"Heikkilän näkemykset sikainfluenssasta pitivät paikkansa
Antti Heikkilä kritisoi viime vuoden puolella Studio55.fissä suomalaisille jaettua tietoa sikainfluenssasta. Hänen näkemyksensä ovat monin paikoin osoittautuneet paikkansa pitäviksi.
Antti Heikkilä jyrisi jo viime vuonna, että sikainfluenssan nostattama hysteria on liioiteltua. Hän korosti, että tavalliseen kausi-influenssaan kuolee vuosittain moninkertainen määrä ihmisiä sikainfluenssaan verrattuna. Sikainfluenssa ei ole sen vaarallisempi kuin tavallinenkaan influenssa, Heikkilä painotti.
Suomessa aluksi vallinnut hysteria laantuikin pian, kun kävi ilmi, ettei sikainfluenssa iskenyt pelätyllä rytinällä.
− Moni on sittemmin kysellyt vihaisena, että miksi sikainfluenssa ylipäätään julistettiin pandemiaksi, Heikkilä sanoo.
Rokotteen testaus puutteellista
Heikkilä suhtautui epäilevästi myös sikainfluenssarokotteeseen. Hänen mielestään rokotetta ja sen mahdollisia sivuvaikutuksia ei ehditty tutkia tarpeeksi. Rokotteen sijaan Heikkilä suositteli nauttimaan sikainfluenssan ennaltaehkäisyyn D-vitamiinia reilusti yli suositusten.
Sikainfluenssarokote on saanut osakseen soraääniä myös muilta tahoilta. Muun muassa Kanadan terveysviranomaiset myönsivät viime vuoden puolella, ettei aika riitä rokotteen suhteen normaaleihin turvallisuustesteihin.
Lisäksi Heikkilä kritisoi Tamifluta tehottomaksi lääkkeeksi. Myös arvostettu kansainvälinen lääketieteen julkaisu British Medical Journal on kyseenalaistanut Tamiflun tehon. Julkaisun mukaan näyttö Tamiflun tehosta influenssan vakavien jälkitautien torjumisessa on vähäinen."
http://www.studio55.fi/artikkeli/1060746/
Antti Heikkilä kritisoi viime vuoden puolella Studio55.fissä suomalaisille jaettua tietoa sikainfluenssasta. Hänen näkemyksensä ovat monin paikoin osoittautuneet paikkansa pitäviksi.
Antti Heikkilä jyrisi jo viime vuonna, että sikainfluenssan nostattama hysteria on liioiteltua. Hän korosti, että tavalliseen kausi-influenssaan kuolee vuosittain moninkertainen määrä ihmisiä sikainfluenssaan verrattuna. Sikainfluenssa ei ole sen vaarallisempi kuin tavallinenkaan influenssa, Heikkilä painotti.
Suomessa aluksi vallinnut hysteria laantuikin pian, kun kävi ilmi, ettei sikainfluenssa iskenyt pelätyllä rytinällä.
− Moni on sittemmin kysellyt vihaisena, että miksi sikainfluenssa ylipäätään julistettiin pandemiaksi, Heikkilä sanoo.
Rokotteen testaus puutteellista
Heikkilä suhtautui epäilevästi myös sikainfluenssarokotteeseen. Hänen mielestään rokotetta ja sen mahdollisia sivuvaikutuksia ei ehditty tutkia tarpeeksi. Rokotteen sijaan Heikkilä suositteli nauttimaan sikainfluenssan ennaltaehkäisyyn D-vitamiinia reilusti yli suositusten.
Sikainfluenssarokote on saanut osakseen soraääniä myös muilta tahoilta. Muun muassa Kanadan terveysviranomaiset myönsivät viime vuoden puolella, ettei aika riitä rokotteen suhteen normaaleihin turvallisuustesteihin.
Lisäksi Heikkilä kritisoi Tamifluta tehottomaksi lääkkeeksi. Myös arvostettu kansainvälinen lääketieteen julkaisu British Medical Journal on kyseenalaistanut Tamiflun tehon. Julkaisun mukaan näyttö Tamiflun tehosta influenssan vakavien jälkitautien torjumisessa on vähäinen."
http://www.studio55.fi/artikkeli/1060746/
Vastaukset 109
Vanhimmat
Kuka tahansa kaduntallaaja voi heittää mitä tahansa läppää mistä tahansa ja jos tuuri käy, niin sitten voi jälkiviisaana julistaa maailmalle "minä tiesin, minä olin oikeassa!".
Sikainfluenssan suhteen olisi voinut käydä miten tahansa päin, mutta Heikkilän diabtesekirjat sensijaan ovat suurinta saastaa ja vaarallisinta typeryyttä, mitä aiheesta on vähään aikaan paperille tuhrittu.
""" Antti Heikkilä jyrisi jo viime vuonna, että sikainfluenssan nostattama hysteria on liioiteltua. Hän korosti, että tavalliseen kausi-influenssaan kuolee vuosittain moninkertainen määrä ihmisiä sikainfluenssaan verrattuna. Sikainfluenssa ei ole sen vaarallisempi kuin tavallinenkaan influenssa, Heikkilä painotti. """
- On erittäin hyvä asia, ettei sikainfluenssa osoittautunutkaan niin pahaksi kuin aluksi pelättiin! Uuden viruksen evoluutiolle on tyypillistä, että kun uusi viruskanta saa syntynsä (nyt Meksikossa) se on alussa hyvin virulentti ja aiheuttaa tavallista enemmän sairastavuutta ja kuolleisuutta. Kuitenkin jos virus tappaa isäntiään nopeammin kuin ehtii levitä isännästä toiseen, nämä aggressiivisimmat viruskannat häviävät, ja miedommat jäävät jäljelle. Sikainfluenssa vaeltikin Suomeen tappaen matkalla maailmanlaajuisesti yli 10 000 ihmistä, ja erittäin todennäköisesti mitä pitemmälle H1N1 pääsi, sitä miedommat virukset levisivät - pahasti sairaat eristettiin tai eristyivät koteihinsa tai sairaaloihin. Sitäpaitsi, kun normaaliin kausi-influenssaan kuolee äärimmäisen vähän lapsia, oli sikainfluenssan kohdalla lapsikuolleisuus 10 kertainen normi-influenssaan verrattuna!
"""Moni on sittemmin kysellyt vihaisena, että miksi sikainfluenssa ylipäätään julistettiin pandemiaksi, Heikkilä sanoo."""
- Pandemian kriteerinä on, että tartuntatauti leviää pitkiä matkoja maasta toiseen. Olisi siis ollut valehtelua, jos ei oltaisi julistettu pandemiaksi.
"""Rokotteen sijaan Heikkilä suositteli nauttimaan sikainfluenssan ennaltaehkäisyyn D-vitamiinia reilusti yli suositusten."""
- Yli 100 vuoden rokotetuotantokokemuksella osataan jo tehdä luotettavasti rokotteita. Sikainfluenssarokotekaan ei osoittautunut haitalliseksi, ja toimi tehtävässään - se toi immuniteetin! Sitäpaitsi kun uusi virus syntyy ja leviää maailman läpi alle vuodessa, ei aika riitä perusteellisiin tutkimuksiin. Vaihtoehtona on joko luottaa tiedemiesten osaamiseen tai antaa taudin rellestää. Näin tulee olemaan tulevaisuudessakin.
D-vitamiinin puute kyllä altistaa infektioille, kuten monen muunkin ravintoaineen puute. D-vitamiini ei kuitenkaan ole mikään kilpi tartuntataudeille. Virus joko päätyy ilman tai käsien kautta suusi limakalvoille ja sitä kautta hengitysteihin tai ei! Niin yksinkertaista se on. Ja viruksella on kyky tunkeutua hengitystien soluihin D-vitamiinin yliannostuksesta huolimatta.
"""Lisäksi Heikkilä kritisoi Tamifluta tehottomaksi lääkkeeksi. Myös arvostettu kansainvälinen lääketieteen julkaisu British Medical Journal on kyseenalaistanut Tamiflun tehon. Julkaisun mukaan näyttö Tamiflun tehosta influenssan vakavien jälkitautien torjumisessa on vähäinen."""
- Hieno juttu että selvisi että Tamflu ei tehoa influenssan jälkitauteihin, sitten sitä ei käytetä siihen. Mutta Tamiflu on tehokas ja sitä käytetään edelleen lievittämään influenssan oireita. Tässä nimenomaisessa tutkimuksessa osoitettiin vain tehottomuus jälkitautien ilmaantuvuudessa, ei siinä ettei Tamiflu olisi tehokas oireiden vähentämisessä.
"Sikainfluenssan suhteen olisi voinut käydä miten tahansa päin, mutta Heikkilän diabtesekirjat sensijaan ovat suurinta saastaa ja vaarallisinta typeryyttä, mitä aiheesta on vähään aikaan paperille tuhrittu."
Tuntuu päinvastoin olevan arvostettu teos, tuo Heikkilän diabeteskirja:
"Antti Heikkilän Diabeteksen hoito ruokavaliolla sijoittui terveys- ja ravitsemuskirjojen sarjassa kolmanneksi."
http://yle.fi/uutiset/kulttuuri/2009/07/kaksi_suomalaista_keittokirjaa_palkittiin_pariisissa_849593.html
Kirjasta tarkemmin:
http://www.rasalas.fi/kirja.php?id=53
Muita Heikkilän kirjoja:
http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=14
Ovat palkinneet, eivät lääkärit. Kirjakauppiaatko ovat asiantuntijoita diabeteshoidossa. Diabedesasiantuntijat ovat kyllä kirjoittaneet kirjan ohjeiden olevan jopa tappavan vaarallisia diabetikoille.
Ohjeita riittää, mutta kansa vaan sairastuu!
Olisiko syytä ottaa Heikkilän ohjeesta vaari, ja uskoa sokerimittariin!
Kertoohan hän, että nyt ei kannata uskoa professoreita eikä minuakaan.
Uskokaa sokerimittariin.
Ps. Miksi lobbari ei tässä tapauksessa ole vaatinut mittarin käyttöä, kuten tavallista?
Myös potilaiden kokemukset oletettavasti kertovat jotain hoidoista?
http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=40
Vuosisadan ehkä tärkein tutkimus.
http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=164&kom=1#kom
Olisikohan Heikkilänkin kannattanut lukea se tutkimus? Tai opetella englantia, niin että olisi ymmärtänyt, mitä tutkimuksessa sanotaan? Tai perehtyä edes epidemiologisen tukimuksen alkeisiin?
Dojoheimon kannalta olisi ehkä pitänyt.
Virallisen terveydenhoidon ongelma ovat juuri potilaat. Olisi korkea aika kysyä heiltä.
Potilaiden ansiosta lääkärit kuten koko hoitohenkilökunta luovat niin sanotun uransa. Meillä on erittäin uratietoinen yhteiskunta. Koulutetut ihmiset tahtovat olla jotakin, mieluummin jotain hyvin erityistä. Tästä on pitkä matka siihen, että opittaisiin vain olemaan, jolloin potilaiden taakka huomattavasti helpottuisi. Pelkkä oleminen auttaisi myös huomaamaan hoidettavien olemisen. Liika itseensä ja uraansa keskittyminen haittaa potilastyötä, jolloin autettavat pakostakin jäävät sivurooliin.
Heikkilä on virkistävä poikkeus. Uskaltaa olla, olla oma itsensä. Eikä pelkää kollegojen uhittelua.
Heikkilä on hyvä jätkä ja kirjoittaa totuuden tässä ravinto- ja lääketellisuuden korruptoituneessa maassa.
Heikkilän muutaman viikon takainen haastattelu:
http://www.katsomo.fi/?progId=32468
Radiohaastattelu viime vuodelta:
http://www.radiorock.fi/podcast/player.asp?podID=1682
Suomalainen terveys/ravitsemuspolitiikka!
