulamput ovat yli 100 v. ikäinen keksintö"

        -Niin on pyörä, kirjapaino ja ruutikin.

        Omat kokemukseni LED -valaisimista:

        Ostin joskus 2010-2012 Biltemasta LED -nauhan.

        Kyllähän sekin valaisee, mutta mukana tuleva kaukosäädin on järjetön:

        Valon saa valkoiseksi (joskin valkoinen ei ole ns. neutraali valkoinen, vaan kylmäsävyinen, eikä valkoisen sävyä voi säätää mitenkään), punaiseksi, vihreäksi tai siniseksi.

        Mitä järkeä on siinä, että voi valita punaisen, vihreän tai sinisen valon, mutta valkoisen sävyä ei siltikään saa oikeaksi mitenkään. Lopputulos: Olen pettynyt Bilteman LED -nauhan huonoon laatuun, ja valkoisen kylmään sävyyn, jota ei voi säätää kohdalleen mitenkään.

        Sitten 2021 ostin Tokmannilta 18W LED -valaisimen, joka muistuttaa ulkonäöltään loisteputkivalaisinta, mutta on siis LED. Kokeilun tulos: Ainoa mahdollinen huono puoli liittyy siihen, että tuotteen kestoiästä ei ole mitään takeita, eli jos jää lyhytikäiseksi, niin on huono ostos. Jos taas kestää pitkään, niin silloin voi olla erittäin tyytyväinen: Valoa tulee riittävästi, eikä se ole sävyltään samanlainen "kylmä valkoinen" kuin aiemmin ostamassani Bilteman LED -nauhassa on. Lisäksi plussaa siitä, että toisin kuin LED -nauhassa, tässä eivät yksittäiset LEDit näy, vaan valoa tulee tasaisesti koko valaisimen alapinnalta alaspäin (kysessä on siis kattovalaisin).
        Halvan hinnan vastapainoksi: Hinta ei sisällä liitäntäjohtoa, kytkintä eikä pistoketta, eli jos pistorasiaan haluat liittää, nämä joutuu ostamaan erikseen.
        Tuotemerkki: Energy .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omat kokemukseni LED -valaisimista:

        Ostin joskus 2010-2012 Biltemasta LED -nauhan.

        Kyllähän sekin valaisee, mutta mukana tuleva kaukosäädin on järjetön:

        Valon saa valkoiseksi (joskin valkoinen ei ole ns. neutraali valkoinen, vaan kylmäsävyinen, eikä valkoisen sävyä voi säätää mitenkään), punaiseksi, vihreäksi tai siniseksi.

        Mitä järkeä on siinä, että voi valita punaisen, vihreän tai sinisen valon, mutta valkoisen sävyä ei siltikään saa oikeaksi mitenkään. Lopputulos: Olen pettynyt Bilteman LED -nauhan huonoon laatuun, ja valkoisen kylmään sävyyn, jota ei voi säätää kohdalleen mitenkään.

        Sitten 2021 ostin Tokmannilta 18W LED -valaisimen, joka muistuttaa ulkonäöltään loisteputkivalaisinta, mutta on siis LED. Kokeilun tulos: Ainoa mahdollinen huono puoli liittyy siihen, että tuotteen kestoiästä ei ole mitään takeita, eli jos jää lyhytikäiseksi, niin on huono ostos. Jos taas kestää pitkään, niin silloin voi olla erittäin tyytyväinen: Valoa tulee riittävästi, eikä se ole sävyltään samanlainen "kylmä valkoinen" kuin aiemmin ostamassani Bilteman LED -nauhassa on. Lisäksi plussaa siitä, että toisin kuin LED -nauhassa, tässä eivät yksittäiset LEDit näy, vaan valoa tulee tasaisesti koko valaisimen alapinnalta alaspäin (kysessä on siis kattovalaisin).
        Halvan hinnan vastapainoksi: Hinta ei sisällä liitäntäjohtoa, kytkintä eikä pistoketta, eli jos pistorasiaan haluat liittää, nämä joutuu ostamaan erikseen.
        Tuotemerkki: Energy .

