Valokuvauksessa taiteen ja dokumentin raja on kun veteen piirretty viiva. Lehti- luonto- ja matkakuvaajat tallentavat näkemäänsä, tehden siitä kuvallisen dokumentin. Tämä ei kai sitten ole vielä taidetta. ”Oikea taide on sellaista, että siitä ei kukaan ymmärrä mitään, mutta kukaan ei uskalla sitä tunnustaa” Taiteen vapauden nimissä voidaan tehdä ihan mitä vaan ja nimittää se taiteeksi.
Nykyisin kuva voi valehdella enemmän kun tuhat sanaa. Pahimmillaan valo- tai taidekuvaus on 90% tietokonegrafiikkaa, jossa alkudata on saatu kamerasta. Tästä lienee vääntöä luontokuvaajien piireissä, kuinka aito luontokuvan pitää olla? Saako ne ”bylsivät karhut” sijoittaa kuvan käsittelyllä haluttuun maisemaan.
Toki taide on katsojan silmissä, sama kuva 100 ihmistä ja 100 mielipidettä kaikki eivät näe samaa. Hyvä kuva välittää kohteen tai tilanteen siten, että se tekee katsojaan vaikutuksen. Hyvin harvoin, jos ollenkaan hyvän kuvan informaatio häviää kameran kohinaan tms. tekniikkaan – liika steriilisylys ja karamellivärit tekevät kuvasta tekaistunoloisen. Toisaalta jo mennä tähän oikeaan taidekuvaukseen, siinä värikohina voi olla pääosassa kuvaa luotaessa – kohina on efekti.
Pidän, maisema- miljöö- ja ihmiskuvauksesta, tai siten, että ihmiset ovat heille ominaisessa miljöössä tai maisemassa. Tarkoitus olisi uudistettavalla kalustolla myös harjoitella tätä aluetta. En kuvaa pönöttäviäihmisryhmiä tai ihmisiä, kasveja kuvasin takavuosina jo kyllästymiseen saakka. Kasvi- tai puukuvat ovat hyviä, jos ne pystytään kuvaaman siten, että kuvassa ilmenee niiden oikea kasvu ympäristö. Tosiaan, en tee taidetta, vaan dokumenttia itselleni tai muuten vaan räpsin
Taide ja kuvaus ?
12
477
Vastaukset
- pönötystä
Eikös ihailemissasi Sammallahden kuvissa juurikin ole noita pönöttäviä ihmisryhmiä! Mielestäni pönötyskuva on liian pahassa maineessa, koska siihenkin saadaan eloa pienillä konsteilla.Ne konstit löytyvät kuvaajan ja kuvattavan välisestä yhteisymmärryksestä ja kuvaajan taidosta saada esiin "se jokin".
Muotokuvausta studiossa paljon tehneenä tiedän, että jostain syystä nämä tavallisimmat pönötyskuvat ovat niitä, joita tavallinen kadun tallaaja haluaa tilata eniten, vaikka valittavien kuvien joukossa on aina ollut myös esim tanssiliikehdinnässä tai muunlaisessa vastaavassa pyörähdyksessä sekä lapsen elehdinnästä otettuja otoksia.
En tietenkään kiistä nykyisten "dokumentaarikuvaajien" suosiota ,esim. häissä. Heiltähän vaaditaan todellisen ammattitaidon lisäksi myös fyysistä kestävyyttä.Kaikki kunnia heille.Kuvat netissä näistä tapahtumista ovat ihania.
Omana ihanteenani olisi vallitsevassa valossa kuvata pönötyskuvia mahdollisimman edullisin välinein, joista esim. kirjoituksistasi palstalla olen saanut erittäin arvokasta asiantuntevaa tietoa.Toki olen siitäkin tietoinen, että olet ammattitaitoinen kuvaaja ja taideoppilaitoksessa oppia saanut.Luen palstaa ahkerasti.
Ja mikä sitten on pönötyskuva?Ja mikä sitten on taidetta? Mielestäni taiteellinen teos on sellainen,joka synnyttää lisäaistimuksia, tuntuu käsinkosketeltavana vaikka vain näet tai kuulet sen, luo illuusion toisesta todellisuudesta ja jälkeenpäin muistaa sen luoman vaikutuksen joko hyvän- tai pahanolon tunteena.
Aikoinaan asiakkaani usein tokaisivat minun tekevän taiteellista työtä.Liekö käsitys syntynyt valokuvaajien kouluttautumisesta taideoppilaitoksista.Itse kiistin ja kiistän jyrkästi väitteen ja totesin kuvaavani vain sitä mikä on kohteena edessäni taiteeksi muuttamatta,kuitenkin mahdollisimman helläkätisesti ja edustavasti lopullinen dokumentaarinen kuva kuvaushetkestä tähtäimessä.