""""Maailman arvostetuimpiin tutkijoihin lukeutuvat Frank Hu ja Ronald Krauss kolleegoineen ovat julkaisseet The American Journal of Clinical Nutrition -tiedelehdessä meta-analyysin eli eräänlaisen yhteenvedon 21 laadukkaasta tutkimuksesta, joissa on seurattu “kovan” eli tyydyttyneen rasvan sekä sydän- ja verisuonitautien yhteyttä. Yhteenvedon aineistossa oli mukana lähes 350 000 henkilöä ja 23 vuoden seuranta-aika.
Tämän erittäin laajan aineiston perusteella tyydyttyneen rasvan käytöllä ei ole ollut minkäänlaista yhteyttä sydän- ja verisuonitautien kehittymiseen. Eniten ja vähiten tyydyttynyttä rasvaa syöneet henkilöt sairastuivat näihin tauteihin yhtä usein. Henkilöiden ikä ja sukupuoli eivät vaikuttaneet tulokseen.
Hu ja Krauss kirjoittavatkin samassa lehdessä, että sydän- ja verisuonitautien torjunnassa pitäisi ruokavalion osalta painottaa käsiteltyjen hiilihydraattien syönnin vähentämistä ja ylipainon ehkäisyä.
Tutkimustulos vahvistaa myös viime vuonna julkaistun laajan tiedekatsauksen tuloksen. Katsauksessa kanadalainen tutkijaryhmä kävi järjestelmällisesti läpi kaikki väestönseurantatutkimukset ja satunnaistetut ruokavaliokokeet, joissa tutkittiin eri ruokien ja sepelvaltimotaudin yhteyttä. Kriteerit täyttäneitä tutkimuksia löytyi vuodesta 1950 lähtien yhteensä 189 kappaletta. Tutkijoiden mukaan tieteellinen näyttö tyydyttyneen rasvan yhteydestä sepelvaltimotautiin ei ole riittävää.
Tämä tuore tutkimusyhteenveto ei sovi valtion ravitsemuspolitiikkaan, ja kenties sen vuoksi Yleisradio ja merkittävimmät suomalaiset tiedotusvälineet ovat jättäneet sen uutisoimatta."""
http://ravitsemusjaterveys.wordpress.com/2010/02/04/kova-rasva-ei-ole-yhteydessa-sydan-ja-verisuonitauteihin/
Lääkäri Antti Heikkilän TV-haastattelu aiheesta!
http://www.studio55.fi/2010/02/22
Lääkäri Antti Heikkilän kirjoitus eläinrasvasta!
"""Edelleenkään Suomen media ei ole lainkaan reagoinut tämän vuosisadan ehkä tärkeimpään tutkimukseen. The American Journal of Clinical Nutrition julkaisi tutkimuksen tämän vuoden tammikuussa. Siinä todettiin, ettei eläin- eikä tyydytetyillä (kovilla) rasvoilla ole mitään yhteyttä sydän- ja verisuonitauteihin.
Asia on ollut monien tiedossa koko rasvasodan ajan, mutta valtaa pitävä lääketieteen eliitti yhdessä lääke- ja ruokateollisuuden kanssa on ylläpitänyt myyttiä rasvojen vaarallisuudesta. Eläinrasvat pilaantuvat keinorasvoja nopeammin kaupan hyllyllä. """
http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=164
Ravitsemusterapeutti Anette Palssan kirjoitus.
http://keventajat.fi/cm/2.10/2.109/1.926626
Tohtori Matti Tolosen kirjoitus D-vitamiinista lyhyesti ja kansantajuisesti!
"""Ravitsemustieteilijät ja -terapeutit, lääkärit ja terveystoimittajat ovat tehneet valtavan virheen väittäessään, ettei länsimaissa enää esiinny vitamiinien putostiloja. D-vitamiini on oiva esimerkki tästä megaluokan möhläyksestä, joka on tullut ja tulee valtavan kalliiksi veronmaksajille. Suomessa 90 % väestöstä (joka ei ota D:vitamiinia ravintolisänä) potee puutostilaa. """
http://www.biovita.fi/uusi/articles.php?lang=fi&id=231
Ja D-vitamiinihan on halpaa kuin saippua!
http://www.iherb.com/Vitamin-D
400 IU = 10µg
1000 IU = 25µg
2000 IU = 50µg
Jne...
heikkilä ja tolonen, siinäpä vasta kansanvillitsijät... Guruilla on aina palvovat opetuslapsensa, varsinkin kun he varsin popularisoivaan ja räyhäävään tapaan haukkuvat muita lääkäreitä ja tiedettä sekä siinä sivussa myyvät omia ihmepillereitään ja keittokirjojaan. Minua tuollainen aggressiivinen pauhaaminen ärsyttää ja saa kääntymään pois tuontyyppisistä "kansanvalistajista".
Jotkut pitävät kansanvillitsijöinä niitä, jotka kertovat asiantuntijoiden suulla samoja ajatuksia, mitä kansalaiset ovat itsekin pohtineet mielessään!
Kovin katkeralta vaikuttaa tuon "antiheikkilän" vuodatukset.
Siitä ei voi syyttää kuin itseään, jos "tavaran" ostajat ovat vähissä eikä kauppa käy!
Miksi esitykset ei sitten saa kannatusta?
Onko kauppaaminen ja mainonta ollut tehotonta, eikä luottamusta "tuotteeseen" ole ostajissa syntynyt?
>Kovin katkeralta vaikuttaa tuon "antiheikkilän" vuodatukset.
Voi vain kysyä, mikä on saanut Antti Heikkilän vanhoilla päivillään sekoilemaan alalle, jolle hänellä ei ole koulutusta eikä osaamista. Sekava huutaminen ja salaliittoteorioiden esittely johti lopulta siihen, että sivulle kirjoittelivat enää pahimmat mentaalitapaukset ja kommentointimahdollisuus oli pakko sulkea. Ei keittokirjojen myyntitulo voi olla niin iso, että sen takia pitäisi pelleksi ryhtyä.
> Voi vain kysyä, mikä on saanut Antti Heikkilän vanhoilla päivillään sekoilemaan alalle, jolle hänellä ei ole koulutusta eikä osaamista.....
Samoin voi vain kysyä, MIKSI kansalaisten terveydestä vastaavat, vai onko sellaisia olemassakaan, eivät ole aiheesta kiinnostuneet vaikka jo 10% kansasta sairastaa dibetesta ja meno vain pahenee???
Jos joku muukin kuin Heikkilä olisi aiheesta kiinnostunut, ja kantaisi vastuuta, luulisi astuvan esiin ja ottaisi asian esille, ja yleisemmänkin keskustelun aiheeksi.
Vai onko hoitoon käytettävien tuotteiden myynti mielekkäämpää ja tuottoisampaa, että aiheesta keskustelukaan ei ole toivottavaa?
Eihän muunlaista lässytystä huomata
Vaan MIKÄ toimii?
>Samoin voi vain kysyä, MIKSI kansalaisten terveydestä vastaavat, vai onko sellaisia olemassakaan, eivät ole aiheesta kiinnostuneet vaikka jo 10% kansasta sairastaa dibetesta ja meno vain pahenee??
Heikkiläläisyyteen kuuluu klassinen olkiukkostrategia. Ensin väitetään, että hoitosuositusta ei ole tai se on väärä. Sitten kritisoidaan itse keksittyä hoitosuositusta. Voi tietysti olla, että Heikkilä vain ei tiedä, mikä on kakkostyypin diabeteksen hoito- ja ehkäisysuositus. Sen voisi selvittää pikaisesti googlettamalla, jos kiinnostaisi.
Kansalaisten metabolia häiriintyy siksi, että ihmisillä on demokraattisissa valtioissa täysi oikeus syödä itsensä manaateiksi ja lopettaa kaikki liikkuminen. Ihmisiä on kuitenkin koko ajan neuvottu ahtamaan massuun vain sen verran laardia kuin kuluttaa ja pitämään itsensä edes jossain toimintakunnossa.
Neuvominen vain on kovin tehotonta. Mentaalisesti sekaisin olevat nettikirjoittelijat voivat väittää, että he eivät ole kuulleet mitään. Jopa keittokirjailevat ortopedit kehtaavat esittää tietämätöntä. Rajatietopalstoilla pahimmin höynähtäneet ultraajat puolestaan kiistävät, että energia liittyisi ravintoon ollenkaan vaan se tulisi jotenkin mystisesti gurun tekemänä kaukosiirtona.
> Heikkiläläisyyteen kuuluu klassinen olkiukkostrategia. Ensin väitetään, että hoitosuositusta ei ole tai se on väärä. Sitten kritisoidaan itse keksittyä hoitosuositusta....
Tuossa lienee esitetty klassinen olkikasastrategia?
Oletettavasti Heikkilä on hieman paneutunut aiheeseen.
Jopa enemmän kuin tavallinen kansalainen.
Kovin helppo on kertoa syiden olevan jopa demokraattisen valtion oikeuksista lähteviksi, ja "laardin massuun ahtamisessa"!
Mutta Heikkilähän esittää, että ei se "laardin massuun ahtaminen" ole olennaista diabeteksen synnyssä, vaan liian hiilihydraattien massuun tunkemisessa!"
Onko tätä käytäntöä vielä testattu tieteellisesti?
Käytännössä siitä on havaittu jopa positiivisia tuloksia!
Neuvonta on tuntunut olevan todella tehotonta, jos siitä vikaa ruvetaan etsimään, kun jopa 10% kansasta jo sairastaa diabetesta, eikä vähenemisestä ole tietoakaan.
Päin vastoin. Se on jopa lisääntymässä, myös nuoremmissa ihmisissä.
Jopa lapsissa!
Heikkilän nimissä kirjoitetun kirjan mainoksessa väitetään, että diabeteksen hoito perustuu runsaaseen insuliinin käyttöön sekä vähärasvaiseen ja runsashiilihydraattiseen ruokavalioon. Oikeasti kakkostyypin diabeteksen hoidossa ensimmäinen ohje on riittävä liikunta ja painon pudottaminen. Kyllä lääkärin pitäisi tämä tietää vaikka se ei omaa alaa olekaan.
>Onko tätä käytäntöä vielä testattu tieteellisesti?
Heikkiläläisyydestä diabeteksen hoidossa ei tietääkseni ole julkaistu ainakaan kunnollista pitkän aikavälin seurantatutkimusta.
>Käytännössä siitä on havaittu jopa positiivisia tuloksia!
Onko sinulla tiedossa jotain oikeasti vakuuttavaa kliinistä näyttöä asiasta vai louskutatko muuten vaan?
> Heikkilän nimissä kirjoitetun kirjan mainoksessa väitetään, että diabeteksen hoito perustuu runsaaseen insuliinin käyttöön sekä vähärasvaiseen ja runsashiilihydraattiseen ruokavalioon.....
Mistähän johtuu, että jotkut ymmärtävät lukemansa juuri päin vastoin kuin se on kirjoitettu, ja tarkoitetty ymmärrettäväksi?
Peruskoulu tuskin siihen opettaa, vai voisiko olla jopa kirjoitetun ymmärtämisestä kysymys?
Käytännön positiivisista tuloksista voit lukea ao. blogeista, mutta se edllyttää luetun oikein ymmärrystä. Toisin kuin tuossa aloituksessasi!
Omilla sivuillaan Heikkilä kyllä vihjaili näin:
"Nykyisestä sikaviruksesta on esitetty mielipiteitä, jopa että se olisi ihmisen laboratoriossa tekemä virus tai ainakin osa viruksesta olisi keinotekoista rakennetta. Toisaalta virus on samaa tyyppiä kuin vuoden 1918 epidemian aiheuttaja. Kuka tietää, mutta rokotusbisnes on myös miljardiluokan liiketoimintaa, joten kiireessä lipsahduksia sattuu."
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=2344507
Maatamme hallitsee ravitsemus- ja lääketeollisuus. Kopputiota on liikaakin.