        Taidat olla varsinainen toope :D :D :D


      • Anonyymi
        Ledinlyttääjä kirjoitti:

        En oikeasti usko, että ledit tulisivat koskaan vastaamaan ja korvaamaan hehkulamppuja ominaisuuksista ja valotehosta tinkimättä. Ja entäs suuremmat valotehot kuin mitä 60-wattiset hehkut antavat? Kuvitteles ledilamppu, joka oikeasti vastaisi 75- tai 100-wattista hehkulamppua. Lumeneita pitäisi siis olla 940-1340, ja hyvällä spektrillä! Ei onnistu.

        Enirolta haluaisin kysyä, paljonko mielestänne on 14 2. Luulin että 16, mutta olinkin väärässä.

        Nyt ne vaan ovat korvanneet hehkulamput.


    • ledi-hehkulamppua

      joka vastaisi 60 W hehkulamppua. Tehokkaimmat E-kantaiset ledit ovat sellaisia järkäleitä, joita on vaikea saada mahtumaan mihinkään valaisimeen.

    • Lego Led

      Netistä googlaamalla löytyy paljon vaihtoehtoja. Löytyy myös yli 1000 lm valotehoisia teollisuuskäyttöön.

      Linkin takaa löytyy suuntaa-antava lista.
      http://www.megaman.fi/tuotesivut html/lamput/valintaopas.html

      Ostin vuosia sitten testiksi 1 W kohdelampun yövaloksi. Ei kelpaa yleisvalaistukseen, mutta toimii edelleen hyvin. Seuraavan ostin Tok... liikeestä 15 €:lla, kolmen LEDin 3 W Energy tms. E27 kantaisen lampun, joka lupasi 200 lm valotehoa. Mielestäni sopii hyvin vaatehuoneeseen tai pieneen eteiseen. Vertailin 25 W hehkulampun kanssa enkä huomannut pienessä tilassa juurikaan eroa.

      Nyt helmikuussa kävin tarkastamassa taas em. liikkeen hyllyt ja löysin toisen valmistajan 240 lm tms. E27 kantaisen lampun, jossa taisi olla 36 tavallista lediä. Värisävy lämminvalkoinen eli 2700 K. Lamppu on varsin kirkas pieneen tilaan, jossa aikaisemmin olen käyttänyt 25 W tai 40 W lamppua. Hintaa taisi olla alle 18 €. Kulutus ilmeisesti 3,5 W.

      Tietysti tuollainen hinta hieman mietityttää, jos halvin energiansäästölamppu maksaa 3,90, mutta kun pari tavallista elohopealamppua ehti jo rikkoontua lyhyen ajan sisällä niin ei oikein viitsi ostaa uudelleen ihan halpaa p....a.

      Mielenkiintoista on myös se, että ko. lamput lupaavat 200 tai 220 tai 240 lm valotehon alle 20 € ja 3 - 4 W kulutuksella, mutta netistä löytyy lamppuja, joiden hinta on tuplasti enemmän ja kulutus 5 w tai enemmän, mutta valoteho jää heikommaksi (pakkauksessa ilmoitettu). Eli ei se auta muu kuin kokeilu ja yrittäminen. Kannattaa kokeilla. Elohopeaton LED 240 lm valovirralla lämpimän valkoisena on jo aika hyvä pienempään tilaan öööö vuosikymmeneksi.

      • Tollanen 36 ledinen vekotin on kohdevalo, ja en oikeen ymmärrä miten voit kokea sen kirkkaana tilassa jossa ennen oli hehkulamppu. Tosin tuo on kiinni siitä, että minkälainen on valaisin. Mutta nämä vanhan tekniikan vehkeet on käyttöältään muutama sata tuntia, joten hankinta ei ole perusteltua.

        Mitä tulee tuohon valovirta-asiaan, niin näissä edullisissa markettilampuissa valovirta yleensä ilmoitetaan reilusti yläkanttiin, tästä johtuu kummastelusi, jossa isommalla sähkäteholla saadaan vähemmän valovirtaa,,,ainkakin pakkauksen tietojen mukaan.

        En lähtisi suinpäin kokeilemaan mitä vaan, vaan vaatisin riippumattoman tahon testitulokset lampun valovirrasta yms.Jos lamppu on kerran hyvä, niin kyllä maahantuoja testauttaa lamppunsa!


