Mites nopeasti olette ojaa kaivaneet, itse olen luultavasti pian vailla 40km pitkää paikasta vähän riippuen, mutta 2 metrin syvyistä ojaa, johon tulee 70cm putki pohjalle... Kysymys sinänsä on tyhmä, koska mitään varmaa vauhtia ei tiedä sitten se kokeneinkaan kuski, mutta kertokaas asiasta tietävämmät mitä vauhtia sitä ojaa valmistuu, metriä tunnissa esim? olettaen että ei ole kalliota ja kiviä eikä muitakaan hidasteita, mutta noin niinkun suurinpiirtein. Olisi hyvä saada jotain arviota niin voi alkaa tekemää aikataulua projektin alkuun.
Ojankaivuuta
.vv.
20
3582
Vastaukset
- kakekikkelin kaivaja
tossahan on hommaa koko kesäksi. siis 40 km!
Lisää informaatiota kaivataan, onko putki maakaasuputkea (silkka arvaus). Nimittäin noin iso putki ollakseen mitä materiaalia hyvänsä painaa jo paljon.
Siis lisä informaatiota. Kaivatko vain ojaa ja se on siinä joku asentaa putken ja peittää, vai teetkö kaiken itse. Pitääkö putkelle tehdä asennusalusta, esim murskeesta. Onko miehiä asentamassa pohjalla, voiko seinämät olla jyrkemmät. Mikä on pohjan toleranssi, vai onko vain kaksi metriä maanpinnasta minimi syvyys. Onko leveys vaatimuksia ojalle, noin suuri putki vaatisi tiivistymisen takia vähintään 120 leveän pohjan.
Oletettavasti et saa häipyä horisonttiin vaan kaivun on edistyttävä mahdollisen ryhmän mukana, joten jos vaikka betoniputkia asentavat, murskearinalle, kaivuvauhtisi on 20m päivässä.
Itse kaivoin 335mm muoviputkelle 2,34sm syvää ojaa, 400m parhaana päivänä, mutta tyypillisesti jää siitä alle
noin 180m/päivä ehkä tavallinen tulos, ojan pohjan piti olla sileä, ja se oli :) Toinen kone peitti, ja itsekkin esipeitin ettei kaivanto sorru yöllä, hiesuja piisasi.
Esim hiekkamaassa kaivanto oli viisimetriä päältä leveä kun ei pysynyt muuten auki.. hiekka ei todellakaan ole paras materiaali kaivaessa putkikaivantoa.
Putki jota koneella nostin kaivantoon oli puskuhitsattua muoviputkea, joka painoi niin ettei käsin liikkunut yhtään..
Toivottavasti oli apuja.
juu viettoviemäreissä murskearinan kanssa vauhti tuppaa jäämään 60m päivässä.- .vv2.
Kyse on siis pienvesivoimalalle tulevasta putkesta, jonka putoamiskorkeudeksi tulee noin 45 metriä, ja anteeksi "pikkuvirhe", mittaa putkelle tulisi 20-30km riippuen pääseekö "linnuntietä" pitkin, siis ihan suoraa vetämään vai ei. Tuolla välillä siis putouskorkeus on noin 45 metriä, ja putkeen täytyy saada virtaamaksi vähintään 3 kuutiota sekunnissa, ja sateista kesää, tai kevään tulvia ajatellen putkella täytyy olla pelivaraa lisätä tuotantoa silloin kun vettä on enempi saatavilla, joten putken halkaisijaksi tulee arviolta 70cm. Putken osalta vaatimuksia on pelkästään 45 metrin vesipatsaan tuottaman paineen (4,5 bar) kestävyys. Putkeen en sen enempää ole vielä perehtynyt, mutta luultavasti teräksinen, koska ei nyt juuri tule mieleen onko olemassa muovista vaihtoehtoa tälle. Pohjan kaadolla ei ole merkitystä, koska lopullinen veden korkeusero tulee kuitenkin olemaan sen n.45 metriä, joten imu vetää vettä putkessa kuitenkin.
- nääs...
