veneen rakennus

I<3saling

Onko jollain tietoa miten saa laskettua veneen "uinti" syvyyden ja että pysyykö se pystyssä vai ei.

13

2283

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 35

      Kokeilemalla oppii...

    • näinnii

      Kun lasket veneen veteen niin se syrjäyttää painonsa verran vettä, tonnin painoinen siis n. tuhat litraa.

    • sdfgsdfg

      Jos kappale on osittain tai kokonaan upotettu nesteeseen tai kaasuun, kappaleeseen kohdistuu ylöspäin vaikuttava voima eli noste. Tämä voima (noste) on yhtä suuri (mutta suunnaltaan vastakkainen) kuin kappaleen syrjäyttämän neste- tai kaasumäärän paino.

      Fb=PxVxg

    • 21

      Onpas taas viisaita vastauksia mutta kuten noissakin todetaan painosta se lähtee. Yritä pohtia seuraavan yhtälön ratkaisua:
      Veden alle jäävän osuuden tilavuus litroina(ja tässä siis muuttuva tekijä on syväys) = Veneen paino.
      Tilavuuden yksikköhän tässä on litra mutta voit lähteä siitä koska kyseessä on vesi että yksi litra painaa yhden kilon.
      Se taas että pysyykö pystyssä riippuu painopisteen sijainnista ja järkikin sanoo että sen tulisi olla vedenpinnan tasolla tai mielummin sen alapuolella. Siis painavat osat alas ja korkeita kansirakennelmia tulee välttää. Veneellä on muotovakavuuttakin joten voit ajatella jos nyt käy niin että painopiste on korkealla että millaisen kolmion päällä paino pysyy vielä ajatellulla puolella jos tukipisteinä on veneen laidat, tämä antaa asiaan jonkinlaista tuntumaa. Kuinka paljon tätä kolmiota voi kallistaa ennen kuin se keikahtaa nurin.

      • saha788

        Tietämättä mitään kelluvista kappaleista väitän että, jos uppouma 'kappaleen' painopiste (noste) on alempana kuin veneen painopiste, tasapaino tilanne on on epävakaa. Ja kun vene kallistuu, niin uppouma muuttuu ja painopisteen (nosteen) paikka muuttuu.


      • 21
        saha788 kirjoitti:

        Tietämättä mitään kelluvista kappaleista väitän että, jos uppouma 'kappaleen' painopiste (noste) on alempana kuin veneen painopiste, tasapaino tilanne on on epävakaa. Ja kun vene kallistuu, niin uppouma muuttuu ja painopisteen (nosteen) paikka muuttuu.

        Tuon teorian mukaan vedenpinnalla kelluva syroksilevy olisi epävakaa ja epävakaa se onkin pelkästään painopisteen suhteen asiaa tarkasteltaessa. On kuitenkin olemassa sellainenkin asia kuin muotovakavuus. Mietippä moottoriveneitä, aika monessa painopiste tulee selvästi vesilinjan yläpuolelle, silti ne pysyvät pystyssä.


      • dsj82
        21 kirjoitti:

        Tuon teorian mukaan vedenpinnalla kelluva syroksilevy olisi epävakaa ja epävakaa se onkin pelkästään painopisteen suhteen asiaa tarkasteltaessa. On kuitenkin olemassa sellainenkin asia kuin muotovakavuus. Mietippä moottoriveneitä, aika monessa painopiste tulee selvästi vesilinjan yläpuolelle, silti ne pysyvät pystyssä.

        Näköjään kelluvassa kappaleessa vakavuuden määrää vain nosteen sijainti painopisteen suhteen.
        Muotovakavuudesta ei puhuta mitään.

        http://www.tkk.fi/Yksikot/Laiva/Opinnot/Kurssit/vanhat/Kul-24.3000/KVTP_hydrodynamiikka.pdf


      • se noinkin

      • 273
        se noinkin kirjoitti:

        Saattaapi johtua siitä, että kappaleen kallistuessa nostepiste siirtyy sen muotovakavuuden seurauksena. Muotovakavuus ei siis sinällään ole mikään erillinen vakavuuden muoto.

        vakavuuden muoto on itserakentajalla vesillelaskuhetkellä.


    • DI

      Itserakentajalta puuttuu tieto ja taito kyseisen laskutoimituksen tekemiseen. Käytännössä se ei tule onnistumaan sinulta mitenkään.

    • yrittänyttä ei laite

      tarkasti on aika monimutkanen juttu, mutta valmiissa veneessä se voidan laskea myös melko yksinkertaisella heilahdus kokella. Mutta etukäteen laskeminen tosian edellyttää laskemista, siinä on tosiaan rungon muodolla ja smyös rakenteiden ja kuorma painolla( ja sijainilla) yhtä lailla merkitystä.

      Toisaalta, tietenkin venetyypistä riipuen, tuskinpa vakavuus tulee olemaan suurin ongelmasi jos veneesi on mitoitukseltaan samanlainen kun normaali tehdasvene.

      Veneen muotohan poikkeea kuutiost todella paljon siksi uintisyvyyden laskeminen vaikka paino olisi tunnettu on haasteelista. Jos sulla on tarkat piirustukset voi jakamaalla rungon pieniin neliöihin( hirveä homma) laskea sen pintaalan kohtuullisell tarkuudella, jolloin myös syväys( keskisyväys) on mahdollista laskea suurin pirtein.