Jos joku todellakin on niin naivi, että ei ole tätä huomannut, niin ei voi muuta kuin vetää sokeria ja valkoista vehnää sekä välttää aurinkoakin.
Onneksi joku edes kirjoittaa totuutta.
Tämä hyväuskoisen kansa on aina totellut ja uskonut lääkäreitä, jotka aivopestään määräämään lääkkeitä joka vaivaan, jotta kauppa käy.
THL tekee yhteistyö lääketehtaiden kanssa, koska sieltä se rahoitus tulee. Ja todellakin ne tutkimusten lopputukset ovat just sitä mitä sovitaan.
Ei siinä mitään salaliittoja tarvita.
http://personal.inet.fi/koti/remeli/D3.htm
Sun foliohattu on vähän liian kulunut käytössä! Suosittelen ostamaan uuden.
Kannattaa myös olla kriittinen toiseenkin suuntaan. Vaihtoehtoilijoiden ja puoskareiden kekseliäimmät ja tunteisiin vetoavimmat markkinointipuheet koostuvat juuri salaliittoteorioista, ja siitä kuinka "me olemme täysin syyttömiä, virheettömiä ja hyvän asian takana, kun taas nuo muut ... ... "
It´s all about business! Ja aina jotkut hyväksikäyttävät senkin markkinaraon, joka koostuu taikauskoisista höppänöistä.
http://www.karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=60&t=45364
http://www.foorumi.info/hiilaritietoiset/viewtopic.php?t=1497&sid=7b8ee97e8ce84e7efe7903ae0a4857f5
Mentaalisesti sekavien ihmisten kirjoituksille naureskelu ei ole ihan hyvän tavan mukaista. Kyseessä saattaa olla ihan aidon ahdistuksen tuottama purkaus eikä mikään vitsi .
Missä sellaista havaitset tuossa yhteydessä?
Sekavia viittauksia Raamattuun ja suomalaisten alkuperään, huutamista, huutomerkkejä kummallisissa paikoissa, paranoiaa viranomaisten suorittamasta kansanmurhasta, asiaankuulumatonta EU-höpinää, kiusaannuttavan tunnustuksellista materiaalia kirjoittajan havainnoinnista lähipiirinsä juoppojen keskuudessa, katkeruutta että ei osaa lukea asiatekstiä tai oppikirjoja.
Kirjoittaja on tuskin tarkoittanut sepustustaan vitsiksi. Tämä täytyy olla ahdistuneen mielen hätähuuto. Juuri tällaisten takia Heikkilä on estänyt seuraajiaan kommentoimasta enää mestarin blogikirjoituksia.
> Kirjoittaja on tuskin tarkoittanut sepustustaan vitsiksi....
Havaitsitko, että kirjoittajia on enemmän kuin yksi?
Esityksesi ei vaikuta oikein uskottavalta, kun jo alussa on oleellinen lapsus!
>Havaitsitko, että kirjoittajia on enemmän kuin yksi?
Tämä auttoikin asiaa. Linkitetty juttu on kirjoitettu seniorikarppi Raamannin nimissä ja allekirjoituksena on EU-lahjusvastustaja Rami. Tulkitsin kirjoituksen yhden henkilön tekemäksi. Jos lähtökohdaksi otetaankin vaihtoehtoinen persoonakäsitys, niin kirjoittaja voi hyvinkin olla "enemmän kuin yksi".
Muut ihmiset mieltävät, että kyseessä on persoonallisuushäiriö. Mutta tämä on tietenkin terveiden terroria.
havainto. Seuraavaksi uskalla katso maailmanlaajuisesti mitä tapahtuu. Mutta älä lannistu, meitä valaistuneita on jo miljoonia...
Ei teitä valaistuneita seuraajia oihan miljoonia ole. Melko marginaalinen lahko on kyseessä.
> Mentaalisesti sekavien ihmisten kirjoituksille naureskelu ei ole ihan hyvän tavan mukaista....
Mentaalisesti vähemmän sekavat ihmiset ymmärtävät, että tarkoitat useampia ihmisiä kuin vain yhtä, kun käytät monikkomuotoa kirjoituksessasi!
Tällainen viesti näkyy olevan sen viestin alla, johon oletettavasti viittaat.
Tämä auttoikin määriteltäessä kuka on niin kovin innostunut esittelemään jatkuvasti niitä mentaalisia ongelmia lähes jokaiseen viestiin liittyen, jotka eivät toistele ko. kirjoittajan aivoituksia. Niiden kirjoittajiin kohdistuen!
Terveet harvemmin tällaista terroria harrastavat, vaan mieltävät toiminnan jonkinlaiseksi mentaaliseksi ongelmaksi.
On tosiaan tuo heikkisläinen lauma kuin vasta uskoontulleita kotitekoisia saarnaajia! Heikkilä on hyvä siinä, että hän onnistuu luomaan mielipiteistään ja teorioistaan populistisen uususkonnon. On vahva ryhmäänkuuluvuuden tunne: ME olemme oikeassa, ME uskomme Anttia, hyvä ANTTI!, kaikki muut valehtelevat, virallinen terveydenhoito haluaa tahallaan sairastuttaa ihmiset jne. En rasittavampaa tiedä, kun nämä tuoreet uskovaiset, jotka saarnaavat ja tuputtavat uskoaan jokaiselle tuttavalleen. Karvat nousevat pystyyn, kun kuulen sanan "hiilari"!!!
Voisihan sitä moni kertoa yhtä innostuneena tarinoita siitä, miten sokeri- ja kolesteroliarvot paranivat kun noudatin virallisia suosituksia... ;) Ei voi mitään, mutta kyllä tuo ajatuskin ravsan, kerman ja kananmunien sekä lihan ylenmääräisestä syömisestä tökkii.
>Mentaalisesti vähemmän sekavat ihmiset ymmärtävät, että tarkoitat useampia ihmisiä kuin vain yhtä, kun käytät monikkomuotoa kirjoituksessasi!
Kyllä. Ei kenenkään mielenterveyspotilaan kirjoituksille tai sanomisille ole kohteliasta naureskella.
Mikä on veikkaus liikkeen kohtalosta? Yritetäänkö käännytystyötä jatkaa? Vai käykö niinkuin lahkoille usein, että syntyy piiri, joka kääntyy sisäänpäin, kommunikointi ulkomaailmaan lakkaa, blogien kommentointi kielletään ja keskustelu siirretään suljetulle listalle, johon pääsevät vain valitut salatietoon osalliset?
On todella hienoa, että joku on kokenut herätyksen myös tuossa valtauskonnossa.
Se kun vaikuttaa niin betoniin valetulta, että siellä ei muita ajatussuuntia ole tai ei ainakaan hyväksytä.
Heikkilä on niitä harvoja joiden usko tähän valtauskontoon on horjunut, ja on tehnyt ratkaisunsa.
Miksi se kaikkivoipa, ainut ja oikea uskonto, terveydenhoito, ei kuitenkaan pysty hoitamaan potilaiden ongelmia niin hyvin ettei kenenkään sairaan potilaan tarvitsisi vilkuilla "aidan yli", esim. sinne Heikkilän suuntaan, vaan kaikki olisivat hyvin hoidettuja ja tyytyväisiä jo ensimmäisten hoitojen jälkeen?
Silloin ei kenenkään tarvitsisi spekuloida miksi, miksi on ja tulee tämmöisiä "uususkontoja"!
Aika jännää... Heikkisläiset uskovaiset siis vaativat siltä "valtauskonnolta" eli terveydenhoidolta ihmettä - paranemista ensimmäisen käynnin/ensimmäisten käyntien jälkeen"! Mutta miten heikkisläisyys tai muu vaihtoehtouskonto itse vastaa tähän ihmeen kaipuuseen? Vuosikausiksi tai loppuiäksihän siinäkin sitoudutaan noudattamaan VHH-ruokavaliota. Nämä ihmekertomukset "heti ensimmäisen kerran jälkeen...lääkäritkin ihmettelivät" eivät oikein uskottavia ole, sori vaan. Ihmepillereitä, taikakiviä, intiaanijuomia - ylistyslauluja ja hallelujaa...
Heikkiläläisyydessä on päädytty organisoitumaan heimoksi, jonka jäsenet kutsuvat itseään ja toisiaan dojolaisiksi. Dojolaisten kuuluu olla avoimia ja kertoa itsestään, mutta heimon ulkopuolisille dojolaiskeskusteluja ei saa paljastaa tai joutuu heimosta ulossuljetuksi.
Jäsenyys oli alunperin rajattu yli 35-vuotiaille mutta nyt myös muut kuin keski-ikäiset kutsutaan dojottamaan.
Vapaamuurarien kaltainen salaseura... ;=)
Kuten havaitaan niin valtauskonnon julistaja mielellään muuntaa totuutta itselle paremmin sopivaksi.
Alkuperäinen teksti on: vaan kaikki olisivat hyvin hoidettuja ja tyytyväisiä jo ensimmäisten hoitojen jälkeen?
Julistaja tulkitsee vaadittavan ihmettä-"paranemista ensimmäisen käynnin/ensimmäisten käyntien jälkeen"!
No, julistaja julistaa!
Tiedätkö lainausmerkkien tarkoituksen?
Mikä tarkoitus sillä on kirjoittamasi "jälkeen" sanan perässä?
Jotkut joutuvat valitsemaan. Joko VHH:n tai piikkien väliltä.
Sinua tietenkin himoittaisi tuo jälkimmäinen jos olisi tarvetta!
> Nämä ihmekertomukset "heti ensimmäisen kerran jälkeen...lääkäritkin ihmettelivät" eivät oikein uskottavia ole, sori vaan.
- No.
Eipä tuo sinunkaan esitys oikein uskottavalta vaikuta!
Älä nyt lapsi parka yhdestä lainausmerkistä pillastu! Jäi kirjoittaessa se ensimmäinen lainausmerkki pois ihan näppäilyvirheen vuoksi. Koetapa itse päätellä, mihin kohtaan se olisi kuulunut, vai onko tehtävä ylivoimainen? ;) Tarkkaile myös omaa kieliopin käyttöäsi! Tunnetko termin possessiivisuffiksi? (Sillä ei ole tekemistä possunuhan kanssa...) "No." Ei myöskään liene kokonainen virke?
"Kuten havaitaan niin" - siinä taas olisi tarvittu pilkkua. Voi voi. (Kun kerran alettiin nälviä kielioppiasioista, niin tässä sinulle, "jännää", vähän palautetta myös, että ollaan samalla viivalla!)
Mistä oikein olet saanut pikku päähäsi ajatuksen, että joku "himoitsee piikkiä"? Sellaisia ihmisiä on varmaan aika harvassa. VHH ei ole piikin ainoa vaihtoehto. Myös ihan normaali ruokavaliomuutos ja elämäntaparemontti auttavat useita ihmisiä.
Kuten havaitaan, niin epäolennainen voi nousta yllättäen olennaiseksi!
Lainausmerkkien käyttö taitaa kuitenkin olla hieman hepreaa, jos yrität niitä tyrkyttää tuohon yhteyteen, johon olet niitä yrittänyt?
Esityksesi on aivan omaa tuotantoasi, eikä edellisestä kirjoituksesta lainattua!
Ensimmäisen merkin kohdalla ei tullut lainkaan virhettä, toisen kohdalla sen sijaan tuli. Päinvastoin kuin kerrot!
Harvat täällä täysin kieliopin oppeihin tukeutuvat, ja pilkkuvirheet ovat kovin tavallisia.
Kovin harvoin ne asian sisältöä muuksi muuttaa, mutta yllä oleva muuttaa myös asiaa.
Joten voit omia kirjoituksesi. Ei se olut lainaa lainkaan!
Lainus:
Myös ihan normaali ruokavaliomuutos ja elämäntaparemontti auttavat useita ihmisiä.
Useita auttaa sekin, mutta ei kaikkia.
Sinähän haluat vain niitä "oikeita" hoitoja, joissa insuliini on se yleinen hoitomuoto.