.vv2. kirjoitti:
Kyse on siis pienvesivoimalalle tulevasta putkesta, jonka putoamiskorkeudeksi tulee noin 45 metriä, ja anteeksi "pikkuvirhe", mittaa putkelle tulisi 20-30km riippuen pääseekö "linnuntietä" pitkin, siis ihan suoraa vetämään vai ei. Tuolla välillä siis putouskorkeus on noin 45 metriä, ja putkeen täytyy saada virtaamaksi vähintään 3 kuutiota sekunnissa, ja sateista kesää, tai kevään tulvia ajatellen putkella täytyy olla pelivaraa lisätä tuotantoa silloin kun vettä on enempi saatavilla, joten putken halkaisijaksi tulee arviolta 70cm. Putken osalta vaatimuksia on pelkästään 45 metrin vesipatsaan tuottaman paineen (4,5 bar) kestävyys. Putkeen en sen enempää ole vielä perehtynyt, mutta luultavasti teräksinen, koska ei nyt juuri tule mieleen onko olemassa muovista vaihtoehtoa tälle. Pohjan kaadolla ei ole merkitystä, koska lopullinen veden korkeusero tulee kuitenkin olemaan sen n.45 metriä, joten imu vetää vettä putkessa kuitenkin.
Kyllä muoviputkestakin pitäisi löytyä sopiva vaihtoehto niin halkaisijan kuin paineen keston suhteenkin. Puskuhitsattuna varmaankin ainoa tapa toteuttaa tuolla halkaisijalla paineputkea. Teräs putki huomattavasti työläämpi se kun ei jousta samalla tavalla kuin muovi. Siis pohjan pitää olla suora tai sitten on hitsattava putkeen kulma pala. Muoviputki myöskin helppo vetää "letkana" kaivantoon ja linjalle yhdeltä hitsaus paikalta, eikä tartte joka liitosta turata paikoillaan. Siksipä kait muoviputkea lähes yksinomaan käytetään nykyisin siirto viemäreissä yms... On tuollaisessa urakassa paljon muutakin laskemista nääs tuskin pääsee tuollaista matkaa louhimatta yhtään. Todennäköisesti louhintaakin on tuolla matkalla hyvän verran. Monta tien alitusta. Saako olla niin utelias että millä puolen Suomee tälläinen hanke on suunnitteilla?
- 8
nääs... kirjoitti:
Kyllä muoviputkestakin pitäisi löytyä sopiva vaihtoehto niin halkaisijan kuin paineen keston suhteenkin. Puskuhitsattuna varmaankin ainoa tapa toteuttaa tuolla halkaisijalla paineputkea. Teräs putki huomattavasti työläämpi se kun ei jousta samalla tavalla kuin muovi. Siis pohjan pitää olla suora tai sitten on hitsattava putkeen kulma pala. Muoviputki myöskin helppo vetää "letkana" kaivantoon ja linjalle yhdeltä hitsaus paikalta, eikä tartte joka liitosta turata paikoillaan. Siksipä kait muoviputkea lähes yksinomaan käytetään nykyisin siirto viemäreissä yms... On tuollaisessa urakassa paljon muutakin laskemista nääs tuskin pääsee tuollaista matkaa louhimatta yhtään. Todennäköisesti louhintaakin on tuolla matkalla hyvän verran. Monta tien alitusta. Saako olla niin utelias että millä puolen Suomee tälläinen hanke on suunnitteilla?
eihän tämmöstä oo missään
.vv2. kirjoitti:
Kyse on siis pienvesivoimalalle tulevasta putkesta, jonka putoamiskorkeudeksi tulee noin 45 metriä, ja anteeksi "pikkuvirhe", mittaa putkelle tulisi 20-30km riippuen pääseekö "linnuntietä" pitkin, siis ihan suoraa vetämään vai ei. Tuolla välillä siis putouskorkeus on noin 45 metriä, ja putkeen täytyy saada virtaamaksi vähintään 3 kuutiota sekunnissa, ja sateista kesää, tai kevään tulvia ajatellen putkella täytyy olla pelivaraa lisätä tuotantoa silloin kun vettä on enempi saatavilla, joten putken halkaisijaksi tulee arviolta 70cm. Putken osalta vaatimuksia on pelkästään 45 metrin vesipatsaan tuottaman paineen (4,5 bar) kestävyys. Putkeen en sen enempää ole vielä perehtynyt, mutta luultavasti teräksinen, koska ei nyt juuri tule mieleen onko olemassa muovista vaihtoehtoa tälle. Pohjan kaadolla ei ole merkitystä, koska lopullinen veden korkeusero tulee kuitenkin olemaan sen n.45 metriä, joten imu vetää vettä putkessa kuitenkin.
