Jos EU antaa talousapua Kreikalle,
niin seuraavaksi tulee Islanti,
sitten Espanja ja Portugali...
Se on mielestäni EU:n hajoamisen tie.
Mitä mieltä?
Kreikka ongelmissa
Jopsu n:o 1.
26
277
Vastaukset
- Jopsu n:o 1.
Aloti saman keskustelun 50 palstalla aikaisemmin,
ja siellä siihen tuli mielenkiintoisia vastauksia.
Valitettavasti käyn harvoin täällä, joten kommentoimaan vastauksianne en ehdi,
toivon, ettei kukaan siitä pahoita mieltään.
Tuolla "Kevätväsymystäkö"-ketjussa toivottiin aloituksia, vaikkapa huonompiakin,
tässä nyt sitten yksi sellainen.
Oikeasti tuo asia on aiheuttanut mittimistä minulle,
sillä aivan kuten joku tuolla toisaalla kirjoittikin, suomalaiset ovat ainoana maana maailmassa
maksaneet esimerkiksi raskaat sotakorvauksensa viimeistä penniä myöten.
Nyt melkein kaikki valtiot ovat velkaisia,
ja myös EU:n ulkopuolella USA on suunnattoman suurissa veloissa.
Eivätkä muut valtiot niitä maksa,
sillä vain Suomessa REHTIYS on kunnia-asia!
.- 50+palstalla
ja luin niitä viestejä. Aika umpikujaan EU kirjoittajien mielestä
joutuu jos suostuu siihen talousapuun.Voiko erottaa EU:sta valtion joka liittyessään antoi väärää tietoa taloustilanteestaan? Sitä mietin. - Tähtisilmä **
50+palstalla kirjoitti:
ja luin niitä viestejä. Aika umpikujaan EU kirjoittajien mielestä
joutuu jos suostuu siihen talousapuun.Voiko erottaa EU:sta valtion joka liittyessään antoi väärää tietoa taloustilanteestaan? Sitä mietin.säännöksiä olemassa.Harmittaa tuo mentaliteetti joka siellä vallitsee tavallisten kansalaisten keskuudessa. Veroja ei haluta maksaa, harmaata taloutta niin paljon kuin pystyvät. Holtitonta ja laskelmallista EU:n hyödyntämistä.
Aivan oikein ottaa kova linja heihin, opittavahan se on, että valtio on yhtä kuin kansalaiset.
Kumma juttu, eikö se ole ollut demokratian kehto Platonin ideaali valtion mukaan. Ei kai se nyt voi ainoastaan tarkoittaa äänioikeutta, että kaikkia kuullaan.Annettakoon maksuaikaa, jos ei onnistu, aika kovat ehdothan ne on kylmiltään toteuttaa.Ei tuo muuten vetele pitkän päälle....
vuosien varrella, melkein kaikki saaret olen mieheni kanssa tutkinut.
Aivan ensimmäisiä ulkomaan matkakohteitani oli juuri Kreikka, johon ihastuin todella. Bougainvilleat ja oleanterit kukkivat, samoin hibiscukset valtavan pitkine emilehtineen, kuljimme siellä aivan pää pyörällä.
Makailimme valkoisella rantahiekalla rentoutuneina ja onnellisina ja etsiskelimme kauneimpia kiviä,
puhuimme muotovalioista ja värivalioista, toimme niitä kauneimpia muistoiksemme kotiinkin.
Akropoliille kiivetessämme helteessä olisi ollut mahdollista vuokrata aasi ja ratsastaa sillä.
Se ei kuitenkaan tuntunut miellyttävältä, koska lisää kuumuutta olisi vain tullut aasin selästä.
Me kiipesimme kuin kiipesimmekin itse korkeimmalle huipulle asti.
Ai, anteeksi, meni hiukan ohi otsikkosi, Jopsu!
Nimi Kreikka vain saa aina mielen virittymään tietylle aaltopituudelle.
Puhun myöhemmin noista talousasioista, jos keksin jotain.
:)- Jopsu 1
heti otsikossasi! TalousapuaKreikalle olet antanut ja kantanut paljonkin! DDD
- K-riitikko
Jopsu 1 kirjoitti:
heti otsikossasi! TalousapuaKreikalle olet antanut ja kantanut paljonkin! DDD
Eikös se ollut Kreikka, jonka vuoristoalueiden tupakkaviljelmien tukiaisille naurettiin täällä Suomessakin silloin EU:n alkuaikoina?