      • Lego Led
        ledpoliisi kirjoitti:

        Tollanen 36 ledinen vekotin on kohdevalo, ja en oikeen ymmärrä miten voit kokea sen kirkkaana tilassa jossa ennen oli hehkulamppu. Tosin tuo on kiinni siitä, että minkälainen on valaisin. Mutta nämä vanhan tekniikan vehkeet on käyttöältään muutama sata tuntia, joten hankinta ei ole perusteltua.

        Mitä tulee tuohon valovirta-asiaan, niin näissä edullisissa markettilampuissa valovirta yleensä ilmoitetaan reilusti yläkanttiin, tästä johtuu kummastelusi, jossa isommalla sähkäteholla saadaan vähemmän valovirtaa,,,ainkakin pakkauksen tietojen mukaan.

        En lähtisi suinpäin kokeilemaan mitä vaan, vaan vaatisin riippumattoman tahon testitulokset lampun valovirrasta yms.Jos lamppu on kerran hyvä, niin kyllä maahantuoja testauttaa lamppunsa!

        "Tollanen 36 ledinen vekotin on kohdevalo,..."

        Lamppuja on monenlaisia, kuten lampun käyttäjiä ja vaihtajia. Ostamani lampun valaisukulma on 180 astetta. Se ei siis ole KOHDEVALO. Samaa luokkaa oli 3 ledin 3 W:n lamppu. Lamput ovat kirkkaita eivätkä mitään himmeleitä. Yhdellä ei kyllä valaista olohuonetta, mutta kuten totesin, sopivat erinomaisesti pienempiin tiloihin.


      • Lego Led kirjoitti:

        "Tollanen 36 ledinen vekotin on kohdevalo,..."

        Lamppuja on monenlaisia, kuten lampun käyttäjiä ja vaihtajia. Ostamani lampun valaisukulma on 180 astetta. Se ei siis ole KOHDEVALO. Samaa luokkaa oli 3 ledin 3 W:n lamppu. Lamput ovat kirkkaita eivätkä mitään himmeleitä. Yhdellä ei kyllä valaista olohuonetta, mutta kuten totesin, sopivat erinomaisesti pienempiin tiloihin.

        Suurin osa suomessa myytävistä 18-36 ledisistä lampuista on kohdevaloja. Omassasi on ilmeisesti jokin kupu ledien päällä hajottamassa valoa?


      • Lego Led
        ledpoliisi kirjoitti:

        Suurin osa suomessa myytävistä 18-36 ledisistä lampuista on kohdevaloja. Omassasi on ilmeisesti jokin kupu ledien päällä hajottamassa valoa?

        Hyvin moni on kohdevalo, mutta käypäs katsomassa Tokmannin myymälästä, jos vaikka sattuisit löytämään samanlaisen kuin ostamani. Välillä löytyy ja välillä ei. 3x3 LED valaisi ihan laajalle ilman "himmennettyä" kupua, mutta tässä 36 LED:n vekottimessa valaisu on toteutettu hajauttamalla ledit eri suuntiin...


      • Lego Led kirjoitti:

        Hyvin moni on kohdevalo, mutta käypäs katsomassa Tokmannin myymälästä, jos vaikka sattuisit löytämään samanlaisen kuin ostamani. Välillä löytyy ja välillä ei. 3x3 LED valaisi ihan laajalle ilman "himmennettyä" kupua, mutta tässä 36 LED:n vekottimessa valaisu on toteutettu hajauttamalla ledit eri suuntiin...

        Joo tosiaan...empä muistanut että niitä on tuollaisiakin. Paljon menee merkkivaloja hukkaan kun niistä yritetään lamppuja väsätä...


      • Kysymys vertailuista
        ledpoliisi kirjoitti:

        Joo tosiaan...empä muistanut että niitä on tuollaisiakin. Paljon menee merkkivaloja hukkaan kun niistä yritetään lamppuja väsätä...

        Eli miten verrata lampputyyppejä toisiinsa, ympärisäteilevät on helppo verrata toisiinsa lumen arvojen avulla, mutta jos haluaa / joutuu vaihtamaan valaisin tyyppiä, niin miten verrata arvoja jotta tietää miten uusi valaisin valaisee. Esim roikkuvalaisin alasvaloiksi?

