Vuosien varrella olen laittanut säästöön joka ikisen lantin mitä etät ja yhteiskunta on antanut lasten huoltamiseksi. 90-luvun laman jälkeen rupesi jo saamaan varsin kohtuullista korvausta rahoillen, ja nykyisen finaissikriisin aikana laitoin koko potin sattumalta oikeisiin rahastoihin ja sain sen peräti kaksinkertaistettua reilun kahden vuoden aikana.
Lopputuloksena molemmat lapset saa päälle 85000 euroa naamaa kohti pesämunaksi kun saavuttaa nyt kevään ja vuoden 2012 kesäkuussa täysikäisyyden. Enkä ole edes varakas, vaan kuulun enintään alempaan keskiluokkaan. Uudet vaatteet ja pleikkarit ja sukset ja kaikki on lapsilla aina ollut, tosin pienellä viiveellä.
Let's face it. Ette pysty yhtään millään perustelemaan sitä että käytätte lapsilisät ja elarit johonkin muuhun kun lapsiin, ettekä edes aina niihin. Eikö elatus kuulu ensisijaisesti ihan huoltajalle itse eikä ex-puolisolle ja yhteiskunnalle? Jos olisi minusta kiinni niin lapsilisät ja elarit olisi korvamerkittyä rahaa, minkä käytön joutuisi tarpeen vaatiessa todistamaan.
Suhteet eksiinkin on huomattavasti parempi kun ne tietää etten käytä heidän rahojaan miten huvittaa, ja toinen on jopa pyytänyt että osa perinnöstä menee suoraan "minun" käyttöön tietäen että se on lapsen parhaaksi.
Ottakaa tekin tästä mallia. Kokeilkaa edes. Voittaa kaikki.
Lopputuloksena molemmat lapset saa päälle 85000 euroa naamaa kohti pesämunaksi kun saavuttaa nyt kevään ja vuoden 2012 kesäkuussa täysikäisyyden. Enkä ole edes varakas, vaan kuulun enintään alempaan keskiluokkaan. Uudet vaatteet ja pleikkarit ja sukset ja kaikki on lapsilla aina ollut, tosin pienellä viiveellä.
Let's face it. Ette pysty yhtään millään perustelemaan sitä että käytätte lapsilisät ja elarit johonkin muuhun kun lapsiin, ettekä edes aina niihin. Eikö elatus kuulu ensisijaisesti ihan huoltajalle itse eikä ex-puolisolle ja yhteiskunnalle? Jos olisi minusta kiinni niin lapsilisät ja elarit olisi korvamerkittyä rahaa, minkä käytön joutuisi tarpeen vaatiessa todistamaan.
Suhteet eksiinkin on huomattavasti parempi kun ne tietää etten käytä heidän rahojaan miten huvittaa, ja toinen on jopa pyytänyt että osa perinnöstä menee suoraan "minun" käyttöön tietäen että se on lapsen parhaaksi.
Ottakaa tekin tästä mallia. Kokeilkaa edes. Voittaa kaikki.
Vastaukset 41
Vanhimmat
"Eikö elatus kuulu ensisijaisesti ihan huoltajalle itse eikä ex-puolisolle ja yhteiskunnalle?"
Lapsellamme on yhteishuoltajuus.Minä olen lähiHUOLTAJA,isä on etäHUOLTAJA,ja kumpikin elättää lasta.
Kumpikin HUOLTAJA. Ja minulla on suhde kunnossa myös exään.
Muuten,onneksi olkoon loistavasta rahastosijoittelusta!
Älkää ruokkiko trollia.
Vaikutti turhan pieneltä tuo luku, joten otin laskimen kauniiseen käteeni ja pistin numeroiksi. Oletetaan että aloittajan eksä(t) tai yhteiskunta maksaa minimimäärän elareita 15 vuoden ajalta, että on laittanut jokaisen lantin lapsilisiä myöten säästöön, ja saanut sijoitukselleen varsin törkeän neljän prosentin vuosittaisen koron, niin rahaa pitäisi olla pyöreästi 75000 euroa pikkunassukkaa kohti kun ne täyttää 18. Tämä siis vähintään, ja olettaen että on saanut tuon neljä prosenttia koko ajalta.
Aloittaja on ilmeisesti edes vilkaissut rahastoja kun tietää että ainakin yksi (OP-Venäjä A) näytti parhaillaan 300 prosenttia plussaa. Yhtä päivää kohti sai siis melkein prosentin tuoton sijoitukselleen. Potin kaksinkertaistaminen olisi siis ollut hyvin mahdollista, mutta näin ei melkoisen varmasti ole koskaan tapahtunut.
Mutta periaatteessa olen samaa mieltä trollin kanssa. Jälkeläisten elättäminen kuuluu ensisijaisesti sille jolla on (lähi)huoltajuus, eikä eksälle tai yhteiskunnalle. Oikein fiksu ajatus. Harmi vaan ettei siitä innostu kun harva, varsinkin siitä joukosta jolle säästämisestä olisi eniten hyötyä.
lapsen elättäminen ei kuuluisi lapsen molemmille vanhemmille?