K-riitikko kirjoitti:
Eikös se ollut Kreikka, jonka vuoristoalueiden tupakkaviljelmien tukiaisille naurettiin täällä Suomessakin silloin EU:n alkuaikoina?
Gallian maa allamme. Siellä sateet tulivat rankkasateina. Alavalla seudulla padot murtuivat. Vesi syöksähti asuntoihin, joissa ihmiset nukkuivat. Paljon ihmisiä hukkui.
Nyt kuitenkin ranskan hallitus on pyytämässä apua e-unionilta. Eikö Ranska ole Saksan jälkeen toiseksi tai kolmanneksi suurin EU-alueen talous. Ja silti käsi ojossa.- 11+19=10
capt.cöpenick kirjoitti:
Gallian maa allamme. Siellä sateet tulivat rankkasateina. Alavalla seudulla padot murtuivat. Vesi syöksähti asuntoihin, joissa ihmiset nukkuivat. Paljon ihmisiä hukkui.
Nyt kuitenkin ranskan hallitus on pyytämässä apua e-unionilta. Eikö Ranska ole Saksan jälkeen toiseksi tai kolmanneksi suurin EU-alueen talous. Ja silti käsi ojossa.joka vuosi ruokaapua nälkää näkeville suomalaisille, vaikka ollaan maailman laajuisestikin varsin vauras maa.
Kyllä tuo Kreikan valtiotaloudenhoito suututtaa. Setä samuli antoi hyvää tukea kun junailtiin jättimäisillä dollarilainoilla Kreikan talouskelpoisuutta EU:n liittymismielessä.
Heidän pääministerinsä on jo pyytänyt EU suurempaa apua valtavan velkaongelmansa hoitamisen kaa. Vääryydellä ja viekkaudella Kreikka rötösteli itsensä EU kelpoiseksi - ketunhäntä kainalossa.
On se ihme ja kumma; mitä edullisemmat ilmasto-olosuhteet maassa on, sitä lähemmäksi 'banaanivaltioiden' kansantalouksia vähitellen liu'utaan.- Tähtisilmä **
vuoristoista ja karua, teollisuudesta ei taida paljoon olla. Turismi tuo vaurautta valtiolle , mutta ei taida kovin hääppöistä olla kansantalouden nousu. Siellä kun kerroin kysyttäessä paljonko viljelysmaata minulla on, he olivat ihan ihmeissään, ristivät heti comtessaksi, siellä toistakymmentä hehtaaria peltoa olisi rikkautta etelän lämmössä.
Oliiviviljelmät tuottavat tilallisilla juuri että toimeen tulevat. Keskustelin suomalaisen naisen kanssa, siellä avioituneen, heillä tosin ravintola lisäksi, mutta kausiluontoisuus turisteillakin on huomioitava.Koko suku oli myös riippuvainen oliivitarhasta, jossa kaikki työskentelivät kiireaikana.
Tuo vuoristoinen maaperä ei anna mahdollisuutta vanhaan perinteiseen elämiseen, muutamine vuohineen.
Täytyypä vilkaista Googlesta mikä on teollisuuden tilanne siellä. - sama*
Tähtisilmä ** kirjoitti:
vuoristoista ja karua, teollisuudesta ei taida paljoon olla. Turismi tuo vaurautta valtiolle , mutta ei taida kovin hääppöistä olla kansantalouden nousu. Siellä kun kerroin kysyttäessä paljonko viljelysmaata minulla on, he olivat ihan ihmeissään, ristivät heti comtessaksi, siellä toistakymmentä hehtaaria peltoa olisi rikkautta etelän lämmössä.
Oliiviviljelmät tuottavat tilallisilla juuri että toimeen tulevat. Keskustelin suomalaisen naisen kanssa, siellä avioituneen, heillä tosin ravintola lisäksi, mutta kausiluontoisuus turisteillakin on huomioitava.Koko suku oli myös riippuvainen oliivitarhasta, jossa kaikki työskentelivät kiireaikana.
Tuo vuoristoinen maaperä ei anna mahdollisuutta vanhaan perinteiseen elämiseen, muutamine vuohineen.
Täytyypä vilkaista Googlesta mikä on teollisuuden tilanne siellä.on oliiviöljy ja viini! No, eipä niillä kovin pitkälle pötkitä.
- *****
Miten USA voi antaa lainaa, kun Amerikan Yhdysvalloilla on 2000 miljardin velat itselläänkin?
(Tuota lukua en muista varmasti, mutta tähtitieteellisen suurelta kuulosti TVstä kuultuna.)
Vai painostaako Kreikka nyt Amerikasta käsin EUta antamaan velat anteeksi.