        Arvojen ilmoittelu on aika kirjavaa, löytyy lumenia, kandelaa ja luxia:

        http://www.hella.com/MicroSite/conceptiline/FI/content/pdf/esitteet_fi/CiL_ESITE_4s_UniversalDesignSpot_20100125.pdf

        http://www.proled.fi/product/20/proled-alasvalo-4w-lammin-valkoinen-3200k

        http://www.valonetti.fi/product_catalog.php?c=46

        http://www.valonetti.fi/product_catalog.php?c=7

        Siinä muutama eri tavalla ilmoitettu. Onko lumenien mittauksille jokin standardi (avaruus)kulma, eli jokin tietty ala/pituus miltä lukema lasketaan/mitataan, kun lumen on kandela x sr, niin mikä on s:n ja r:n arvo? Kun vaikka hypoteettisesti hehkulampun, alasvalon ja pistemäisen ledin lumen arvo on kaikilla sama (vaikka se n. 700lm) niin valaistuksellisesti tuo arvohan ei ole millään tavalla verrattavissa, vai?

        Olisi hyvä jos arvot ilmoitettaisiin vaikka lukseina sille neliön alalle n 1-2 metrin päähän, niin ei tarvitsisi niin paljoa salapoliisityötä käyttää valaisimen hankinnan yhteydessä, sen jälkeen ainakin eri kattovalaisin tyypit olisivat helpommin verrattavissa.

        Joku tietävä voisi kertoa paljonko on hehkulampun luksiarvo 1-2m päähän (1m:n etäisyys esim roikkuvalaisimesta pöydälle ja 2m kattovalaisimesta pöydälle.) enkä löytänyt nopealla googlailulla halogenispottien (esim 12v 35W ja 230v 50W) lumenkeskiarvoa niin siitäkin tiedosta olisin kiitollinen.


      • Valovirta
        Kysymys vertailuista kirjoitti:

        Eli miten verrata lampputyyppejä toisiinsa, ympärisäteilevät on helppo verrata toisiinsa lumen arvojen avulla, mutta jos haluaa / joutuu vaihtamaan valaisin tyyppiä, niin miten verrata arvoja jotta tietää miten uusi valaisin valaisee. Esim roikkuvalaisin alasvaloiksi?

        Arvojen ilmoittelu on aika kirjavaa, löytyy lumenia, kandelaa ja luxia:

        http://www.hella.com/MicroSite/conceptiline/FI/content/pdf/esitteet_fi/CiL_ESITE_4s_UniversalDesignSpot_20100125.pdf

        http://www.proled.fi/product/20/proled-alasvalo-4w-lammin-valkoinen-3200k

        http://www.valonetti.fi/product_catalog.php?c=46

        http://www.valonetti.fi/product_catalog.php?c=7

        Siinä muutama eri tavalla ilmoitettu. Onko lumenien mittauksille jokin standardi (avaruus)kulma, eli jokin tietty ala/pituus miltä lukema lasketaan/mitataan, kun lumen on kandela x sr, niin mikä on s:n ja r:n arvo? Kun vaikka hypoteettisesti hehkulampun, alasvalon ja pistemäisen ledin lumen arvo on kaikilla sama (vaikka se n. 700lm) niin valaistuksellisesti tuo arvohan ei ole millään tavalla verrattavissa, vai?

        Olisi hyvä jos arvot ilmoitettaisiin vaikka lukseina sille neliön alalle n 1-2 metrin päähän, niin ei tarvitsisi niin paljoa salapoliisityötä käyttää valaisimen hankinnan yhteydessä, sen jälkeen ainakin eri kattovalaisin tyypit olisivat helpommin verrattavissa.

        Joku tietävä voisi kertoa paljonko on hehkulampun luksiarvo 1-2m päähän (1m:n etäisyys esim roikkuvalaisimesta pöydälle ja 2m kattovalaisimesta pöydälle.) enkä löytänyt nopealla googlailulla halogenispottien (esim 12v 35W ja 230v 50W) lumenkeskiarvoa niin siitäkin tiedosta olisin kiitollinen.

        Valovirta (eli luumenit) kertoo, paljonko valoa lamppu tuottaa. Siis se kertoo valon "kokonaismäärän joka suuntaan". Kun halutaan vertailla, paljonko lamput tuottavat valoa, verrataan luumeneita.