Tuon kokoinen putki on heikoin ulkoiselle paineelle, siis maan kuormitukselle ja asennustyön rasituksille.
Noinkohan tulee toteutumaan tuollainen hanke. Mahtaa siinä olla neuvottelut maanomistajien kanssa. yllättäviä lappo ongelmia tulee, jos ei kukkuloiden kohdalla voi päästää ilmoja pois. Noin suuri putki täyttyy harvoin torven täydeltä ja jos näin käy muodostuu ilma taskuja, jotka vaikeuttaa alku täyttöä, jopa saattaen estää sen. Paitsi jos koko matka on lähes alamäkeä.
Jos virtaama on kolme kuutiota sekunnissa on saatava sähköteho suuri, noilla korkeuseroilla. putken virtausvastus on melkoinen noin pitkällä putkella.
Imu ei jaksa vätää kuin 10m korkeuseroa vastaavan määrän, ja jos on ylä ja alamäkiä, muodostuu vesilukkoja, joiden yhteen laskettu korkeusero voi olla paljon yli 45. jolloin vesi ei virtaa ennenkuin koko putki on täytetty, possuttamalla voinee poistaa ilmataskut. Mutta putken ryytäessä ilmaa voi olla joka kerta possutus operaatio ennekuin putki täyttyy, vastamäkien yhteen laskettu korkeusero ratkaiseen asian.
No putki kaivannon leveys pitää olla toista metiriä, jotta putken alakulmiin sulloutuu maata, muuten putki littaantuu helposti hiukan. Kyllä siinä 150metriä on kova vauhti päivää kohti 8h. ja toinen kone peittää varovasti. Teräsputki lienee kallis ja jäykkyyden vuoksi vaikea asentaa.
Esimerkki kun asensimme 335 putkea. Putket niputettiin välivarastoon kolmen nippua päällekkäin. Sitten oli yksi pätkä, jossa oli luonnon virtaama, (siis myötämäkeä) selkeästi heikompi putkenseinämä, erehdyksessä työnjohtaja niputti samalla lailla, ja alimmaiset putket litistyi telapuiden kohdalta. Tehtaan ohje oli vain yksi nippu kohtaansa.- .vv3.
nääs... kirjoitti:
Kyllä muoviputkestakin pitäisi löytyä sopiva vaihtoehto niin halkaisijan kuin paineen keston suhteenkin. Puskuhitsattuna varmaankin ainoa tapa toteuttaa tuolla halkaisijalla paineputkea. Teräs putki huomattavasti työläämpi se kun ei jousta samalla tavalla kuin muovi. Siis pohjan pitää olla suora tai sitten on hitsattava putkeen kulma pala. Muoviputki myöskin helppo vetää "letkana" kaivantoon ja linjalle yhdeltä hitsaus paikalta, eikä tartte joka liitosta turata paikoillaan. Siksipä kait muoviputkea lähes yksinomaan käytetään nykyisin siirto viemäreissä yms... On tuollaisessa urakassa paljon muutakin laskemista nääs tuskin pääsee tuollaista matkaa louhimatta yhtään. Todennäköisesti louhintaakin on tuolla matkalla hyvän verran. Monta tien alitusta. Saako olla niin utelias että millä puolen Suomee tälläinen hanke on suunnitteilla?
Tännehän kova keskustelu syntyi... Välille Kuortane-Lapua on mietinnässä pikku voimala. Potentiaalinen teho on ihan pikaisesti laskettuna F=m*g*h, eli 2700(2,7kuutiota/s)*9,81*45(putouskorkeus)=n.1,2MW, ja tuosta häviöt pois. Virtaama olisi siis vähintään 2,7 kuutiota/s, sillä jokea ei olla kuitenkaan kuivaamassa. Lapuanjoen keskivirtaama on pyörinyt 12m/s paikkeilla, mutta kesäisin ja talvisin pysyttelee tuossa 3 kuutiota/s. Matkaan tuli vain pieni mutta, välillä sijaitsee hourunkosken mikrovesivoimala (2GW/ha).
- kuokkajussi
1,8m syvää ja 2m leveää kaapelikanaalia tekee 25tn koneella n. 100m tunnissa tiukkaan moreenimaahan, vaatimuksena hieman luiskatut reunat ja kivetön pohja. Pohjalle tasoitetaan sitten hiekka tai kivituhka petiksi kaapeleille mutta se on sitten jo toinen juttu.