      Tee XPS sästä( esim finnfoam) skaala malli niin pystyt testaaman ennen oikean veneen tekemistä. Sill saat myös tuon syväyden kokeiltua kun kuormaat sen suhteessa oikean venee painoiseksi.

      • 8970809780

        Kannattaa tehdä 1:10 malli siinä uppouma on 1000 tonnin painoisella veneellä 1 litra/1kilo.


    • Aika paha rasti! Siihen on olemassa IMO:n (Kansainvälinen Merenkulkuorganisaatio) ja EU:n määräyksiä.Luokituslaitoksilta löytyy infoa vaikka kuinka paljon. Laskentamalleja ja -kaavoja löytyy eri lähteistä pilvin pimein. Meillä Suomessa on yksi hyvä sovellus jolla tuota asiaa mallinnetaan ja laskeskellaan. Entisen Wärtsilä Marinen alulle panema NAPA-niminen ohjelmisto. Tarkoitettu siis laivapuolelle ja telakoille mutta ihan samat lainalaisuudet pätevät riippumatta paatin koosta.

      Tässä viestiketjussa on tuotu paljon olennaista esiin. Nostaisin esiin niistä tärkeimmän.
      Unohda koko juttu (jollet ole laivanrakennusinsinööri).
      Paras neuvo on tuo 1:10 pinoismalli. Siihen kun laitat foamin sekaan sopiville kohdille lyijyä tai rautaa, niin saat ainakin hyvän mielikuvan siitä mitä kannattaa tehdä.

      Yksi tärkeä asia ketjussa on unohdettu. Laskenta ja mallinnus suoritetaan kahden pisteen avulla. Eli massan painopiste m ja geometrinen piste g. Massan painopiste on se jossa perästä tai keulasta katsoen sijaitsee painopiste aluksen profiilissa. Geometrinen painopiste on se piste jonka läpi voit työntää kuvitellun akselin ja "tavaraa" on yhtä paljon pisteen ylä- ja alapuolella. Mitä alempana tuo m piste on, niin sitä kovempaa vene pyrkii oikaisemaan itseään massan avulla kohti maan keskipistettä. Mitä alempana tuo g piste on sitä vähemmän tuuli sitä paattiasi heiluttaa. Kokonaisuuden kannalta ehkäpä tärkein asia on kuitenkin noiden pisteiden ero tai välimatka. Jos mitta m...g on iso, niin alus pyrkii oikaisemaan itsensä nopeasti. Jos se on pieni, niin alus oikenee hitaasti. Huomioi, että m-piste tietysti vaihtaa paikkaa aluksen kallistuessa. Tarpeeksi kun kallistetaan, niin m ja g ovat yhtä korkella jolloin alus jää kallelleen. Jos kallistusta jatketaan, niin alus kaatuu, eli matka g...m on negatiivinen. Eli vaikkapa sellainen hollantilainen rautavene, uiva kesämökki omaa suuren g-m:n tästä johtuen sen täytyy oikaista itsensä melko nopeasti ja epämiellyttävästi varsinkin jos kölissä on tonnikaupalla lyijyä. Sen iso g ottaa jokaisen tuulenpuuska ja taas kallistaa kunnes iso g....m oikaisee sen takaisin suoraksi. Sellainen vanha S&S Swan ei ihan joka puuskassa heilu ja taitaa olla melkoisen vakaa kulkija. Siinähän on matala kansirakenne ja purjeilla säädellään tätä g..m:ää.. Helppo arvat kumpi tyyppi on tehty merenkäyntiin ja kumpi enemmän laituriin. Eli paatin vedenpäälliset osat määräävät myös sen kulkua ja käyttäytymistä.

      Kysymykseesi ei ole helppoa vastausta muuta kuin, ei ole ihan simppeliä laskukaavaa jolla asia ratkeaisi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta

      Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama
      Maailman menoa
      90
      7522
    2. Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?

      Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä
      Maailman menoa
      121
      6268
    3. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      160
      4387
    4. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      233
      3024
    5. Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta
      Maailman menoa
      90
      2608
    6. Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut

      Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh
      Maailman menoa
      24
      1846
    7. Yhteydenotto

      Tiedätkö tai ymmärrätkö syyn, miksi kaivattusi ei ota sinuun yhteyttä? Mikä se syy on?
      Ikävä
      188
      1457
    8. Tunnustusten lauantai

      Mitä haluat sanoa kaivatullesi?
      Ikävä
      119
      1426
    9. Minkä arvosanan 4-10 annat Susanna Laineelle Farmi-juontohommista?

      Minkä arvosanan 4-10 annat Suskille? Tätä ei tv:ssä: Susanna Laine paljastaa, mikä yksi asia hermostuttaa Farmi-kuvauk
      Tv-sarjat
      21
      751
    10. "Suomen Gossip Girl" Jannica Nordberg voitti Farmi Suomen

      Onnea, Jannica! Jannica Nordberg voitti Farmi Suomen ja 30 000 euroa. Nordberg kutsuu itseään Suomen Gossip Girliksi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      693
    Aihe