        Valovoima (eli kandelat) kertoo sen, paljonko valoa lähtee tiettyyn suuntaan. Siksi sitä käytetään kohdelampuissa. Se ei kuitenkaan kerro mitään valon määrästä. Kapeakeilainen valo voi olla valovoimaltaan iso, mutta se ei valaise laajaa alaa.

        Valaistusvoimakkuutta (eli lukseja) ei pitäisi käyttää ollenkaan lamppujen yhteydessä, koska se riippuu lampun valovirrasta, valaisimen optiikasta (valaisimen tuottamasta valovoimasta kyseisellä lampulla) ja näiden lisäksi etäisyydestä.

        Valovirta on valovoima kertaa avaruuskulma.


      • on vertailukelpoisin
        Kysymys vertailuista kirjoitti:

        Eli miten verrata lampputyyppejä toisiinsa, ympärisäteilevät on helppo verrata toisiinsa lumen arvojen avulla, mutta jos haluaa / joutuu vaihtamaan valaisin tyyppiä, niin miten verrata arvoja jotta tietää miten uusi valaisin valaisee. Esim roikkuvalaisin alasvaloiksi?

        Arvojen ilmoittelu on aika kirjavaa, löytyy lumenia, kandelaa ja luxia:

        http://www.hella.com/MicroSite/conceptiline/FI/content/pdf/esitteet_fi/CiL_ESITE_4s_UniversalDesignSpot_20100125.pdf

        http://www.proled.fi/product/20/proled-alasvalo-4w-lammin-valkoinen-3200k

        http://www.valonetti.fi/product_catalog.php?c=46

        http://www.valonetti.fi/product_catalog.php?c=7

        Siinä muutama eri tavalla ilmoitettu. Onko lumenien mittauksille jokin standardi (avaruus)kulma, eli jokin tietty ala/pituus miltä lukema lasketaan/mitataan, kun lumen on kandela x sr, niin mikä on s:n ja r:n arvo? Kun vaikka hypoteettisesti hehkulampun, alasvalon ja pistemäisen ledin lumen arvo on kaikilla sama (vaikka se n. 700lm) niin valaistuksellisesti tuo arvohan ei ole millään tavalla verrattavissa, vai?

        Olisi hyvä jos arvot ilmoitettaisiin vaikka lukseina sille neliön alalle n 1-2 metrin päähän, niin ei tarvitsisi niin paljoa salapoliisityötä käyttää valaisimen hankinnan yhteydessä, sen jälkeen ainakin eri kattovalaisin tyypit olisivat helpommin verrattavissa.

        Joku tietävä voisi kertoa paljonko on hehkulampun luksiarvo 1-2m päähän (1m:n etäisyys esim roikkuvalaisimesta pöydälle ja 2m kattovalaisimesta pöydälle.) enkä löytänyt nopealla googlailulla halogenispottien (esim 12v 35W ja 230v 50W) lumenkeskiarvoa niin siitäkin tiedosta olisin kiitollinen.

        Luumen tarkoittaa valon säteilyn tehoa, joka on painotettu silmälle herkille taajuuksille. Tässä linkissä on selitetty eri termit hyvin: http://www02.abb.com/global/fiabb/fiabb255.nsf/viewunid/C46D5509D325D21AC225695B002FB07B/$file/210_0007.pdf

        Jos haluat tietää hehkulampun luksimäärän 1 metrin päähän, voit hahmottaa asiaa laskemalla itse. Esim. 60 W hehkulampun valovirta on noin 700 lm. Oletetaan, että hehku säteilee valoa tasaisesti joka suuntaan, joten lähtevä valovoima on 700/4xpii = 56 cd. Sama lukema lukseina tulee joka puolelle metrin päähän lampusta.

        Todellisuudessa hehkulampusta ei tule joka puolelle samaa valovoimaa, joten tuo laskelma antaa vain suuruusluokan. Kannan suuntaan menee ymmärrettävästi vähemmän valoa. Energiansäästölampuissa valokuvio on erilainen ja ledeissä se vaihtelee vielä enemmän. Eniten suoraviivaista laskentaa sotkee valaisin. Niissä on eroja, kuinka ne suuntaavat ja hukkaavat valoa. Lisäksi seinät, katto, huonekalut jne. tuovat oman heijastuksensa, jotka vaikuttavat luksimäärään. Siksi lukseja ei voi pitää hehkun ominaisuuksina vaan ne ovat sen tietyn tilan ja koko valaistussysteemin ominaisuus.