Sitten on monta perässätulijaa todellakin.
Se on EUn hajoamisen tie.Tuskinpa EU kreikan valtiovelkaan kaatuu, mut jälkiviisaana EU:ssa noloina harmitellaan; miksi uskottiin tuon Välimeren rannikkovaltion koijareita ja hyväksyttiin unionin jäseneksi.
Kuulin tänään Yle radio Puheen ohjelmassa päivän pakinan, aiheena Kreikan talous. Pakinan esittäjä kertoi Suomen kansantalouden notkahtaneen 8% v. 2009 - Kreikan vain 2%.
Menikö sarkasmin puolelle em. puhujan tieto kreikkalaisten iästä, jolla he pääsevät eläkkeelle; se oli 53v. Meillä toivotaan eläke-iäksi 65v.
Niinpä. Jonkunhan se pitää 'vapaamatkustajienkin' elämäntapa kustantaa ja valita strategiaksi kaukonäköisesti tähän EU kansalaiset.
Vyön kiristäminen on kreikkalaisille kauhistus. Siellä lakkoillaan ja järjestetään näyttäviä katumellakoita.- Ihmetellen...
capt.cöpenick kirjoitti:
Tuskinpa EU kreikan valtiovelkaan kaatuu, mut jälkiviisaana EU:ssa noloina harmitellaan; miksi uskottiin tuon Välimeren rannikkovaltion koijareita ja hyväksyttiin unionin jäseneksi.
Kuulin tänään Yle radio Puheen ohjelmassa päivän pakinan, aiheena Kreikan talous. Pakinan esittäjä kertoi Suomen kansantalouden notkahtaneen 8% v. 2009 - Kreikan vain 2%.
Menikö sarkasmin puolelle em. puhujan tieto kreikkalaisten iästä, jolla he pääsevät eläkkeelle; se oli 53v. Meillä toivotaan eläke-iäksi 65v.
Niinpä. Jonkunhan se pitää 'vapaamatkustajienkin' elämäntapa kustantaa ja valita strategiaksi kaukonäköisesti tähän EU kansalaiset.
Vyön kiristäminen on kreikkalaisille kauhistus. Siellä lakkoillaan ja järjestetään näyttäviä katumellakoita.Suomessa kansaa lyödään kuin vierasta sutta.
Ei riitä enää rahaa työttömyyskassoissakaan, monet palvelut on peruutettu, tänäänkin kuultiin,
muttaa taas on riittänyt miljoonia Liliukselle tänäkin vuonna, vaikka hän jäi jo eläkkeelle vuosi sitten.
Koskaan ennen ei meno Suomessa ole ollut niin hullua, kuin noiden bonusten myöntämisen jälkeen on nähty. Mikä hallitus se oli, joka ne myönsi? Sen muistan, että presidentti Tarja Halonen käytti oikeinpuheenvuoron radiossa, ja puolusti bonuksia.
Muistan sen kohdan, missä ajelin kotiin päin kuullessani nuo presidentti Tarjan puheet.
Miksi hän otti kantaa, vaikka nekään asiat eivät (kuulemani mukaan) kuulu hänelle? - Vanha vaari vaan
Ihmetellen... kirjoitti:
Suomessa kansaa lyödään kuin vierasta sutta.
Ei riitä enää rahaa työttömyyskassoissakaan, monet palvelut on peruutettu, tänäänkin kuultiin,
muttaa taas on riittänyt miljoonia Liliukselle tänäkin vuonna, vaikka hän jäi jo eläkkeelle vuosi sitten.
Koskaan ennen ei meno Suomessa ole ollut niin hullua, kuin noiden bonusten myöntämisen jälkeen on nähty. Mikä hallitus se oli, joka ne myönsi? Sen muistan, että presidentti Tarja Halonen käytti oikeinpuheenvuoron radiossa, ja puolusti bonuksia.
Muistan sen kohdan, missä ajelin kotiin päin kuullessani nuo presidentti Tarjan puheet.
Miksi hän otti kantaa, vaikka nekään asiat eivät (kuulemani mukaan) kuulu hänelle?en jaksa enää edes paheksua ja niin kai muutkin,
imuroitkoot rahat suomesta ja viekööt veroparatiiseihinsa täällä vanhukset hoitamati vaipoissaa
ja presidentistä ei ole edes mielipidejohtajaksikaan,, väärään suuntaan vie jos jotai sannoo. Vanha vaari vaan kirjoitti:
en jaksa enää edes paheksua ja niin kai muutkin,
imuroitkoot rahat suomesta ja viekööt veroparatiiseihinsa täällä vanhukset hoitamati vaipoissaa
ja presidentistä ei ole edes mielipidejohtajaksikaan,, väärään suuntaan vie jos jotai sannoo.Olotila, jonne ollaan hyvää vauhtia menossa, on siitä oivallinen, ettei siellä tarvita latin latii. Elonkipinä luikahtaa atomimereen kuin pääskynen vapauteen.