Etkö sitten sitä "himoitsisi"?
>Sinähän haluat vain niitä "oikeita" hoitoja, joissa insuliini on se yleinen hoitomuoto.
Heikkilän seuraajien opinkappaleisiin kuuluu uskomus, että insuliini olisi kakkostyypin diabeteksen ensisijainen hoitomuoto. Dojoheimon käsitys asiasta on kuitenkin väärä. Tärkein hoitosuositus todellisuudessa on ylipainon vähentäminen, järkevämpi syöminen ja liikunnan lisääminen. Lääkärintointa harjoittava henkilö tietäisi tällaiset asiat.
Ykköstyypissä taas insuliinia täytyy käyttää. En tiedä, onko dojottajilla tästä vaihtoehtoinen näkemys. Heimon jäsenet eivät erottamisen uhalla saa linkitellä keskinäisiä keskustelujaan ulkomaailmaan.
Mitä kirjoittelet oluesta? Eihän se ole täällä se olennainen asia... ;)
Alentunut "sokerinsieto". Ei siis vielä ihan kakkosen dia. Tapakoinnin lopettaminen 2v sitten yli 25 vuoden jälkeen -> 10 kg lisää painoa vertikaalisesti vajaaseen "pitkänmatkanpainijan" vartalooni. Syön varmasti järkevästi ja liikun myös melko paljon. Viime kesänä melojana tonnarikerhossa, sauvakävelyä reiska 500 km ja tänä talvena jos kelit jatkuu ainakin tonni hiihtoa. Aktiiviliikuntaa v. 2009 361h, eli lähes tunti vuoden jokaista päivää kohti. Ei kai kohta kuusikymppiseltä voi paljoa enempää vaatia. Mutta kun se läski vaan pysyy vyötäröllä. Läskin alla piilossa on Adonismainen urheilijanuorukaisen vartalo, mutta millä sen esiin kaivat? Paino ei vaan putoa.
Pitäisikö saakeli kaljan ja punkun juontikin lopettaa? Ei kai nyt sentään.
Minä tiedän itse ongelmani, mutta kun se kylmä kalja parinkympin hiihtolenkin jälkeen maistuu niin saamarin hyvältä. Ja pari kertaa viikossa kun saunoo muiden eläkeläisten kanssa, niin olutta ja punkkua kuluu siinäkin. Työterveyshuolto oli kyllä hyvinkin aktiivisesti valistanut minuakin ja osin sen takia kai tupukin tupruttelemisen lopetinkin. Hyvästä eläkeläisukkosaunaseurasta ynnä oluista ja punkusta en kuitenkaan suostu luopumaan. Otan harkitun riskin.
"Sairaan terve elämä" saattaa jopa olla pidempi, mutta ainakin se tuntuu paljon pidemmältä kuin sopivan rento tapa suhtautua asioihin.
Ps. Itse syön lähes virallisten suositusten mukaan. Sopii ainakin minulle.
varmaan tarkoitti notta, se on Olutta mikä on mennyttä.
Kuten näet, ei kieliopista tietoakaan.
Pystyisitkö ajattelemaan, että asettaisit itsellesi jonkun rajan, montako alkoholiannosta saa viikossa korkeintaan mennä?
> Heikkilän seuraajien opinkappaleisiin kuuluu uskomus, että insuliini olisi kakkostyypin diabeteksen ensisijainen hoitomuoto...
Lobbarin opinkappaleisiin kuuluu, että se vääntelee ja kääntelee asioita mielensä mukaan.
Vahingossakaan se ei osaa lukea kirjoituksia niin kuin ne on tarkoitettu.
> Tärkein hoitosuositus todellisuudessa on ylipainon vähentäminen, järkevämpi syöminen ja liikunnan lisääminen. Lääkärintointa harjoittava henkilö tietäisi tällaiset asiat.
Entä kun kertomasi ylipainot puuttuu, leipää ja muutakin hiilihydraattia syödään runsaasti ja liikuntaakin harrastetaan?
Mitä sanoisi lääkärintointa harjoittava henkilö tästä tapauksesta?
Rajat on siinä, että korkeintaan yksi päivä viikossa ilman lenkkiä. Ja tässä iässä ei lenkille lähdetä, jos aamulla on vähääkään krapulan oireita. En laske annoksia, mutta tiedän että homma on alkoholihaittojen kannalta suunnilleen hanskassa, jos paino-ongelmaa ei lasketa. Ei krapulaa juuri koskaan, maksa-arvot suunnilleen ok, ei sosiaalisia haittoja alkoholin käytön johdosta; pikemminkin päin vastoin ja ikääkin sekä työtaustaa (komennustöitä ympäri valtakuntaa ja pahimmillaan -maailmaa) jo sen verran, että jos olisi taipumusta alkoholismiin, niin eiköhän se olisi jo iskenyt. Nyt olen eläkkeellä ja NAATIN vapaasta elämästä.
Halusin vaan sanoa, ettei asiat ole mustavalkoisia. Voi olla, että pidättäytymällä alkoholista kokonaan, saisin myös sokeriaineenvaihduntani "hyväksyttäviin" rajoihin. Kysymys on kuitenkin siitä, että onko se enää tässä iässä sen arvoista?
> Diabetes on enenevässä määrin lasten tauti.
Mitä sanoo lääkärintointa harjoittava henkilö tästä aiheesta?
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/diabetes-on-yhä-enemmän-lasten-sairaus/132433
Heikkilä kertoo faktat masennuslääkkeistä:
"Lääkäri Antti Heikkilän mukaan masennuslääkkeiden tehoa ei voida todistaa, mutta niiden sivuvaikutuksia sen sijaan paljastuu yhä enemmän.
Lääkäri Antti Heikkilä kritisoi jyrkästi suomalaista toimintatapaa depressiopotilaiden suhteen. Lääkärit määräävät potilailleen hanakasti masennuslääkkeitä, ja kansa tottelee auktoriteetteja. Suomalaisten käsi käy lääkepurkilla ahkeraan.
− Masennuslääkkeet ovat tehottomia. Serotoniinin mielialaa kohottavaa vaikutusta ei voida mitata, eikä sen tehoa voida näin ollen todistaa. Masenuslääkkeet eivät eroa millään lailla lumelääkkeistä, Heikkilä sanoo.
Heikkilä on huolissaan paitsi lääkkeiden runsaasta käytöstä, myös niiden sivuvaikutuksista, joista ei puhuta avoimesti.
− Tuoreen tutkimuksen mukaan masennuslääkkeet lisäävät naisilla aivohalvauksen riskiä. Lääkkeet vaikuttavat myös vastakkaisesti, etenkin lapsilla ja nuorilla. Ne lisäävät aggressiivista käyttäytymistä ja itsemurhariskiä. Näiden lääkkeiden käyttö on liitetty muun muassa Suomen kouluampumistapauksiin.
Sivuvaikutuksista on Heikkilän mukaan tiedossa vain jäävuoren huippu.
− Tutkimukset sivuvaikutuksista ovat väärennettyjä. Kukaan ei tiedä, mitä kaikkea taustalla piilee."
http://www.studio55.fi/artikkeli/1078871/
Katso koko ohjelma täältä:
http://www.studio55.fi/artikkeli/1083856/
Onkohan tämän Heikkilän mielestä milloinkaan perusteltua syödä lääkkeitä tai turvautua viralliseen lääketieteeseen terveyden ongelmissa? Jotenkin tuo ainainen vaihtoehtoilun puolesta meuhkaaminen populistiseen tyyliin vaikuttaa epäaidolta. Onko hän ollut katsomassa tapausta, jossa vaikeaa dementoivaa sairautta poteva ihminen jättää lääkityksensä, koska se hänen "avustajiensa", näiden vaihtoehtoihmisten, mukaan "ei ole luonnonmukaista"? Minä olen nähnyt... Ei ollut mukavaa katsottavaa.
Kova jätkä se Heikkilä. Hän on virologian, ravintoaineopin, diabeteksen, ortopedian ja nyt myös psykiatrian ehdoton huippuasiantuntija Suomessa. Aika monipuolinen hemppaa. Kaikkien alojen asiantuntija.
Ei taida toista yhtä pätevää löytyä koko maailmasta, saati sitten Suomesta. Jos ei sitten R L Luukanen, mutta hänellä onkin salaiset tiedostot ja UFO-kontaktit käytettävissä.
Onko tienvarsialttareita tai muita palvontapaikkoja jo tehty, missä voisi Heikkilälle uhrata rokoteruiskuja ja lääkeainepillereitä ynnä tietysti runsaasti läskiä "suloiseksi tuoksuksi".
"Tutkimukset sivuvaikutuksista ovat väärennettyjä"
Sillä lailla. Kun faktat eivät tue omia harhoja, niin sehän on tietysti osoitus, että faktat ovat väärennettyjä ja maailmaa hallitsee Illuminati.
Lahkot muuttuvat vaarallisiksi siinä vaiheessa, kun guru alkaa itse uskoa omia markkinointiväitteitään, rakentaa ulkomaailmasta vihollista, sulkea kannattajansa yhä tiiviimpään ja epäluuloisempaan yhteisöön ja alkaa kutsua omiaan heimoksi. Tärkeää ei ole enää, onko oikeassa vai omko samaa mieltä muiden heimolaisten kanssa. Saapa nähdä, tuleeko tähän touhuun jossain vaiheessa järki mukaan vai edetäänkö seuraavaan vaiheeseen.
Sehän oli faktaa, että monet tutkimukset on vääristeltyjä
Lahkouskomukseen näyttää kuuluvan vakaumus, että kaikki Johtajan näkemyksestä poikkeavat faktat ovat systemaattisen väärentämisen tulosta. Johtajan ei tietenkään tarvitse tuntea esitelmöimistään tutkimusaloista edes perusteita. Hän on aina oikeassa ja saa tietonsa intuitiolla tai selvänäkemällä, mikä ulkopuolisen näkökulmasta vaikuttaa vanhenevan äijän kärttyisältä kätinältä ja älylliseltä laiskuudelta. Tämmöisiä mielestään kaikessa oikeassa olevia häröjä on ollut aina. Modernissa maailmassa Rudolf Steiner brändäsi itsestään heimojohtajan irvikuvan ja samalla konseptilla ovat menestyneet sittemmin monet muut.
"Sehän oli faktaa, että monet tutkimukset on vääristeltyjä"
Näin on, tutkijat itsekin myöntävät sen:
"Lääketeollisuus värvää tutkijoita kehittelemään uusia sairauksia lääkemyynnin maksimoimiseksi, kertoo MTV:n 45 minuuttia -ohjelmassa nimettömänä esiintyvä suomalainen lääketieteen tutkija.
Lääketeollisuus tarjoaa rekrytoimilleen lääketieteilijöille paitsi kymmenientuhansien eurojen palkkioita myös meriittejä akateemisella uralla. Vastineeksi tutkijoiden tulee synnyttää teollisuuden tarpeisiin sopivia, lääkkeiden menekkiä edistäviä sairauksia. Tutkijoiden tehtävänä on tuotteistaa uusia tauteja, luoda niille diagnostiikka ja hoidon suuntaviivat. Samat tutkijat ovat mukana myös tuotteistettaviin tauteihin kehitettävien lääkkeiden myyntilupatutkimuksissa."
"Neurologi Janne Leinosen mukaan lääkärit sen paremmin kuin potilaatkaan eivät voi saada riippumatonta tietoa sairauksista ja lääkityksestä, koska lääketeollisuus tuottaa tällä hetkellä suurimman osan lääketieteellisistä tutkimuksista.
- Lääketeollisuuden toteuttamat tutkimukset palvelevat tietysti teollisuuden omia intressejä. Teollisuus määrää määrittelee mitä tutkitaan ja miten tutkitaan. Lääketeollisuus päättää tutkittavat aihealueet, suunnittelee tutkimusten sisällön ja vastaa käytännön toteutuksesta. Teollisuus valitsee työn toteuttavat tutkimuslaitokset ja tutkijat, se vastaa tulosten analysoinnista ja omaa oikeudet pidättää tutkimustulosten julkaisemisen, jos tuotettu tieto ei ole sille itselleen mieleistä, kuvailee neurologi lääketutkimusten karua arkea.