Veikkaan että 700mm muoviputkella jota hommassasi varmaan käytettään riittää kapeampikin kaivanto kunhan se pysyy auki. Jonkinlainen ojakauha voisi olla hyvä.- ???
Onko tuo nyt ihan oiken kirjoitettu.
Kaivat siis tuon kokoista ojaa 100 tunnissa. Poikkileikkaus 2,5x1,8 4,5m2 kertaa 100m on 450m3 tunnissa minuutissa liikkuu7,5m3 ojakauha kooltaan 1,5m3 pitää mennä kaivantoon 5kertaa minuutissa. siis 12 sek kauhallinen?? todellisuudessa alle 10 sek, koska maa irtoaa kaivaessa ja karsuu joten poistettava maa on 600-700m3 tunnissa
Taisi tulla NIIN TYYPILLINEN LIIJOITTELU. miksi minusta tuntuu että jokainen liijoittelee moninkertaisesti minkä osaa ja taitaa. Mikä on liijoittelijan motiivi.- kuokkajussi
airfoil kirjoitti:
Kaivat siis tuon kokoista ojaa 100 tunnissa. Poikkileikkaus 2,5x1,8 4,5m2 kertaa 100m on 450m3 tunnissa minuutissa liikkuu7,5m3 ojakauha kooltaan 1,5m3 pitää mennä kaivantoon 5kertaa minuutissa. siis 12 sek kauhallinen?? todellisuudessa alle 10 sek, koska maa irtoaa kaivaessa ja karsuu joten poistettava maa on 600-700m3 tunnissa
Taisi tulla NIIN TYYPILLINEN LIIJOITTELU. miksi minusta tuntuu että jokainen liijoittelee moninkertaisesti minkä osaa ja taitaa. Mikä on liijoittelijan motiivi.Ei mitään liijoittelua, volvolla maa liikkuu. Kuokkakauhassa hyvät kynnet niin ei tarvii houkutella sitä maata pois montusta sen enempää. Pohjan ei tarvii olla sileäksi liipattu, kunhan hiekalla saa kivettömän petin tehtyä. Tuo 100m tunnissa hyvissä olosuhteissa vähäkiviseen moreeniin on täysin totta, suomen toiseksi yleisin maalaji "kolmenlehmänkivet" vastustaa jo hieman enemmän.
- ???
kuokkajussi kirjoitti:
Ei mitään liijoittelua, volvolla maa liikkuu. Kuokkakauhassa hyvät kynnet niin ei tarvii houkutella sitä maata pois montusta sen enempää. Pohjan ei tarvii olla sileäksi liipattu, kunhan hiekalla saa kivettömän petin tehtyä. Tuo 100m tunnissa hyvissä olosuhteissa vähäkiviseen moreeniin on täysin totta, suomen toiseksi yleisin maalaji "kolmenlehmänkivet" vastustaa jo hieman enemmän.
Lasket varmaan urakat tuolla kaivuuvauhdilla, ihmettelet miksi ei aikataulu pidä ja mikä mahtaa olla vikana, kun ei tahdo jäädä työstä itselle tai kuskille palkkaa.
Aina mahtuu joukkoon näitä huippumiehiä, jotka kaivaa 16 tuntia päivässä ja laskee aikaansaannon normaaliin työpäivän mittaan, eli 8 tuntiin. Usein heillä on jäänyt kansakoulu "vähän" kesken, kun on lähdetty jo kaivamaan. Matematiikka ollut siinäkin oppimäärässä todistuksessa aina 4.
Tuossakin kun laskee tuolla periaatteella niin 50 metriä tunti voisi olla todellinen kaivuu vauhti. Vauhti on kova jo siinäkin jos keskiarvon saisi pidettyä 50 metrissä tunti. - kuokkajussi
??? kirjoitti:
Lasket varmaan urakat tuolla kaivuuvauhdilla, ihmettelet miksi ei aikataulu pidä ja mikä mahtaa olla vikana, kun ei tahdo jäädä työstä itselle tai kuskille palkkaa.
Aina mahtuu joukkoon näitä huippumiehiä, jotka kaivaa 16 tuntia päivässä ja laskee aikaansaannon normaaliin työpäivän mittaan, eli 8 tuntiin. Usein heillä on jäänyt kansakoulu "vähän" kesken, kun on lähdetty jo kaivamaan. Matematiikka ollut siinäkin oppimäärässä todistuksessa aina 4.