- Satu*
capt.cöpenick kirjoitti:
Olotila, jonne ollaan hyvää vauhtia menossa, on siitä oivallinen, ettei siellä tarvita latin latii. Elonkipinä luikahtaa atomimereen kuin pääskynen vapauteen.
"Ei mikään voi kuolla, ei kukat, ei tuuli, ei rakkaus kuolla voi.
Ohi polku vain kulkee, ja kukat jää taakse, ja muualla tuuli soi."
En ole niin varma tuon energiahipun katoamisesta, energian katoamattomuuden laki
on yksi luonnolaeista, jospa kaikki palautuu suureen alkulähteeseensä,
jospa kaikki alkaa alusta...
En tiedä, kunhan mietiskelen.
? - Tähtisilmä **
Satu* kirjoitti:
"Ei mikään voi kuolla, ei kukat, ei tuuli, ei rakkaus kuolla voi.
Ohi polku vain kulkee, ja kukat jää taakse, ja muualla tuuli soi."
En ole niin varma tuon energiahipun katoamisesta, energian katoamattomuuden laki
on yksi luonnolaeista, jospa kaikki palautuu suureen alkulähteeseensä,
jospa kaikki alkaa alusta...
En tiedä, kunhan mietiskelen.
?myös yhteiskunnassa on tuo koettu. Eri aikakaudet luovat uusia muotoja selviytymiseen, joskin ihmiskunnassa sodat ovat tasoittaneet epäkohtia, jos ovat. Muutosten aika on meneillään, selviämisestähän on kyse, kunhan jäisi tuo ikuinen kilpailu hyvinvoinnista pois.
Suuret valtiot säätelevät vääjäämättä maailmanmarkkinoita, on siinä suhteissa ja kauppakumppanuudessa miettimistä, ihan hymyilyttää, ja kaikkessa on politiikkakin mukana. Ja hyvä niin, jokin pohja on oltava mille rakentaa tulevaisuutta.
Espanjassa on muuten energiasta puheen ollen maailman suurin aurinkoenergian hyödyntämiskeskiö, olikohan peräti 200,000 kotitaloutta saa jo tarvitsemansa energian siitä.
Valtava määräala aurinkopaneleille--- siitä se lähtee, kyllä Al Gorenkin panos on vaikuttanut ajatteluun ilmastomme puolesta:D Saksassako on alus joka saa merellä energian myös paneleistaan!
Kalliita vielä, vaan halpenevat ne kun kehittyy aina uusia innovaatioita ajan myötä.
- Maalaismies*
Saksalainen valuuttaekspertti prof. Wilhelm Hankel lukee madon luvut Kreikan jäsenyydelle EU:ssa. Hän sanoo, että Kreikan on erottava vapaaehtoisesti euroalueesta ja astuttava niin sanottuun odotushuoneeseen, vaihtokurssimekanismin piiriin.
Puheena ollutta EU:n oman valuuttarahaston perustamista prof. Hankel pitää laittomana ja huijauksena, koska meillä ei ole Euroopassa vaihtokursseja. Erilaisilla tempuilla jäseniksi päässeillä, kuten Kreikalla, Espanjalla ja Portugalilla ei Hankelin mukaan yksinkertaisesti ole varaa euroon. Erottuaan Kreikka pääsisi IMF:n eli kansainvälisen valuuttarahaston piiriiin, mistä saisi apua.
Tuntuu järkipuheelta, mutta toimiiko sellainen EU:ssa, on toinen juttu.- Jopsu 1
Näin suomalaisen silmin ainoa mahdollinen.
Entäs EU:n tosiköyhät, Bulgaria ja Romania ja Unkarikin nykyään kuuluu niihin. Surkuhupaisin on Romanian taloustilanne. Maa kuuluu EU maihin, mutta silti sen kansalaiset joutuu lähtemään kerjuulle.
Lauhempien ilmojen myötä Romanian romaniväestöstä osa lähtee ainakin syksyyn asti kestävälle kerjuuturneelle.
Katsovat, että Suomeen kannattaa tulla mieluummin kuin vaikka Italiaan. Siellä kerjäläisiä ei juuri paapota. EU:ssa katsotaan, ettei kerjääminen ole laitonta.