Leinosen mukaan huolestuttavan paljon lääketeollisuudelle kielteistä tutkimustietoa jää kokonaan pimentoon lääkkeitä määrääviltä lääkäreiltä ja sitä kautta myös lääkkeitä käyttäviltä potilailta.
- Miten kukaan koskaan voi kuvitella, että tällainen asetelma tuottaisi potilaiden etua palvelevaa tietoa. Ainoa kestävä ratkaisu olisi lääketieteen ja lääketeollisuuden välisen symbioosin hajottaminen, uskoo neurologian erikoislääkäri Leinonen."
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/999088
"Sairauksien diagnoosirajoja ja hoidon sisältöä määrittelevät hoitosuositukset perustuvat lääketeollisuuden itsensä rahoittamiin jättimäisiin tutkimuksiin, joilla kyetään osoittamaan pienetkin erot tilastollisesti merkittäviksi.
-Minusta medikalisaatio eli sairauksien liioittelu ja niiden ylilääkitseminen on yksi länsimaisen lääketieteen suurimpia ongelmia, lääketieteen tohtori Janne Leinonen sanoo.
Lääketeollisuus rahoittaa tauteja tuottavat tutkijat
Tautien kauppaamisessa lääketeollisuus käyttää apunaan palkkalistoillaan olevia lääketieteen tutkijoita ja lääkäreitä. Tautitehtailulla ja sairausmainonnalla saadaan yhä suuremmat massat lääkkeiden käyttäjiksi.
Tiedotusvälineillä ja potilasjärjestöillä on myös tärkeä rooli lääkemyyntiä edistävässä sairauksien markkinoinnissa ja tautitietoisuuden lisäämisessä. Lääketeollisuus rahoittaa sekä potilasjärjestöjen että terveydenhuollon erityisasiantuntemusta omaavien toimittajien etujärjestöjä."
http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?997858
Oliko tästä Heikkilän esittämästä kaikkien tutkimusten väärentämisestä jotain vakavampaa evidenssiä kuin Heikkilän oma väite? Onko dojolaisilla esittää jotain vaihtoehtoista mielenterveyden ongelmien hoitotapaa?
"Oliko tästä Heikkilän esittämästä kaikkien tutkimusten väärentämisestä jotain vakavampaa evidenssiä kuin Heikkilän oma väite?"
Tuossa edellä oli lääketieteen tohtorin ja tutkijoiden väitteet, mutta jos ne ei kelpaa sinulle, niin tässä Myllykankaan lausumaa:
"Yliopistorahoituksesta noin kolme neljännestä tulee ulkopuolelta. Se on kilpailtua rahaa, jota ilman yliopistot eivät yksinkertaisesti tule toimeen. Rahoittaja yleensä omistaa tutkimukset ja ohjaa, mitä tutkitaan. Tieteentekijöiden itsenäisyys ja autonomia hiipuvat.
"Tieteeseen on perinteisesti kuulunut ajatus "uskovaisten tavara on yhteistä". Ulkopuolinen raha murentaa sitä, että tuloksia käytettäisiin yhteiseksi hyväksi", Myllykangas huomauttaa.
Tästäkin syystä tieteen etiikka on Myllykankaan mielestä enimmäkseen hurskasta toiveajattelua.
"Samaa sakkia tiedemiehet ovat kuin muutkin. Tiede on yksi instituutio muiden joukossa, eikä sen moraali ole sen kummempaa. Käytännössä raha jyllää ja jyrää eettiset periaatteet. Etiikka on kuin esinahka: kun tositoimet alkavat, se vetäytyy", Myllykangas jatkaa vertauksiaan."
Nykyään yliopistoilla tehdään tilaustutkimusta, jonka tulokset omistaa tilaaja. Asia ei ole mitenkään uusi.
Tilaaja saa myös usein itse silloin päättää, mitä julkaistaan ja mitä ei. Tutkimuksen suoranainen väärentäminen merkitsisi akateemisen uran loppua ja sitä esiintyy melko harvoin, joten Heikkilän väite on melko outo. Ei toki ensimäinen Heikkilältä. Pandemiakeskustelussa plogi sai jo salaliittohommiin viittaavaa painotusta.
Mitä pitäisi tehdä? Luottaa lääketieteessä pelkkiin uskomuksiin ja puoskareihin? Tuksin sekään on oikea tapa.
" Luottaa lääketieteessä pelkkiin uskomuksiin ja puoskareihin? Tuksin sekään on oikea tapa."
Tarkoitatko puoskareilla tätä porukkaa, jota Myllykangas tässä ruotii:
"Lääkefirmoja kiinnostavat vain maksukykyiset kuluttajat. Köyhät kitukoot ja kuolkoot! Kolmessa viime vuosikymmenessä markkinoille on tullut noin 1500 lääkettä. Näistä alle parikymmentä on kehitetty lähinnä köyhien maiden väestöä kalvaviin trooppisiin tauteihin.
Lääketeollisuus on raakaa, maailman tuottoisinta bisnestä. Sen on myytävä mahdollisimman paljon mahdollisimman kalliita lääkkeitä ahneiden osakkeenomistajien tyydyttämiseksi. Sairausteollisuus keksii sairauksia, veivaa riskeistä sairauksia, tiputtaa normaalin-epänormaalin rajaa, masinoi sairaudentiedostamiskampanjoita ja pelottelee ihmiset puolikuolleiksi edistääkseen myyntiään."
Dojoheimon keskuuteen levitettyä väitettä kaikkien mielenterveyden hoidossa käytettävien lääkkeiden tutkimuksen perustumisesta väärentämiseen on pidettävä ainakin hieman liioiteltuna.
Kyllä, lääketutkimusta tehdään usein tuotteen valmistajan rahoituksella. Olisi kuitenkin kummallista, jos tuotekehittely rahoitettaisiin pelkästään julkisista varoista. On myös totta, että valmistajan kannalta kielteisiä tuloksia voidaan jättää julkaisematta. Tässä vaan on sellainen ongelma, että vakavasti otettavat tutkimukset ovat sellaisia, että niiden protokollat julkaistaan etukäteen, jolloin julkaisematta jättäminen huomataan. Myös sairauden rajaa on lääkemarkkinoinnissa vedetty alaspäin. Mielialalääkkeitä määrätään myös ihan tavallisille lievästi ahdistuneille henkilöille, joille niistä ei ole hyötyä. Varsinainen väärentäminen ei ole ihan niin yksinkertaista kuin heimojohtaja antaa ymmärtää. Toisin kuin lahkon propagandassa väitetään, vaikuttavuustutkimukset on julkaistu ja kaikkien luettavissa. Myös Heikkilä olisi voinut ne lukea, jos olisi aidosti kiinnostanut.
Vakavista mielenterveysongelmista kärsivän dojoheimolaisen kannattaa edelleen hakea apua sairauteensa. Myös lahkon ulkopuolelta. Rasvan syöminen ei ole vielä helpottanut kenenkään psykoosia.
Vaikuttavuustutkimus tapahtui ihan henk. koht. tasolla.
Rasvaa syömällä laihtui 20 kiloa!
http://yle.fi/alueet/teksti/lappi/2010/01/rasvaa_syomalla_laihtui_20_kiloa_1387820.html?wireframe=text&origin=rss&pageNumber=5
Kyseinen postaus ei ihan täytä vaikuttavuusttukimuksen kriteerejä. Mieti nyt hetki ihan rauhassa ennen kuin linkkipetteröit taas uutta hörinää.
Serotoniinipurnukoissakin lukee selvästi, että alle 18-vuotiaille annettuna riski. Agressiivisista reaktioista varoitetaan. Tässä mielessä ei siis salaliitosta voine puhua, kun suoraan asia ilmaistaan. Mutta kuinka onkaan käytännössä?
Tietääkseni ongelmien kohdatessa (kouluampumiset sun muut vakavat tapaukset) lääkevaikutuksia pidetään epäolennaisina. Niitä ei uskalleta kohdata, luki lääkepurkeissa mitä hyvänsä. Moni nuori purkaa netissä sydäntään, kun masennuslääkkeiden seurauksena tunne-elämykset katoavat kokonaan. Tuonkin voisi tulkita masennukseksi, mutta lääkkeiden sivuvaikutuksena se on normaali ilmiö.
Ihmisen psyykinen tukahduttaminen käy monilla lääkevalmisteilla. Jos masennus meneekin menojaan, aikaa myöten lääkeaineesta kehittyy muuta fyysistä ja psyykistä oireilua. Alkaa haittojen ja hyötyjen yhteisvertailu. Uusiin ongelmiin kenties uudet aineet ja kierre sen kun jatkuu.
Ei siis täytä vaikuttavuustutkimuksen kriteerejä, vaikka vaaka näyttä tuloksen suoraan!
Vaikutta myös, että lääkärikin on tietoinen tapahtumista.
Sinun vaikuttavuustutkimustesi kriteerit ei kuitenkaan täyty.
Mielenkiintoista!
Onkohan aivan kertomaasi "hörinää"?
Ei tuossa näytä vaaka mitään.
"Tässä mielessä ei siis salaliitosta voine puhua, kun suoraan asia ilmaistaan.
Mutta kuinka onkaan käytännössä?"
Hyvä kun kysyit. Varoituksen ilmaantumisen jälkeen ssri-lääkkeiden antamista nuorille vähennettiin useissa maissa. Tämän seurauksena nuorten vakavasti masentuneiden ihmisten itsemurhat lisääntyivät.
Entä koulusurmat? Itsemurhan lisäksi menehtyvät muutkin. Varoitus ei tainnut olla aivan turhaa? Myös tunne-elämän menetys ja psyykinen ahdistus lääkkeen seurauksena merkinnee sekin jotain.
Ei nämä lääkeseikkailut aivan yksiselitteisiä ole. Jos yhdessä suhteessa hetken auttavatkin, niin pitkässä juoksussa voi olla jo täysin päinvastaiset tulokset. Lääkevaroitukset eivät ole huvikseen keksittyjä vitsejä. Niillä on aitoa todellisuuspohjaa ja juuri siksi ne tulisi ottaa myös käytännössä vakavasti. Jos kerran lääkkeillä ei osata turvallisesti hoitaa, tämä tulisi myös rehellisesti myöntää.
http://riikkasoyring.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/11/ssri-laakkeet-aiheuttavat-masennusta-antidepressants-cause-suicidal-behavior/
"Hyvä kun kysyit. Varoituksen ilmaantumisen jälkeen ssri-lääkkeiden antamista nuorille vähennettiin useissa maissa. Tämän seurauksena nuorten vakavasti masentuneiden ihmisten itsemurhat lisääntyivät."
Tarkoitatko että ssri-lääkkeet aiheuttavat niin kovat vieroitusoireet, että käyttäjät voivat ajautua itsemurhiin? Miten noin kovaa riippuvuutta aiheuttavaa ainetta voidaan sairaille määrätä oikean hoidon asemasta.
"Tarkoitatko että ssri-lääkkeet aiheuttavat niin kovat vieroitusoireet, että käyttäjät voivat ajautua itsemurhiin?"
Ai niin. Osalle keskustelijoista syyseuraussuhteiden ymmärtäminen on hieman haastavaa. Masentuneet ovat joskus itsetuhoisia. Itsemurhatkin ovat yleisiä masentuneiden keskuudessa. Kun SSRI-lääkkeet tulivat, niin itsemurhien määrä väheni. Kun SSRI-lääkkeiden määräämistä nuorille vähennettiin, niin itsemurhien määrä lisääntyi. Vieroitusoiretta ei voi olla henkilöllä, joka ei ole lääkettä koskaan saanutkaan. Tietysti hullujen maailmassa myös tällainen vaihtoehtoinen todellisuuskäsitys on mahdollinen.