      • on vertailukelpoisin kirjoitti:

        Luumen tarkoittaa valon säteilyn tehoa, joka on painotettu silmälle herkille taajuuksille. Tässä linkissä on selitetty eri termit hyvin: http://www02.abb.com/global/fiabb/fiabb255.nsf/viewunid/C46D5509D325D21AC225695B002FB07B/$file/210_0007.pdf

        Jos haluat tietää hehkulampun luksimäärän 1 metrin päähän, voit hahmottaa asiaa laskemalla itse. Esim. 60 W hehkulampun valovirta on noin 700 lm. Oletetaan, että hehku säteilee valoa tasaisesti joka suuntaan, joten lähtevä valovoima on 700/4xpii = 56 cd. Sama lukema lukseina tulee joka puolelle metrin päähän lampusta.

        Todellisuudessa hehkulampusta ei tule joka puolelle samaa valovoimaa, joten tuo laskelma antaa vain suuruusluokan. Kannan suuntaan menee ymmärrettävästi vähemmän valoa. Energiansäästölampuissa valokuvio on erilainen ja ledeissä se vaihtelee vielä enemmän. Eniten suoraviivaista laskentaa sotkee valaisin. Niissä on eroja, kuinka ne suuntaavat ja hukkaavat valoa. Lisäksi seinät, katto, huonekalut jne. tuovat oman heijastuksensa, jotka vaikuttavat luksimäärään. Siksi lukseja ei voi pitää hehkun ominaisuuksina vaan ne ovat sen tietyn tilan ja koko valaistussysteemin ominaisuus.

        Hyviä juttuja jo tuossa aiemmin olikin. Siellä aiemmin oli muutama linkki ledvaloihin, ja kahdessa viimeisessä linkissä on kirjoittajalla mennyt valovirta ja kandelat sekaisin. On siinä kuluttajan vaikea mitään ostaa, kun myyjäkään ei tiedä mitä myy..

        Jos ollaan valaisemassa yhtä kokonaista tilaa jollakin alasvalotyyppisellä led-valaisimella, niin luumen on varmaan kohtuullinen mittari.Olisi kuitenkin tiedettävä millainen on valokuvio joka valaisimesta tulee. Vaikka avautumiskulma olisi "mukavalta/sopivalta" kuulostava, niin itse valokuvio voi olla taskulamppumainen, ja valaisee vain lattiaa..

        Ledvalaisimien osalta myyjän ammattitaito ja luotettavuus on etusijalla. Myyjän pitää pystyä sanomaan mihin kaikkialle valaisin OIKEASTI sopii, ja paljonko valaisimia tarvitaan. Myyjän pitää myös osata kertoa mihin valaisin EI sovi. Jos myyjän mielestä valaisinta voi käyttää kaikissa tiloisa ja aina, niin hän takuulla ei tiedä valaistukesta mitään.

        Tärkeintä on kuitenkin se, että ilmoitetaan sitten miten vaan, niin ilmoitettaisiin lukuja jotka pitävät paikkansa!!!


      • Lego Led
        ledpoliisi kirjoitti:

        Joo tosiaan...empä muistanut että niitä on tuollaisiakin. Paljon menee merkkivaloja hukkaan kun niistä yritetään lamppuja väsätä...

        Nyt sain käsiini ostamani lampun pakkauksen, ja erehdyksiä sattuu. Tässä on Ledejä 60, eli ei 36. Kulutus on 3,5 W ja teho 3 W. Kulma on oikein eli 180 astetta. Lämmin valkoinen, vastaava hehkulamppu on 30 - 35 W. Kesto 30 000 tuntia. Merkki on LedMix. Toivottavasti en erehtynyt muussa.

        Ledit loistavat hieman yöllä vaikka katkaisin on kiinni. Vissiin niitä elektroneja tms. lentää langattomasti kytkimen läpi???