Vaikkei se olisikaan, niin huipputaitavien taskuvarasliigojen toimiminen kyllä on. Siinä vaiheessa kun poliisi alkaa ratsaamaan kiinnijoutuneita, 'työntulos' on jo lähetetty Suomen ulkopuolelle.
- Jopsu n:o 1
Kreikka voi - tarvitessaan - pyytää apua IMF:ltä taikka miltä tahansa valtiolta bilateraaliavustusta.
Siihen ei EU:a tarvitse sekoittaa.
HS:n pääkirjoitus 17.2. antoi aivan väärän viestin tässä asiassa.
Rahaliiton finanssipoliittinen peruskivi on,että kukin jäsenmaa hoitaa itse oman talouspolitiikkansa ja julkisen taloutensa siten, että pysyvät vakaus- ja kasvusopimuksen kehyksissä.
Rangaistusmenettelykin on sopimuksessa määritelty.
Unioni tai sen jäsenmaat eivät ole velvollisia antamaan lainaa, ei myöskään Euroopan keskuspankki tai
kansalliset keskuspankit, ne eivät saa antaa lainaa.
Toivottavasti sopimuksista pidetään kiinni.
Etelässä, hyvässä ilmastossa ihmiset ovat huolettomampia kuin me täällä Suomessa, mikään ei ole
kovin täsmällistä, ehkäpä toivovat tässäkin aidan ylitystä matalimmalta kohdalta.- --- eli ----
Kansainvälinen valuuttarahasto on perustettu 1945 ja päämaja sijaitsee Washington DC :ssä,
siitä voi lukea lisää GOOGLE:n kautta.
Ihan asiasta kolmanteen, tuo hakukone lausutaan oo-äänteillä englannissa,
ainoastaan ruotsissa tuo uu-ääntäminen.
Siellähän joku sanoi hiljattain: "Ja, det ä uuu - koo !"
Tarkoitti kai O.K. - 14+18
--- eli ---- kirjoitti:
Kansainvälinen valuuttarahasto on perustettu 1945 ja päämaja sijaitsee Washington DC :ssä,
siitä voi lukea lisää GOOGLE:n kautta.
Ihan asiasta kolmanteen, tuo hakukone lausutaan oo-äänteillä englannissa,
ainoastaan ruotsissa tuo uu-ääntäminen.
Siellähän joku sanoi hiljattain: "Ja, det ä uuu - koo !"
Tarkoitti kai O.K.joten " kookletetaan" me vain, ei siis "kuuk"
Jollakin Kreikan matkallani kysyin paikalliselta oppaalta hänen ylistettyä Kreikan historiaa, että eikö se vähän kenkuta, kun menneisyys on noin loistava nykyisyyteen verrattuna?
Vastaus oli: se vaan täytyy unohtaa.
Minusta tuo lakkoilu ei ole sitä, miksi me lakon täällä koemme, hyökkäys työnantajaa kohtaan.
Kreikan lakko on mielenosoitus yhteikuntaa ja hallintoa vastaan.
Kaupat ja tehtaat on kiinni, mutta mitä se haitta. Huomenna voi sitten taas käydä kaupassa ja tehtaassa voi tehdä töitä vähän ripeämmin. Ei tunnu missään.
Lainaakin voi ottaa huoletta millä korolla tahansa, jos saa. Entisiäkin lainoja on niin paljon, että eivät pysty niitä maksamaan. Odotetaan vaan, että jotkut kyllästyy ja antaa maksamattomat lainat joskus anteeksi.- Jopsu 1.
komean historian vai surkean nykyisyyden? - Vaiko molemmat?
Varmaan siihen pystyvätkin, - molempiinkin,- päiväperhosia kun ovat mentaliteetiltaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä
SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,2075250Eikö tunnukin kamalalta, kun en
anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut813716SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa
Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt673613Persut on Suomen mamutuspuolue nro 1.
Heti ensimmäisenä persuvuonna 2015 maahantoivat Suomeen 35 tuhatta kunniavierastaan. Tuoreimpana persuvuonna 2025 pers213551SDP:n johto pesi kätensä häirintäkohusta
"Suurimman oppositiopuolue SDP:n johto olisi todennäköisimmin halunnut vaieta puolueen ympärillä velloneen häirintäkohun433159Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu
Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä1062360SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"
Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het412356Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?
Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?312204Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"
Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan762140Mitä saa sanoa?
Palstalla tänään sanottua: ” Kaikki riippuu siitä, miten asian esittää,” Onko siis niin, että saa muita pomottaa ja922079