Siis pönötyskuvat taas arvoonsa, koska niilläkin on oma paikkansa.
Sorry niille, jotka haluavat järjestelmädigiosiosta lukea vain tekniikasta.- järjestelmädigiosios
—on hinompaa kun kirjoittaa järjestelmädigiin taiteesta josta ei mitään ymmärrä.
Jos näitä kirjoittelisi sinne minne ne kuuluvat niin kukaan ei arvostaisi näitä asantuntijan viisautena.
Joidenkin viisaus on sitä suuruusluokkaa, että se soveltuu vain tällaisilla suurmestareiden osastolla julkaistavaksi. Jos näitä kirjoittelisi tuonne yleistä valokuvauksesta osioon niin lukijat saattaisivat huomata tällaiset taidearvostelijat …ksi täällä järjestelmädigissä nämä käy kuin väärä raha ;—) - YrjöJurri
järjestelmädigiosios kirjoitti:
—on hinompaa kun kirjoittaa järjestelmädigiin taiteesta josta ei mitään ymmärrä.
Jos näitä kirjoittelisi sinne minne ne kuuluvat niin kukaan ei arvostaisi näitä asantuntijan viisautena.
Joidenkin viisaus on sitä suuruusluokkaa, että se soveltuu vain tällaisilla suurmestareiden osastolla julkaistavaksi. Jos näitä kirjoittelisi tuonne yleistä valokuvauksesta osioon niin lukijat saattaisivat huomata tällaiset taidearvostelijat …ksi täällä järjestelmädigissä nämä käy kuin väärä raha ;—)Ajatus on hieman sukua tokaisulle: "miksi laulat täällä kun et osaa".
Ajatus lähti tältä osastolta, koska täällä kirjoitettiin muutama rivi taiteesta. Niin, ymmärränkö minä mitään taiteesta? Kyllä ja en riippuu taiteesta. Kuten provosoivasti kirjoitin; taide on silloin hyvää kun sitä ei ymmärrä kukaan. Olen tehnyt teollisessa suunnittelussa 40 vuotta luovaa työtä, joten ei taide aivan vieras käsite ole. Vaikka teollista suunnittelua ei pidetä taiteena, ilman tyylitajua laitteet näyttävät kamalilta.
Pönötys? Sammallahden kuvissa pönötetään hieman eri tavoin, kuten myös niissä 1900 taitteen kuva-asetelmissa. Vedän tuon pönötyksen takaisin muotokuvauksissa, koska siinä kuvaaja kaivaa pönöttävästä asiakkaasta juuri sen persoonan....tämä on parhaimmillaan suurta taidetta. - väärin…
YrjöJurri kirjoitti:
Ajatus on hieman sukua tokaisulle: "miksi laulat täällä kun et osaa".
Ajatus lähti tältä osastolta, koska täällä kirjoitettiin muutama rivi taiteesta. Niin, ymmärränkö minä mitään taiteesta? Kyllä ja en riippuu taiteesta. Kuten provosoivasti kirjoitin; taide on silloin hyvää kun sitä ei ymmärrä kukaan. Olen tehnyt teollisessa suunnittelussa 40 vuotta luovaa työtä, joten ei taide aivan vieras käsite ole. Vaikka teollista suunnittelua ei pidetä taiteena, ilman tyylitajua laitteet näyttävät kamalilta.
Pönötys? Sammallahden kuvissa pönötetään hieman eri tavoin, kuten myös niissä 1900 taitteen kuva-asetelmissa. Vedän tuon pönötyksen takaisin muotokuvauksissa, koska siinä kuvaaja kaivaa pönöttävästä asiakkaasta juuri sen persoonan....tämä on parhaimmillaan suurta taidetta."miksi laulat täällä kun et osaa"
—ajatuksenani oli, että miksi laulat täällä kun laululle on varattu ihan oma paikka, eli onko väärässä paikassa esiintyminen pelkkää narsismia (ansaitsematonta huomion tavoittelua).
En osannut pitää sinua niin tyhmänä ettet tiedä mitä järjestelmädigi tarkoittaa joten erehdyin pitämään tekoa harkittuna.
"koska täällä kirjoitettiin muutama rivi taiteesta"
—minäkin päästän alleni kun joku muukin on tehnyt samoin - YrjöJurri
väärin… kirjoitti:
"miksi laulat täällä kun et osaa"
—ajatuksenani oli, että miksi laulat täällä kun laululle on varattu ihan oma paikka, eli onko väärässä paikassa esiintyminen pelkkää narsismia (ansaitsematonta huomion tavoittelua).
En osannut pitää sinua niin tyhmänä ettet tiedä mitä järjestelmädigi tarkoittaa joten erehdyin pitämään tekoa harkittuna.