Tuossakin kun laskee tuolla periaatteella niin 50 metriä tunti voisi olla todellinen kaivuu vauhti. Vauhti on kova jo siinäkin jos keskiarvon saisi pidettyä 50 metrissä tunti.En ole hinnoittelemassa kuin oman palkkani eli saan tuntipalkan työstäni, kaivoin päivässä joko metrin tai tuhat, ei tarvii veret suussa kaivaa että apetta saa perheelle. Se on pomojen murhe mitä laskeevat urakkahinnaksi, eipä ole narinaa kuulunut. Parhaansa tietysti tekee. Olisi varmaan eri asia jos olisin renkinä jossain yhden/kahden miehen ja koneen firmassa, niissä tuntuu konkurssi koittavan heti jos jotain menee pieleen ja kaikki on kuskin vikaa vaikka vika on juuri liian tiukalle lasketuissa urakoissa joissa kaiken pitäisi mennä huippuvauhdilla ilman kommelluksia ja koneremontteja. Eri mukava olla töissä isommassa talossa, ei ahista niin paljoa.
Ja matikka oli 8. Sen verran tajuan maanrakentamisesta että polkuhintaista hommaa lähes aina, sääliksi käy yrittäjiä. - ???
kuokkajussi kirjoitti:
En ole hinnoittelemassa kuin oman palkkani eli saan tuntipalkan työstäni, kaivoin päivässä joko metrin tai tuhat, ei tarvii veret suussa kaivaa että apetta saa perheelle. Se on pomojen murhe mitä laskeevat urakkahinnaksi, eipä ole narinaa kuulunut. Parhaansa tietysti tekee. Olisi varmaan eri asia jos olisin renkinä jossain yhden/kahden miehen ja koneen firmassa, niissä tuntuu konkurssi koittavan heti jos jotain menee pieleen ja kaikki on kuskin vikaa vaikka vika on juuri liian tiukalle lasketuissa urakoissa joissa kaiken pitäisi mennä huippuvauhdilla ilman kommelluksia ja koneremontteja. Eri mukava olla töissä isommassa talossa, ei ahista niin paljoa.
Ja matikka oli 8. Sen verran tajuan maanrakentamisesta että polkuhintaista hommaa lähes aina, sääliksi käy yrittäjiä.kuokkajussi
1,8m syvää ja 2m leveää kaapelikanaalia tekee 25tn koneella n. 100m tunnissa
Kuika paljon sitten tulee kaapelikanaalia tunnissa jos oikein innostut kaivamaan..?
Rauhallisella tahdilla 100 metriä tunnissa eli 800 metriä päivässä.
Tuleeko oikeinhyvänä päivänä kilometri kaapelikanaalia..?
Yritys jossa olet töissä, jos kaikki kuskit on yhtä kovia kaivamaan, on siinä johdolla homma hommata teille kaikille kuskeile jokaiselle arkipäivälle vuodessa työt. - huippu mies
kuokkajussi kirjoitti:
Ei mitään liijoittelua, volvolla maa liikkuu. Kuokkakauhassa hyvät kynnet niin ei tarvii houkutella sitä maata pois montusta sen enempää. Pohjan ei tarvii olla sileäksi liipattu, kunhan hiekalla saa kivettömän petin tehtyä. Tuo 100m tunnissa hyvissä olosuhteissa vähäkiviseen moreeniin on täysin totta, suomen toiseksi yleisin maalaji "kolmenlehmänkivet" vastustaa jo hieman enemmän.
Maalaji vaihtui jo tiukasta moreenimaasta, vähäkiviseen moreenimaahan;)
Missä kaapelikanaalit noin syvälle asennetaan ja mitä kaapeleita tulee kun noin leveää pitää olla? - kuokkajussi
huippu mies kirjoitti:
Maalaji vaihtui jo tiukasta moreenimaasta, vähäkiviseen moreenimaahan;)
Missä kaapelikanaalit noin syvälle asennetaan ja mitä kaapeleita tulee kun noin leveää pitää olla?Ihme venkoilua. Moreenimaa yleensä on tiukkaa, vielä tiukempaa se olisi jos se olisi oikein kivistä niin kuin joskus on.
En ala työvaihteita selittelemään mutta tuohon kanaalin raakakaivuun menee vähiten aikaa. Kaivantoon tulee 20kV sähkökaapeleita, valokuituja ja putkituksia joissa on varaukset lisäkaapeleille. Mielestäni riittäisi vähempikin syvyys mutta työn tilaaja näin haluaa. Paikka olkoon arvoitus, suuri teollisuusyritys.