Sinun kipuusi SSRI-lääkkeet eivät sovi, kun mielenterveysongelmasi on erilainen.
" http://riikkasoyring.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/11/ssri-laakkeet-aiheuttavat-masennusta-antidepressants-cause-suicidal-behavior/ "
Kiitos hyvästä linkistä. Otetaanpa sieltä pätkä lääketieteellistä faktaa:
"Paroksetiini-serotoniinintakaisinottajan (masennuslääke) käyttö on aiheuttanut lukuisia itsemurhia. Paroksetiinin kauppanimiä ovat Seroxat, Paxil, Optipar, Aropax, Paroxat. Suomessa myytävä paroksetiini on nimeltään Seroxat.
Paroksetiini aiheuttaa lievimmillään aggressiivisuutta, voimattomuutta, toivottomuutta, kouristuskohtauksia ja kuolemanajatuksia. Pahimmillaan se on saanut useat käyttäjänsä tekemään itsemurhan. Siis masennuslääke, jonka pitäisi toimia juuri päinvastoin. En ole itse kuullut kenenkään t o i p u n e e n masennuksesta Seroxatin avulla, sen sijaan tiedän heitä, jotka ovat toipuneet siitä huolimatta - sen jälkeen kun ovat tajunneet lopettaa sen käytön. (Vähitellen, ei kertaheitolla, sillä Seroxat on riippuvuutta aiheuttava lääke.)
Varokaa! Eikä varoitus koske ainoastaan nuoria, kyllä samoja vaikutuksia on ollut todettavissa aikuisillakin. Erityisen varovainen tulisi olla adhd-henkilöiden ja autismin kirjoon kuuluvien ihmisten lääkinnässä, sillä he ovat tavallista herkempiä kaikkien lääkkeiden vaikutuksille. Te, jotka näihin ryhmiin kuulutte, tai omaiset, olkaa tarkkoina. Lääkärit tekevät vääriä hoitosuosituksia jatkuvasti.
Paroksetiinista löytyy suomenkielistä tietoa mm. sikainfluenssa.fi-sivuilta (“Rokotevalmistaja pimitti tutkimustuloksia kaupallisen edun nimissä”) ja englanniksi mm. Corpwatch-sivuilta."
Valitettavasti postaamastasi viestistä puuttuivat lupaamasi faktat. Tieteellisen faktan kriteeriä ei täytä se, että joku hörhö ei ole kuullut kenenkään toipuneen masennuksesta. Söyringin tuttavapiirin ulkopuolella toipumista tapahtuu. Paroksetiini on pätevä lääke vakavan masennuksen hoidossa. Siitä ei ole apua keski-ikäisten naisten tavanomaisten elämänkriisien helpottamiseen.
Vaaka näyttää, että tuossa tapauksessa paino on lähtenyt "pipon alta"!
"Paroksetiini on pätevä lääke vakavan masennuksen hoidossa."
Muttei vaaraton lääke:
"Suomeen Pandemrix-sikainfluenssarokotetta toimittanut lääkeyhtiö GlaxoSmithKline on ohjeistanut työntekijöitään olemaan hiljaa valmistamansa mielialalääkkeen tutkimustuloksista ”kaupallisten vahinkojen minimoimiseksi”.
Lääkeyhtiön vuosina 1993 – 1996 tekemät tutkimukset osoittivat, ettei paroksetiini-nimisestä mielialalääkkeestä ollut sen vakavista sivuvaikutuksista huolimatta todistettua hyötyä lasten tai nuorten hoidossa. Tutkimuksissa käytetty lumelääke, joka sisälsi pelkkää sokeria, todettiin vaikutuksiltaan jopa tehokkaammaksi kuin paroksetiini.
Lääkettä valmistanut GlaxoSmithKline kielsi työntekijöitään olemaan kertomatta tutkimustuloksista julkisuuteen. Yhtiön sisäisessä ohjeessa kieltoa perusteltiin työntekijöille ”kaupallisten vahinkojen minimoimisella”. Kiellon ansiosta yhtiö pystyi jatkamaan tehottoman, mutta vakavia sivuvaikutuksia aiheuttavan lääkkeen myyntiä lapsille ja nuorille. Vasta vuonna 2003 Britannian lääkeviranomainen MHRA sai tiedon tutkimustuloksista, ja ohjeisti lääkäreitä, ettei heidän tule määrätä paroksetiinia alle 18-vuotiaille. Useat valtiot, mukaanlukien Yhdysvallat, Ranska ja Irlanti seurasivat nopeasti perässä ja kielsivät GlaxoSmithKlinen valmistaman lääkkeen alle 18-vuotiailta."
"Paroksetiini aiheuttaa sekä fyysistä että psyykkistä riippuvuutta. Kuopion yliopiston vuonna 2006 julkaisemassa tutkimuksessa SSRI-lääkkeiden todettiin lisäävän itsemurhayrityksiä jopa 40 prosentilla. SSRI-lääkeaineista erityisesti paroksetiinin todettiin lisäävän kuoleman riskiä 10 – 19 -vuotiailla nuorilla. SSRI-lääkkeitä määrätään kuitenkin potilaille, koska niistä katsotaan olevan enemmän hyötyä sairauden hoidossa kuin mahdollisista sivuvaikutuksista on haittaa. Suomessa Seroxatia ei nykyisin suositella käytettäväksi alle 18-vuotiaiden lasten hoidossa."
http://www.sikainfluenssa.fi/uutiset/rokotevalmistaja-pimitti-tutkimustuloksia-kaupallisen-edun-nimissa/
"Kun SSRI-lääkkeet tulivat, niin itsemurhien määrä väheni."
Ja lähde oli... vai veditkö hatusta väitteesi?
SSRI oli koulusurmaajan lääkitys:
"Kauhajoen koulusurmaaja Matti Saari söi masennukseen SSRI-lääkettä, jota ei suositella Yhdysvalloissa alle 18-vuotiaiden käyttöön.
SSRI-lääkkeet ovat Suomessa nuorilla laajassa käytössä.
– Tutkimusten mukaan valvomaton SSRI-lääkkeiden käyttö voi lisätä aggressiivisuutta ja itsetuhoisia yllykkeitä. Näitä lääkkeitä tulisi aina käyttää vain lääkärin valvonnassa. Alle 15-vuotiaiden tulisi olla erikoislääkärin valvonnassa, Kuopion yliopistollisen sairaalan (KYS) nuorisopsykiatrian professori Eila Laukkanen sanoo."
http://www.savonsanomat.fi/teemat/kauhajoki/koulusurmaajan-lääkitystä-ei-suositella-nuorille-yhdysvalloissa/534656
>vai veditkö hatusta väitteesi?
En tietenkään. MIksi kukaan esittäisi vakavasta aiheesta väitteitä, joiden pitävyyttä ei ole selvittänyt lukemalla huolellisesti aihetta koskevat keskeiset tutkimuslähteet? Muunlainen toiminta kuvastaisi täysin vastuutonta asennetta ihmishenkiä kohtaan. Sinäkin varmasti aikuisten oikeasti tunnet tutkimuksen olemassaolon, mutta halusit vain pelleillä. Eikö niin?
Ja tässä se lähde niillle, jotka eivät seuraa niin tarkasti aihetta:
Gibbons RD, Hur K, Bhaumik DK, Mann JJ (November 2006). "The relationship between antidepressant prescription rates and rate of early adolescent suicide". The American Journal of Psychiatry 163 (11): 1898–904.
"Ja tässä se lähde niillle, jotka eivät seuraa niin tarkasti aihetta"
Kiitos lähdeviitteestä. Löytyykö vielä näyttöä siitä että tutkimuksessa kerrotaan niinkuin väität, eli olisko linkkiä josta tutkimuksen pääsee lukemaan? Ja voitko myös kertoa mikä lääkefirma on tutkimuksen rahoittanut.
On outoa että väität SSRI-lääkityksen vähentäneen itsemurhia, kun totuus on päinvastainen:
"Asiasta on tehty paljon tutkimuksia ja osoitettu, että itsetuhoisuus ja aggressiivisuus lisääntyi tiettyjä SSRI-lääkkeitä käyttävillä lapsilla ja nuorilla verrokkiryhmää enemmän. Britanniassa on jo kielletty suurin osa masennuslääkkeistä alle 18-vuotiailta, kehotettu alle 24-vuotiaiden aikuistenkin kohdalla varovaisuuteen.( En jaksa linkittää näitä samoja tekstejä aina uudestaan, löytyy nämä tiedot googlettamalla mm. Seroxatin tuoteselosteesta)"
http://www.tiede.fi/keskustelut/laaketiede-ja-terveys-f11/ssri-laakkeiden-pysyvat-sivuvaikutukset-t5147-45.html
Lääkkeiden vakavat haittavaikutukset ovat tabu. Niistä ei saisi keskustella eikä varsinkaan tietää.
Onneksi on tämä netti ja vastuuntuntoiset käyttäjät, jotka valaisevat, missä milloinkin mennään.
GlaxoSmithKline toimittaa ahkerasti rokotteita ja sitten onkin jo psyykelääkkeille kysyntää.
>Löytyykö vielä näyttöä siitä että tutkimuksessa kerrotaan niinkuin väität, eli olisko linkkiä josta tutkimuksen pääsee lukemaan?
Ai näin se menee. Ensin kirjoittelet asiasta, johon et ole perehtynyt. Sitten esität tyhmää ja olet ikäänkuin et osaisi googlettaa aihetta koskevaa keskeistä tutkimusta. Kun se annetaan eteen, niin sitten se pitäisi vielä lukea sinulle ääneen. Yritä nyt vähän ryhdistäytyä.
Linkkipetteröintisi on puhdasta idiotiaa. Et oikeasti et edes halua selvittää asioita, joista kirjoittelet.
"Ai näin se menee. Ensin kirjoittelet asiasta, johon et ole perehtynyt. Sitten esität tyhmää ja olet ikäänkuin et osaisi googlettaa aihetta koskevaa keskeistä tutkimusta. Kun se annetaan eteen, niin sitten se pitäisi vielä lukea sinulle ääneen. Yritä nyt vähän ryhdistäytyä."
Tuo vuodatus selkokielelle käännettynä tarkoittaa ettei lobbarilla ole näyttöä, ei pysty edes linkkiä antamaan tutkimuksiin joihin viittaa.
Lobbari ei osannut siis sanoa mitään asiaan liittyvää, ne samat hörhöttelyt kuin ennenkin, joten tässä keskusteluun faktatietoa:
"Seroxatia ei pitäisi antaa lapsille ja alle 18-vuotiaille nuorille. Lisäksi alle 18-vuotiailla potilailla on suurempi haittavaikutusten, kuten itsemurhayritysten, itsemurha-ajatusten sekä vihamielisyyden riski (pääasiassa aggressiivisuutta, vastustavaa käyttäytymistä ja vihaa), kun he käyttävät Seroxatia."
"Tutkittaessa Seroxatia alle 18-vuotiailla yleisiä haittavaikutuksia, joita oli alle yhdellä kymmenestä lapsesta/nuoresta, olivat: itsemurha-ajatusten ja –yritysten lisääntyminen, itsensä tahallinen vahingoittaminen, vihamielinen, aggressiivinen tai epäystävällinen käytös, ruokahaluttomuus, vapina, poikkeava hikoilu, hyperaktiivisuus, levottomuus, tunnetilojen muutokset (mukaan lukien itkeminen ja mielialanvaihtelut). Näissä tutkimuksissa todettiin myös, että lapset ja nuoret, jotka saivat sokeritabletteja (lumelääkettä) Seroxatin asemesta, saivat samoja oireita, joskin harvemmin.