"koska täällä kirjoitettiin muutama rivi taiteesta"
—minäkin päästän alleni kun joku muukin on tehnyt samoinTuskin narsismista on kyse, mieluummin ylitsepursuavasta egosta - ego sum qui sum.
Wanhat ukot ovat tällaisia höpöttäjiä. He kirjoittavat viestejä, jotka voivat sivuta täysin eri aihetta mitä osasto edellyttää. Viesti on usein kun ote omasta blogista, jossa kerrotaan omasta elämästä, myös kerrotaan päivän kuulumiset - katsos kun vanhukset ovat yksinäisiä. Onneksi nuorison teksti on lyhyttä, tiivistettyä ja ytimekästä, kuten tälläkin sivulla on monesti todettu. - pönötystä
YrjöJurri kirjoitti:
Ajatus on hieman sukua tokaisulle: "miksi laulat täällä kun et osaa".
Ajatus lähti tältä osastolta, koska täällä kirjoitettiin muutama rivi taiteesta. Niin, ymmärränkö minä mitään taiteesta? Kyllä ja en riippuu taiteesta. Kuten provosoivasti kirjoitin; taide on silloin hyvää kun sitä ei ymmärrä kukaan. Olen tehnyt teollisessa suunnittelussa 40 vuotta luovaa työtä, joten ei taide aivan vieras käsite ole. Vaikka teollista suunnittelua ei pidetä taiteena, ilman tyylitajua laitteet näyttävät kamalilta.
Pönötys? Sammallahden kuvissa pönötetään hieman eri tavoin, kuten myös niissä 1900 taitteen kuva-asetelmissa. Vedän tuon pönötyksen takaisin muotokuvauksissa, koska siinä kuvaaja kaivaa pönöttävästä asiakkaasta juuri sen persoonan....tämä on parhaimmillaan suurta taidetta.Pönötyskuviakin on niin erilaisia!
Hyvä Jurri!
- oy raja ab
Miksi se raja pitäisi selvästi vetää ja olla näkyvissä? Mikä tarve ihmisillä on lokeroida joku asia dokumentoinniksi ja joku taas taiteeksi? Mitä hyötyä siitä on ja kenelle? Minä en ole eläissäni miettinyt yhdenkään ottamani kuvan kohdalla että onko se nyt dokumenttikuvaa vai taidetta, enkä mieti jatkossakaan. Taitaa koko kategoriointi olla vain kriitikoiden tapa masturboida julkisesti. Kriitikoksi ei myöskään synnytä tai aleta, vaan siihen ajaudutaan. Kriitikoksi epäonnistutaan. Hyvin usein musiikkiin keskittyneet kriitikot on itse aikaisemmin epäonnistuneita harrastelijamuusikoita. Se tekee joka osaa, joka ei osaa, se opettaa.
- Simo10
"Minä en ole eläissäni miettinyt yhdenkään ottamani kuvan kohdalla että onko se nyt dokumenttikuvaa vai taidetta, enkä mieti jatkossakaan."
Onkohan sinulla syy siihen sama kuin minullakin. Minä kuvaan pelkästään dokumenttia, joten ei tarvitsekaan miettiä hetkeäkään, kuvaanko taidetta vai dokumenttia.
"Se tekee joka osaa, joka ei osaa, se opettaa."
Voihan se olla näinkin:
Se tekee, joka osaa. Joka ei osaa tehdä, johtaa. Se joka ei osaa johtaa, opettaa. Se, joka ei osaa opettaa, johtaa opettamista. Se, joka ei osaa johtaa opettamista, laatii opetussuunnitelmia.
- molli_jori
Hiukan "karrikoiden" kysyisin onko tärkeää ymmärtää taidetta? Omalta kohdalta lähden siitä, että se valokuva tms. joka saa minut tuntemaan tai ajattelemaan jotain - voi olla "taidetta", jos sen määrittely siksi on tärkeätä. En koe tärkeäksi miten kuva on tehty tai ymmäränkö sitä - tarkoitus ja lopputulos ratkaisee - omalla kohdallani. Ehkä taiteen osalta olisi parempi puhua ns. subjektiivisesta ymmärtämisestä tai käsittämisestä, jokainen tajuaa työn omalla tavallaan - mielestäni ns. taideteoksessa ei ole objektiivista todellisuutta olemassa.
Taiteen vapaudella tuskin tarkoitetaan vapautta ns. moraalisista arvoista - ts. taiteen nimissä ei tietenkään saa tehdä mitä vaan.
PS. keskustelu nykyvalokuvauksesta osin sivuaa samoja latuja kuin maalaustaiteessa jo kauan, kauan sitten.- taideteos?