      • Valovirta
        Lego Led kirjoitti:

        Nyt sain käsiini ostamani lampun pakkauksen, ja erehdyksiä sattuu. Tässä on Ledejä 60, eli ei 36. Kulutus on 3,5 W ja teho 3 W. Kulma on oikein eli 180 astetta. Lämmin valkoinen, vastaava hehkulamppu on 30 - 35 W. Kesto 30 000 tuntia. Merkki on LedMix. Toivottavasti en erehtynyt muussa.

        Ledit loistavat hieman yöllä vaikka katkaisin on kiinni. Vissiin niitä elektroneja tms. lentää langattomasti kytkimen läpi???

        Ei lennä kytkimen läpi, mutta kytkimeltä lampulle lähtevä johdin toimii osana kondensaattoria, jolloin siihen tulee jännitettä johtimen vieressä kulkevista jännitteisistä johtimista.

        On muuten aika mielenkiintoista, jos on ilmoitettu erikseen "kulutus" ja "teho", vaikka ne ovat sama asia. Saatetaan tarkoittaa, jotta ledeille menee 3 W ja liitäntälaitehäviöihin 0,5 W. Vaikka ei nuo ilmoitetut tehot yleensä aivan tarkkoja edes ole.


      • vastuu ostajalla
        ledpoliisi kirjoitti:

        Hyviä juttuja jo tuossa aiemmin olikin. Siellä aiemmin oli muutama linkki ledvaloihin, ja kahdessa viimeisessä linkissä on kirjoittajalla mennyt valovirta ja kandelat sekaisin. On siinä kuluttajan vaikea mitään ostaa, kun myyjäkään ei tiedä mitä myy..

        Jos ollaan valaisemassa yhtä kokonaista tilaa jollakin alasvalotyyppisellä led-valaisimella, niin luumen on varmaan kohtuullinen mittari.Olisi kuitenkin tiedettävä millainen on valokuvio joka valaisimesta tulee. Vaikka avautumiskulma olisi "mukavalta/sopivalta" kuulostava, niin itse valokuvio voi olla taskulamppumainen, ja valaisee vain lattiaa..

        Ledvalaisimien osalta myyjän ammattitaito ja luotettavuus on etusijalla. Myyjän pitää pystyä sanomaan mihin kaikkialle valaisin OIKEASTI sopii, ja paljonko valaisimia tarvitaan. Myyjän pitää myös osata kertoa mihin valaisin EI sovi. Jos myyjän mielestä valaisinta voi käyttää kaikissa tiloisa ja aina, niin hän takuulla ei tiedä valaistukesta mitään.

        Tärkeintä on kuitenkin se, että ilmoitetaan sitten miten vaan, niin ilmoitettaisiin lukuja jotka pitävät paikkansa!!!

        Aika harvoin myyjät on perillä myymistään tuotteista.


    • 46

      onhan niissä Wattimäärät ilmoitettu,
      mutta en ole vielä nähnyt kuin 1W ja 3W noin yleisesti, joita meilläkin on,

      kyllä sillä 3wattisilla, on heijastin, maksavat 4-9 € aivan hyvin lukee
      ja pimeässä valaisee riittävästi kun yöllä wc käy,
      mutta eivät ole mitään yleisvaloja ja valokin hieman oudon värisiä.

      ei varmaan ole vielä syytä kaikkia uusia ja tarkkana pitää olla myös Volteissa,
      meillä kaupassa on 12V ja 230 V aivan sekaisin.

      mutta tulisipa pian, sillä energia/loistevalolamput kierrekannalliset yleensä kaikki haisevat "bakeliitille" palaneelle, ehkä et ole huomannut, kun haju tuulettuu asuntoon,
      mutta laita ne umpikuvulliseen valaisimeen pariksi päiväksi, kyllä haisee.

      • kokemuksia12

        Ostin JK Groupilta 3W mr16 kantaisia 3 W valotehon tuotto 260lm keila oli muistaakseni 35 astetta, hyvin valaisee ja kun on ohjausjärjestelmä niin voi himmentää myös. Löytyy varmasti muiltakin jo vastaavia, mutta Lumen on arvo mitä kannattaa tuijottaa ostaessa. Olen törmännyt kaupan hyllyillä led-lampuihin 3W 120lm ne on leluja ja sais kieltää. Kuluttajan harhaan johtamista. Valitettavasti moni ei tiedä että Led-poltimolla voi olla ero kuin yöllä ja päivällä vaikka molemmat on 3 Wattisia.