Joillakin potilailla näissä alle 18-vuotiailla tehdyissä tutkimuksissa oli vieroitusoireita, kun he lakkasivat ottamasta Seroxatia. Nämä oireet olivat enimmäkseen samanlaisia kuin aikuisilla, jotka lopettivat Seroxatin käytön (ks. alla kohta 3, "Miten Seroxat tabletteja käytetään"). Lisäksi alle 18-vuotiailla oli yleisesti (alle yhdellä kymmenestä) mahakipuja, hermostuneisuutta, tunteiden vaihtelua (mukaan lukien itkeminen ja mielialavaihtelut, yritykset vahingoittaa itseään, itsemurha-ajatukset ja –yritykset)."
"Tärkeimmät Seroxat-hoidon yhteydessä nähdyt haittavaikutukset
Jotkut Seroxatia saavat potilaat saavat akatisiaksi kutsutun tilan, jolloin he ovat levottomia eivätkä pysty istumaan tai seisomaan paikallaan. Toiset potilaat voivat saada serotoniinisyndroomaksi kutsutun tilan, jolloin heillä on joitakin tai kaikki seuraavista oireista: sekavuus, levottomuus, hikoilu, tärinä, vapina, harha-aistimukset (oudot näyt tai äänet), äkilliset lihasnykäykset tai sydämen nopealyöntisyys. Jos havaitset jonkun näistä oireista, ota yhteys lääkäriin. Lisätietoa näistä ja muista Seroxatin haittavaikutuksista on tämän pakkausselosteen kohdassa 4. "Mahdolliset haittavaikutukset".
Luunmurtumat
Luunmurtumien riski on suurempi henkilöillä, jotka saavat Seroxatin kaltaisia lääkkeitä. Riski on suurimmillaan hoidon alkuvaiheessa."
http://www.laakeinfo.fi/Medicine.aspx?m=1704&d=17865&i=GLAXOSMITHKLINE_SEROXAT_SEROXAT tabletti
SSRI-kokemuksia on useassakin perheessä. Alkulääkitys voi olla yhtä helvettiä, ja vaikka haittavaikutusten vuoksi lääkeaineesta tahtoisi päästä eroon, lopettamisesta varoitetaan, sillä se vasta kohtalokasta onkin. Sukulaiset ja ystävät eivät rohkene puuttua tilanteeseen mitenkään. He vain katsovat sivusta, kuinka mahtaa käydä.
Psykiatri mahdollisesti toteaa, että parasta lääkitä loppuelämä. Näin puuduttavasta uupumuksesta ja tunne-elämän katoamisesta huolimatta. On liian vaarallista harkita lopettamista, koska kukaan ei ennalta tiedä, mitä siitä seuraa, ja se voi olla paljon pahempaa kuin puolinukuksissa tarpominen ja/tai tunteiden puutuminen.
Psyyken sairaudet ovat olleet jatkuvassa nousussa jo useiden vuosikymmenten ajan. Fyysisten sairauksien ennaltaehkäisyssä kemiallinen ratkaisu on noussut kaiken muun edelle (rokotteet). Mikä vaikutus tällä on ihmisen psyykeen, ei kiinnosta. Sitä ei tutki kukaan. Lääkkeitä lääkkeiden perään. Kemikaaleja on jo niin paljon, ettei tavallinen kuolevainen, oli tutkija tai ei, ota niistä mitään selvää. Ajelehditaan ja toivotaan, että kaikki lopulta päätyisi hyvin. Heikoinkin lenkki saavuttaisi kemiallisen harmonian, olkoonkin kovin keinotekoisen?
>Tuo vuodatus selkokielelle käännettynä tarkoittaa ettei lobbarilla ole näyttöä, ei pysty edes linkkiä antamaan tutkimuksiin joihin viittaa.
Älä viitsi valehdella. Sinulle annettiin täysin yksiselitteinen viite erääseen aiheesta olevaan keskeiseen tutkimukseen. Heittäydyit tahallasi ääliöksi etkä enää osaa edes lukea helppoa perusenglantia. Ilmeisesti myös google lakkasi yllättäen toimimasta.
Ei ole mikään ihme, että sinua hoitavat terveydenhoidon ammattilaiset ohjasivat sinut mielenterveyspalvelujen piiriin. Viestittelysi vaan kertoo pahasti, että et itse sitoutunut hoitoon.
"Älä viitsi valehdella. Sinulle annettiin täysin yksiselitteinen viite erääseen aiheesta olevaan keskeiseen tutkimukseen."
Vai niin, mutta pyydettiin linkkiä tutkimukseen/mainokseen johon viittaat. Voitko ystävällisesti antaa sen, vai onko liian vaikea tehtävä?
"Ei ole mikään ihme, että sinua hoitavat terveydenhoidon ammattilaiset ohjasivat sinut mielenterveyspalvelujen piiriin. Viestittelysi vaan kertoo pahasti, että et itse sitoutunut hoitoon."
Saatko jotain tyydytystä kun hoet vuodesta toiseen noita mielenterveyspalvelu juttujasi, menisit hoitoon.
Lobbari pysyi hörhö-mielenterveyspalvelu jankutuksessaan eikä sanonut taaskaan mitään aiheeseen liittyvää ja aihe oli SSRI-lääkitys:
"SSRI-lääkkeiden käyttöön nuorilla voi liittyä hoidon alkuvaiheessa itsemurha-ajatusten ja itsetuhoisten tekojen riski.
Havainto alle 18-vuotiaiden vakavan masennuksen SSRI-lääkehoitoon liittyvästä mahdollisesta itsemurha-ajatusten ja itsetuhoisen käytöksen lisääntymisestä lumelääkkeeseen verrattuna erityisesti hoidon alussa on herättänyt ja laajaa keskustelua. Lokakuussa 2004 Food and Drug Administration (FDA) Yhdysvalloissa päätti, että kaikkien masennuslääkkeiden pakkauksiin tulee liittää varoitus itsetuhoisuuden lisääntymisriskistä. Suomessa viranomaiset eivät ole esittäneet vastaavia varoituksia, koska millään uusista masennuslääkkeistä ei ole Suomessa virallista käyttöaihetta lasten tai nuorten depressioiden hoidossa."
http://www.kaypahoito.fi/khhaku/PrintArticle?tunnus=nak06956
>Voitko ystävällisesti antaa sen, vai onko liian vaikea tehtävä?
Kummallista, että sinä et tunne keskeistä tutkimusta aiheesta, mutta silti postailet perustelemattomia väitteitäsi. Teetkö useinkin niin? Voit ihan itse nöyrästi marssia kirjastoon tai ostaa artikkelin. Yritä pyytää joku muu antamaan sinulle rahaa sitä varten.
Tämä on tietenkin turhaa, koska sinä et osaa tai uskalla lukea edes niitä artikkeleita, jotka ovat suomeksi ilmaiseksi saatavissa netissä. Esimerkiksi copypasteamastasi käypähoitosuoksituksesta sinä et jaksanut keskittyä lukemaan edes tätä:
"Missään tutkimuksessa ei todettu itsemurhia."
Jätit siis itse mielenterveysongelmasi hoidon kesken aivan vääristä syistä. Et olisi saanut lääkkeitä masennukseen vaan sinut olisi ohjattu psykoterapiaan. Tuskin olisit siltikään tappanut itseäsi. Kyseessä ei sinulla myöskään ollut pelkkä masennus. Oliko se todellisen ongelman paljastuminen viimeinen niitti, joka sinua niin loukkasi, että päätit kostaa koko maailmalle?
"Kummallista, että sinä et tunne keskeistä tutkimusta aiheesta, mutta silti postailet perustelemattomia väitteitäsi."
Nyt lobbari väittää että käypähoito esittää perusteettomia väitteitä, taitaa lobbarilla olla jotain sisäpiiritietoa. Kerro toki mitkä osiot ovat perusteettomia.
"Voit ihan itse nöyrästi marssia kirjastoon tai ostaa artikkelin. Yritä pyytää joku muu antamaan sinulle rahaa sitä varten."
Lobbari ei pysty esittämään mitään näyttöä ja koittaa vielä ala-arvoista bluffia. Lobbarikin tajuaa sen verran ettei kukaan täysijärkinen tuhlaa rahaa tai näe muuta vaivaa sen eteen että voisi plärätä jotain lääkefirmojen mainoksia. Eli lobbari ei pystynyt esittämään linkkiä tutkimukseen/mainokseen joka tukisi hänen juttujaan.
"Esimerkiksi copypasteamastasi käypähoitosuoksituksesta sinä et jaksanut keskittyä lukemaan edes tätä:
"Missään tutkimuksessa ei todettu itsemurhia.""
Jaaha, SSRI-lääkkeet lisäävät itsetuhoisuutta erityisesti nuorilla käyttäjillä, se on siis fakta, vai kiistätkö? Nyt lobbari hehkuttaa kun esim. koulusurmaajat eivät sattuneet olemaan tutkittavien ryhmässä, ihan kun se muuttaisi faktoja mitenkään.
"Jätit siis itse mielenterveysongelmasi hoidon kesken aivan vääristä syistä. Et olisi saanut lääkkeitä masennukseen vaan sinut olisi ohjattu psykoterapiaan. Tuskin olisit siltikään tappanut itseäsi. Kyseessä ei sinulla myöskään ollut pelkkä masennus. Oliko se todellisen ongelman paljastuminen viimeinen niitti, joka sinua niin loukkasi, että päätit kostaa koko maailmalle? "
Tuossa lobbari projisoi ongelmallista tunne-elämäänsä, siirtämällä omat ongelmansa johonkin toiseen. Lobbari ei halua hyväksyä sitä, että on maailmaa vihaava pakkoneurootikko, ja kieltää sairautensa pakkomielteisesti siirtämällä sen palstalla oleviin "mielikuvitusystäviinsä".
>Jaaha, SSRI-lääkkeet lisäävät itsetuhoisuutta erityisesti nuorilla käyttäjillä, se on siis fakta, vai kiistätkö?
SSRi-lääkkeiden käyttäjillä on ollut hieman enemmän itsetuhoisia ajatuksia hoidon alkuvaiheessa kuin ei-käyttäjillä. Tämä on se tulos, johon käypähoitosuositus viittaa. Sen sijaan käyttäjien itsemurhien määrää ajatukset eivät ole lisänneet. SSRi-lääkkeiden määräämisen lopettaminen nuorille johti muutamassa maassa sellaiseen tilanteeseen, että nuoret eivät saaneet asianmukaista hoitoa masennukseen, mikä lisäsi itsemurhia. Sinä et tietenkään voi tätä tietää kuten et muitakaan faktoja, koska kieltäydyt lukemasta tutkimuksia, joissa ruumiit on laskettu.
Mielenterveysongelmien hoidon aloittaminen on aina kriisin paikka, ja hoidettavaa on syytä seurata. Esimerkiksi sinulla psykiatrilla käynti laukaisi seuraavan mekanismin: "...ei halua hyväksyä sitä, että on maailmaa vihaava pakkoneurootikko, ja kieltää sairautensa pakkomielteisesti siirtämällä sen palstalla oleviin..".
Valitettavasti hoitosi jäi kesken eikä eheytyminen päässyt alulle.
Täällähän lobbari taas julistaa tietojaan!
Selvästi selvänäkijän kykyjä!
Mutta onko niitä tutkittu, ja onko sitä vaadittavaa tieteellistä näyttöä, vai onko lobbari alkanut jo "huuhailemaan"?
Varmaan se tietää mitä Musti näki päiväunillaan, kun rupesi murisemaan ja haukahtelemaan!
Kerropa se nyt uskottavasti, niin voidaan ruveta suhtautumaan hieman vakavammin näihin "kaukotietoihisi"!
Samoin voit selvittää niiden yli kahdensadan kipupotilaan itsemurhan vuosittain Suomessakin, jonka joutuvat tekemään ilman näitä esittelemiäsi SSRI-lääkkeitäkin.
Vain sen takia, että kivut ovat käyneet heille jo ylivoimaisiksi kestää, eivätkä saa sellaista kipulääkitystä, joka avulla elämä tulisi edes jotenkin siedettäväksi!