Ja eikös ole hyvä että on hommia johdolla, näkyi olevan viime vuoden liikevoitto 270k€ että ei kai nuo hommat aivan pieleen mene.
Kateellisten panettelua. - kaivuumies
kuokkajussi kirjoitti:
Ihme venkoilua. Moreenimaa yleensä on tiukkaa, vielä tiukempaa se olisi jos se olisi oikein kivistä niin kuin joskus on.
En ala työvaihteita selittelemään mutta tuohon kanaalin raakakaivuun menee vähiten aikaa. Kaivantoon tulee 20kV sähkökaapeleita, valokuituja ja putkituksia joissa on varaukset lisäkaapeleille. Mielestäni riittäisi vähempikin syvyys mutta työn tilaaja näin haluaa. Paikka olkoon arvoitus, suuri teollisuusyritys.
Ja eikös ole hyvä että on hommia johdolla, näkyi olevan viime vuoden liikevoitto 270k€ että ei kai nuo hommat aivan pieleen mene.
Kateellisten panettelua.Tuo 100m ei ole mitenkään mahdottomuus, mutta se on maksimi suoritus. Vaatii hyvät olosuhteet. Ei onnistu metsäpohjalla jossa kannokkoa ja isompia pintakiviä ei voi olla.
Vesijohto-ojaa itse kaivoin yhden pätkän 110m tuntiin ja varttiin, kaivusyvyys 2,3m. Putkesta katoin mitan. Olosuhteet oli hyvät, peltomaa, savikkoa, kaivanto ei vyörynyt, maille oli tilaa riittävästi.
Kone 21t ja vesijohto-oja kauha. - maansiirtäjä
kuokkajussi kirjoitti:
Ihme venkoilua. Moreenimaa yleensä on tiukkaa, vielä tiukempaa se olisi jos se olisi oikein kivistä niin kuin joskus on.
En ala työvaihteita selittelemään mutta tuohon kanaalin raakakaivuun menee vähiten aikaa. Kaivantoon tulee 20kV sähkökaapeleita, valokuituja ja putkituksia joissa on varaukset lisäkaapeleille. Mielestäni riittäisi vähempikin syvyys mutta työn tilaaja näin haluaa. Paikka olkoon arvoitus, suuri teollisuusyritys.
Ja eikös ole hyvä että on hommia johdolla, näkyi olevan viime vuoden liikevoitto 270k€ että ei kai nuo hommat aivan pieleen mene.
Kateellisten panettelua.meilläpäin pienet alle 10 koneen yritykset tekevät liikevoittoa 500ke,saa olla melkonen teollisuusyritys jos tolla tahdilla on kaivettavaa yli päiväksi? taidat olla hommissa max kahden miehen yrityksessä ja ps volvo on vielä åkermaniakin huononpi.
- ??????
maansiirtäjä kirjoitti:
meilläpäin pienet alle 10 koneen yritykset tekevät liikevoittoa 500ke,saa olla melkonen teollisuusyritys jos tolla tahdilla on kaivettavaa yli päiväksi? taidat olla hommissa max kahden miehen yrityksessä ja ps volvo on vielä åkermaniakin huononpi.
Vesijotokaivanto on kapea, mutta tuo kaapelikanaali on 2m leveä, siitä tulee maakuutioita ihan älyttömästi. Vaikka sitä ei kaiveta niin syvälle kuin vesijohto.
- 210 BLC
Minä jo luulin,että vanhankansan tarinaniskijät on kokonaan loppunu,mutta onhan niitä näköjäs vielä tallella.Laitelkaa lissää näitä juttuja,mukavaa ajanvietettä niitä on lueskella.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi persuilla ei ole firmoja?
Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?827066Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015
Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit267033Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan
Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k1066143Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä
Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?455394Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?
Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik845218Demarikultin uhri kertoo
Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa605163Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?
Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perus405088Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi
Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset274575Purran vuoro kiihoittua Lepomäen sääristä
"Ulkoministeri Elina sanoo, ettei muuta pukeutumistaan sen mukaan, kenet tapaa, ja että hän ei suostuisi peittämään kasv163417Vasemmistolaiset paskat eivät nousseet seisomaan kun Akaan kaupunginvaltuusto
vietti hiljaisen hetken Charlie Kirkin muistoksi https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000011523016.html3003360