”Oikea taide on sellaista, että siitä ei kukaan ymmärrä mitään, mutta kukaan ei uskalla sitä tunnustaa”
—mitä on taiteen ymmärtäminen, Ovatko esim Mona Lisa tai presidentti Halosen muotokuvataidetta vain siinä tapauksessa etten ymärrä niitä
”onko tärkeää ymmärtää taidetta?”
—onko tarvetta määritellä mikä on taiteen ymmärtämistä?
Eikö valokuvauksen harrastajille riitä tekijänoikeussäädökset ja tekijänoikeusneuvoston lausunnot(teoskynnys/teossuoja)? Kun ymmärtääkseni valokuvan teossuoja tarkoittaa taideteoksen suojaamista.
”että joku toinen samaan tehtävään ryhtyessään ei päätyisi samanlaisiin tuloksiin”
TEKIJÄNOIKEUSNEUVOSTON LAUSUNTO
Teostasoon yltävän valokuvan tulee olla itsenäinen ja omaperäinen. Teostasoa arvioitaessa on tarkasteltava valokuvan ilmenemismuotoa kokonaisuudessaan. Omaperäisyyttä voivat ilmentää esimerkiksi kuvakulma, valo-varjovaikutelma, kuvattavan kohteen valinta sekä kuvan rajaus.
Tekijänoikeus syntyy aina teoksen luoneelle luonnolliselle henkilölle … Tämä säännös ei kuitenkaan koske valokuvaa, joka ei ylitä teoskynnystä.
Valokuvat, jotka eivät yllä teostasoon, saavat TekijäL 49 a §:n mukaista suojaa.
Valokuvia, joita tekijänsä luovan henkisen työn tuloksina on pidettävä omaperäisinä, suojataan … sellaisen valokuvan, joka on valmistettu 1966 tai aikaisemmin, valokuvalain mukainen suoja on päättynyt ennen vuotta 1991 eikä se siten saa suojaa valokuvalain nojalla.
Esim. Aukusti Tuhkan "poikalapsi" ja "kokous" voidaan pitää siinä määrin itsenäisinä ja omaperäisinä, että ne ylittävät teoskynnyksen. Ne ovat esimerkiksi valon ja kuvakulmien käsittelyn osalta sen kaltaisia valokuvia, että joku toinen samaan tehtävään ryhtyessään ei päätyisi samanlaisiin tuloksiin. Ne nauttivat toisin sanoen teossuojaa.
"Pidän, maisema- miljöö- ja ihmiskuvauksesta, tai siten, että ihmiset ovat heille ominaisessa miljöössä tai maisemassa. Tarkoitus olisi uudistettavalla kalustolla myös harjoitella tätä aluetta. En kuvaa pönöttäviäihmisryhmiä tai ihmisiä, kasveja kuvasin takavuosina jo kyllästymiseen saakka. Kasvi- tai puukuvat ovat hyviä, jos ne pystytään kuvaaman siten, että kuvassa ilmenee niiden oikea kasvu ympäristö. Tosiaan, en tee taidetta, vaan dokumenttia itselleni tai muuten vaan räpsin."
...valokuvauksesta on tullut minulle pikemminkin väline oppia jotain uutta aiheisiin liittyen. Pikselipipertely/kohinakauhistelu jääköön muille, kuva-aiheista oppii usein jotain uutta ja kiinostavaa kuten vaikkapa tuo mieliaiheeni kirkkojen kuvaus antoi askettäin mieleenkiintoisen katsaukseen MAAMME (silloisen Ruotsin) sotahistoriaan. Tuossa näyte.
http://www.flickr.com/photos/23955094@N08/4795368633/
Käynnistinpä noista linkeistä saamani vinkin pohjalta mielenkiitoisen elokuvan latauksen Skånen historiasta - "Snapphanar", aihe josta ainakaan minun koulujoilta ei puhuttu pätkääkään.- kysymystä edell
”Kasvi- tai puukuvat ovat hyviä”
—mikä ero on kasvilla ja puulla?
”Pikselipipertely/kohinakauhistelu”
—mitä ovat em (eikö kuvassa saa olla pikseleitä, mutta kohinasta ei pitäisi kauhistua)?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole482519Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi742507Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä732392Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.662184Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl321887Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen
Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma1031739Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista
Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko231195Riikka runnoo! sähkön hinta +25 %, bensan hina +16 %
Euron bensa! Tuo legendaarinen persujen vaalilupaus. Sannan hallitus pudotti sähköenergan alv:n 10 prosenttiin, Riikka r71044Rakastan sinua hiljaisuudessa
Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi411025Eläköön kuningas, kuningas on kuollut
Heikki Nivala kaatui kuin mies. Kavaltaja käveli juuri edelliseen toukokuun kokoukseen hankkimansa puku päällä. Eläköön58929