      • kokemuksia12 kirjoitti:

        Ostin JK Groupilta 3W mr16 kantaisia 3 W valotehon tuotto 260lm keila oli muistaakseni 35 astetta, hyvin valaisee ja kun on ohjausjärjestelmä niin voi himmentää myös. Löytyy varmasti muiltakin jo vastaavia, mutta Lumen on arvo mitä kannattaa tuijottaa ostaessa. Olen törmännyt kaupan hyllyillä led-lampuihin 3W 120lm ne on leluja ja sais kieltää. Kuluttajan harhaan johtamista. Valitettavasti moni ei tiedä että Led-poltimolla voi olla ero kuin yöllä ja päivällä vaikka molemmat on 3 Wattisia.

        3w ledlamppu ei TAKUULLA tuota 260lm valovirtaa. Varsinkaan jos tuotteen myyntihinta on edes jossain tolkussa.


      • kokemus12
        ledpoliisi kirjoitti:

        3w ledlamppu ei TAKUULLA tuota 260lm valovirtaa. Varsinkaan jos tuotteen myyntihinta on edes jossain tolkussa.

        Kyllä uusimmilla led-lampuilla päästään näihin valovirtoihin. Mutta ei kyllä millään kaupanhylly tuoteilla.


      • kokemus12 kirjoitti:

        Kyllä uusimmilla led-lampuilla päästään näihin valovirtoihin. Mutta ei kyllä millään kaupanhylly tuoteilla.

        Millaisilla led-lampuilla? Montako lediä, ja millä virralla lampussa on,Ja kenen valmistamalla ledillä? Testituloksia?


    • OH6GFI

      Mulla on ollut käytössä Philipsin 7W led lamppu eteisen valona.
      Oman arvioni mukaan se vastaa n. 40W hehkulamppua.

      Tilasin juuri netistä polkupyörään LED lampun, jonka luvataan antava 900 lumenia
      valovirtaa. Tuon pitäisi vastata jo melko tehokasta hehkulamppua.

      • zxczxc

        4 W 12 voltin led-kohde (4x1w) lamppu pesee valotehossa 20 W halogeenin.
        4 W 85-240v GU10 kannalla sama homma.
        Kokeile Ebay.com:sta led 4w gu10. esimerkiksi.
        12v tarttee uuden muuntajan koska normaalien halogeenien hakkurimuuntajat eivät syötä noin pientä kuormaa.
        Muista tilatessa valita "warm white", ellet välttämättä halua kylmän sinivalkoista valoa.
        E27 kannalla, eli vanha hehkulampun kierrekanta (Edison 27mm) lamput tulossa muutaman kuukauden sisällä. Kannattaa unohtaa nykyiset E27 led lamput (liian suuntaavia tai 148 lediä)...


    • TB

      www.ledmix.fi


      E27 7watt led!

    • Anonyymi

      Ei keskellä mitään tee
      Mun auton valot kun led ja kaikki vilkutele valojq

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      97
      2018
    2. Ei se mene ohi ajan kanssa

      Näin se vaan on.
      Ikävä
      98
      1478
    3. Tavoitteeni onkin ärsyttää

      Sua niin turhaudut ja unohdat koko homman
      Ikävä
      112
      1187
    4. Tunnistebiisi

      Laita joku tunnistebiisi, niin tiedän ett oot täällä ja kaipaat ehkä mua
      Ikävä
      76
      1067
    5. Taidat tykätä linnuista paljon

      Mikä on sun lemppari ☺️😉🥹🦢🐦‍⬛🦉🦜🦚
      Ikävä
      121
      1062
    6. Okei nyt mä ymmärrän

      Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
      Ikävä
      57
      903
    7. Miks käyttäydyt noin?

      Välttelet kaikkia kohtaamisia...
      Ikävä
      51
      877
    8. Olen huolissani

      Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis
      Ikävä
      58
      836
    9. Ei sun tarvi jännittää enää

      en yritä enää mitään. Tiedän että olin mauton ja sössin kaiken.
      Ikävä
      36
      822
    10. Minkälainen ääni mulla on mies

      Sinun mielestä?
      Ikävä
      33
      723
    Aihe