Tässäpä lobbarille hieman asiapitoisempaakin mietittävää, ettei kaikkea aikaansa tarvitse kulutta pelkästään joitain huuhaa juttuja keksimällä!
"SSRi-lääkkeiden käyttäjillä on ollut hieman enemmän itsetuhoisia ajatuksia hoidon alkuvaiheessa kuin ei-käyttäjillä. Tämä on se tulos, johon käypähoitosuositus viittaa."
Älä ny lobbari viitti vääristellä selvää asiaa, ei ole kyse pelkistä ajatuksista, vaan selkeistä itsemurhayrityksistä:
"Todettu itsetuhoisuus oli luonteeltaan itsemurha-ajatuksia, -aikeita tai itsemurhayrityksiä. Missään tutkimuksessa ei todettu itsemurhia."
http://www.kaypahoito.fi/khhaku/PrintArticle?tunnus=nak06956
"Valitettavasti hoitosi jäi kesken eikä eheytyminen päässyt alulle."
Tämä lobbari taitaa olla oikeasti aika kipee, eikä pelkkä palstahäirikkö. Kuin alaluokkalainen lobbari snobbailee sillä että osaa englantia jonkun verran. Lobbari niputtaa kaikki kanssakeskustelijansa mielenterveyspotilaiksi ja lobbarin omat väitteet pystyy jokainen todentamaan valheiksi.
on tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3239
>Kuin alaluokkalainen lobbari snobbailee sillä että osaa englantia jonkun verran.
Jos itse et osaa englantia ollenkaan, niin miksi pyytelet, että sinulle ostettaisiin kopiot tutkimusartikkeleista. Ethän sinä edes osaa lukea niitä.
>Lobbari niputtaa kaikki kanssakeskustelijansa mielenterveyspotilaiksi
Olet itse kertonut, miten katkeroiduit, kun sinua hoitavat ihmiset lähettivät sinut psykiatrille.
SSRI-lääkkeiden käyttö ei ole missään tutkimuksessa lisännyt itsemurhia. Sen sijaan, kun nuorten masennuksen hoitoa heikennettiin, oli useassa maassa seurauksena itsemurhien määrän kasvu. Sinä et ole nuori ja ehdotettu hoito oli psykoterapia, joten kostoretkesi maailmaa vastaan on täysin turha.
"Jos itse et osaa englantia ollenkaan, niin miksi pyytelet, että sinulle ostettaisiin kopiot tutkimusartikkeleista. Ethän sinä edes osaa lukea niitä."
Uuno-lobbari ei osaa lukea edes suomea. Pyydettiin linkkiä tutkimukseen/mainokseen johon lobbari viittaa ja näyttää siltä että lobbari on vetänyt jutut hatusta, koska ei pysty esittämään pyydettyä näyttöä.
"Olet itse kertonut, miten katkeroiduit, kun sinua hoitavat ihmiset lähettivät sinut psykiatrille."
Taasko lobbarilla harhoja noiden mielikuvitusystäviensä kanssa. On kai turha pyytää linkkiä viestiin josta olet tuon bongannut, koska viestiä ei taida olla olemassa.
"SSRI-lääkkeiden käyttö ei ole missään tutkimuksessa lisännyt itsemurhia. Sen sijaan, kun nuorten masennuksen hoitoa heikennettiin, oli useassa maassa seurauksena itsemurhien määrän kasvu."
Pistä nyt jotain pätevää näyttöä tuohon.
SSRI tuhoaa seksielämän ja tunne-elämän, monesti pysyvästi:
http://www.youtube.com/watch?v=9-6pmsVOe3g
>On kai turha pyytää linkkiä viestiin josta olet tuon bongannut, koska viestiä ei taida olla olemassa.
Ei ollenkaan. Voin vaikka kopsata tarinasi uudestaan, jos olet unohtanut:
"Kuten hyvin tiedämme, että ei ole harvinaista jos pillerit eivät "paranna", vaan potilas joutuu kulkemaan pillereitä syödessäänkin esim. kipujaan ja vaivojaan valittamassa, niin eipä aikaakaan, kun vikaa ruvetaan etsimään sieltä "korvien välistä", kuten lobbarikin nähtävästi tietää.
Nämä "mielenterveyspalvelut" kerrotaan olevan yleisiä niissä "vaikeissa tapauksissa".
Myös tässäkin, jo täysin sietämättömäksikin kehittyneessä kiputapauksessa.
Ainakin kaksi, jollei kolmekin kertaa täytyi käydä kertomassa lapsuuden oloista ja tapahtumista!
Nämä aiheet olivat suuren kiinnostuksen kohteina, mutta esim. fyysiset kipuja aiheuttavat löydökset eivät sitä vastoin kiinnostaneet lainkaan, eikä niistä saanut siellä edes puhua!
Mikä siis ihmeellisintä, että sieltä lobbarin niin innokkaasti tarjoilemalta taholta ei siis etsimälläkään löytynyt vikaa.
Ei ainakaan niin paljon, että olisi ruvettu toimenpiteisiin!"
>Pyydettiin linkkiä tutkimukseen/mainokseen johon lobbari viittaa
Sait jo viitteen. Onko tosiaan noin, että kyseinen tutkimus oli sinulle entuudestaan tuntematon? Miksi sitten valehtelet tietäväsi asian, jos et hallitse edes keskeisiä faktoja? Pitäisikö sinulle vielä antaa rahaa, jotta saisit artikkelin itsellesi vai voisitko ajatella itse käveleväsi kirjastoon sellaisena päivänä, kun ulkomaailman olemassaolo ei paahsti häiritse elämääsi?
>SSRI tuhoaa seksielämän ja tunne-elämän, monesti pysyvästi
Hoitamaton vakava masennus häiritsee seksielämää. Youtube-video ei ole ihan vakuuttava tietolähde.
"Ei ollenkaan. Voin vaikka kopsata tarinasi uudestaan, jos olet unohtanut:"
Ai niin, lobbari ei osaa laskea yhtä pidemmälle. Täällä on useita keskustelijoita, tuo ei ole minun viestini, mutta hahmotatko yksikön ja monikon eroa? Tai älä lobbari suotta vaivaa päätäsi matematiikalla, ota vaan pilleri, sellainen tutkittu, niin ei ahdista niin paljon.
"Hoitamaton vakava masennus häiritsee seksielämää."
Voi olla mutta SSRI-lääkitys tuhoaa koko seksielämän:
"Mutta kaikki SSRI-lääkkeet vievät seksihalut. Tämä haitta ei ole ohimenevä vaan vaivaa koko lääkehoidon ajan."
http://yle.fi/akuutti/arkisto2004/051004_b.htm
>tuo ei ole minun viestini
Aha. nyt pitäisi tietää, onko sinulla tänään harhaisempi päivä, jolloin et tunnista omia viestejäsi vai nolottaako oman mielenterveysongelmasi tunnustaminen.
Kyseisessä viestissä toistuvat rasittavimmat maneerisi ja sinun hieman vaihtoehtoinen käsitys suomen kieliopista. Oletollut kouluvuotesi kirjoittajan kanssa tasan samassa takapulpetissa.
>Mutta kaikki SSRI-lääkkeet vievät seksihalut
Tuo ei ole ihan totta. Haahstateltu psykiatri viitanneetutkimuksiin, joiden perusteella eräät ssri-valmisteet ovat käypä hoito enneaikaisesta ejakulaatiosta kärsiville miehille. Toimittaja ei tainnut hoksata, mistä oli kyse.
"Kyseisessä viestissä toistuvat rasittavimmat maneerisi ja sinun hieman vaihtoehtoinen käsitys suomen kieliopista. Oletollut kouluvuotesi kirjoittajan kanssa tasan samassa takapulpetissa."
Lobbarilla on aika vaihtoehtoinen käsitys yhdyssanoista; "Oletollut", liekö mömmöt vieneet lobbarin kirjoitustaidon.
"Olemme parikymppisiä ja seurustelleet neljä vuotta. Kaksi vuotta sitten aloitin SSRI-lääkityksen masennukseeni ja pakko-oireisiini. Ennen lääkkeitä sekstailimme päivittäin. Viimeisen vuoden ajan seksielämämme on ollut lähes olematonta. Olen vaihtanut valmistetta psykiatrini kanssa kaksi kertaa ilman tuloksia. Seksiä tämän vuoden puolella meillä on ollut kolme kertaa. En saa mitään otetta petipuuhiin. Kykenen kiihottumaan, mutta joudun pakottamaan itseni siihen. Orgasmit ovat laimeita ja lyhyitä.
En uskalla lopettaa lääkitystä, sillä siitä on paljon apua mieleni ongelmiin. Uskon saaneeni vaihtokaupassa sivuoireen, joka todella uhkaa repiä minut ja poikaystäväni erilleen."
http://www.iltalehti.fi/sofiansohva/2009082510081221_ss.shtml
Hörhöpetteri esittelee tyypilliseen tapaansa kirjoittelua, jossa ei osaa päättää, onko kyseessä potentiaali vai kysymys. Sama horjuvuus toistuu melkein kaikissa sepustuksissasi. Ei sillä väliä. Tekstistä saa selvää. Mutta jos haluat esiintyä eri henkilönä, niin pyri vaihtelemaan kirjoitustyyliä. Esimerkiksi voisit kirjoittaa asiallisen tekstin, joka perustuisi faktoihin. Kukaan ei osaisi yhdistää sinua tekijäksi.
Mikä siinä psykiatrijutussa meni vikaan? Kävitkö oikeasti vain psykologilla?
"Hörhöpetteri esittelee tyypilliseen tapaansa kirjoittelua, jossa ei osaa päättää, onko kyseessä potentiaali vai kysymys. Sama horjuvuus toistuu melkein kaikissa sepustuksissasi. Ei sillä väliä. Tekstistä saa selvää."
Samaa ei voi sanoa sinun teksteistäsi, jotka ovat lähinnä kaavamaista häiriköintiä vailla faktapohjaa ja joista ei saa selvää.
"Mutta jos haluat esiintyä eri henkilönä, niin pyri vaihtelemaan kirjoitustyyliä."
Ainoastaan lobbari pyrkii esiintymään eri henkilönä tehtailemalla viestiketjuja, meillä täysijärkisillä ei ole tarvetta moiseen.
" Esimerkiksi voisit kirjoittaa asiallisen tekstin, joka perustuisi faktoihin. Kukaan ei osaisi yhdistää sinua tekijäksi."
Hyvä idea, kokeile joskus.
"SSRI-kokemuksia on useassakin perheessä."
Ja kokemukset ovat yksiselitteisiä, mielialalääkkeet nollahoitoa:
""Lääketehtaat määräävät Suomessakin lääketieteellisen tutkimuksen suunnasta ja hoidon hinnoittelusta. - Yhtälö on niin aukoton, ettei todellisia kriitikkoja ole edes valtionhallinnossa", kirjoittaa lääkäri, aivotoiminnan tutkija Markku T. Hyyppä esseekokoelmassaan Aivot ahtaalla. Hyyppä jatkaa; "Mielialalääkkeiden teho on yhä heikko ja sivuvaikutusten riskit kohtuuttomat. Vakaviin mielenterveys- ja aivo-ongelmiin, siis psykooseihin ja dementioihin, ei ole löytynyt mainittavaa apua." Hyyppä päättää."
http://www.netikka.net/hypnoosikeskus/vaihtoehto.htm
"Australialainen tutkimus viime vuodelta osoittaa selvästi, että margariinia syövien lapsien älykkyys (IQ) on selvästi alempi kuin ei margariinia käyttävien. Meillä koulussa suositaan margariinia, Keijua kaikille, THL:n yksipuoliseen ajatteluun perustuen."
http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=171
Tutkimuksessa selvisi, että myös leipää syövien älykkyysosamäärä oli korkeampi kuin niiden, joille hiilari ei maistu. Tämä ei tullut ollenkaan yllätyksenä dojolaisuuteen tutustuneille.