Miksi toinen voisi häipyä halunsa mukaan ja jättää toisen selviämään taloudellisesti yksin?
Kuinka paljon Suomessa olisi hyljättyjä lapsia,jos kumpikaan ei kykene/halua lapsen elämää maksaa? Olisiko tälläisten lasten elättäminen yhteiskunnalle halvempaa lastenkodeissa kuin nykyinen tuki?
Voisitko perustella miksi toinen vanhemmista tulisi vapauttaa elatusvelvollisuudesta? Miksi ihmeessä?
Ooooooih kuule, kun toinen ei vapaudu elatusvelvollisuudesta vaan maksaa ne elarit ihan normaalisti. Ne ei vaan ole heti sinun käytössä.
Kuten ehdotin täälläkin joskus, joissain tapauksissa ihan hyvä asia myös perherauhan kannalta.
Elatusmaksu on tarkoitettu lapsen elättämiseen. Vanhemmat ovat elatusvelvollisia siihen saakka kunnes lapsi täyttää 18. Sinun ajatusmallisi mukaan toinen vanhemmista olisi yksin elatusvastuussa koko sen ajan kun lapsi on alaikäinen, eivät ne rahat siellä säästötilillä paljon auta silloin kun lapsi tarvitsee lenkkarit, pyöräilykypärän ja rillit.
Miten perherauhaa edistää se että toinen maksaa kaikki lapsen kulut koko kasvuiän?
Ensimmäisen lauseesi kanssa olen täysin samaa mieltä. Lopuista saataisi jonkinlainen keskustelu aikaan.
Ole rehellinen edes itsellesi. Haluat elarit koska se on sinulle parhaimmassa tapauksessa ylimääräistä tuloa, mitä voit sitten käyttää miten lystäät (kuten jotkut avoimesti tunnustaakin tekevänsä). Ihan yhtälailla minuakin vituttaisi jos 200 euroa palkastani korvamerkittäisi, mutta se ettet laittaisi ainakin osaa siitä säästöön niin sitä et perustele yhtään millään.
Minä en valitettavasti saa elareita mistään vaikka haluaisinkin, kun ei ole alaikäisiä huollettavia :) Sinulla tuntuu olevan kumma ongelma noista elatusmaksuista. Mitäs jos hakisit lähihuoltajuutta jos niin vituttaa elatusmaksujen maksaminen, pääsisit sitten kasvattelemaan muhkeaa pesämunaa elaritienesteistäsi :D
No keskustellaan. "Vanhemmat ovat elatusvelvollisia siihen saakka kunnes lapsi täyttää 18" Oletko tästä eri mieltä? Veikkaan että tämän teksti löytyy laistakin.
"Sinun ajatusmallisi mukaan toinen vanhemmista olisi yksin elatusvastuussa koko sen ajan kun lapsi on alaikäinen, eivät ne rahat siellä säästötilillä paljon auta silloin kun lapsi tarvitsee lenkkarit, pyöräilykypärän ja rillit." Tästä eri mieltä? Mikäli etävanhempi laittaisi elatusosuutensa pankkitilille odottelemaan lapsen 18vuotispäivää, jäisivät kaikki lapsen kulut yksin lähivanhemman kontolle ja lapsonen voisi shoppailla elaripotillaan itselleen auton täysi-ikäisyyden kunniaksi. Olisiko se oikein? Lähi maksaisi lapsen kaikki kulut aina ruoasta lenkkareihin ja rilleistä antibioottikuureihin ja puuhamaareissuista pleikkareihin. Etä maksaisi auton. Olisko lapsi silloin elätetty yhdessä?
" Miten perherauhaa edistää se että toinen maksaa kaikki lapsen kulut koko kasvuiän? " Niin, tähän kysymykseen et vastannut. Villi arvaukseni on että sinua itkettää se mahdollisuus että lähi onkin ostanut elaripäivänä vessapaperia ja kehdannut käyttää sitä itsekin vaikka rahat oli lapselle... :D
Minun tuloillani ei vain yksin makseta lapsen kallista harrastusta(jonka isän tyttöystävä lapselle hankki,ja on toki minustakin hyvä harrastus),ei vaatteita,huveja yms SEKÄ inhimillistä asuinpaikkaa.
Eli jos lapsen kaikki juoksevat kulut jäisivät minun harteilleni,asuisimme jossain kaupungin yksiössä.Koska lapsen isä maksaa osansa lapsen elatuksesta,on varaa asua turvallisella alueella,lähellä koulua(joka on kuule yksi tärkeä pointti YH:n arkea,turvata lapsen oleminen ja pärjääminen vaikka itse on töissä..)
Sinua tietty ahdistaa ajatus,että minä saan maksettua omaa asuntoa pois sillä varjolla,että saan elareita! Pistän nyt kaiken omaan taskuuni,ahne kun olen! kartutan omaisuuttani exä-raukan kustannuksella!!
Mutta säästämistä se on asunnon omistaminenkin.Kenellekäs luulet että tämäkin kämppä jää kuollessani,tai etteikö asuntoa voi realisoida tarpeen niin vaatiessa.
Sitäpaitsi,meidän suvussa on ollut tapana oppia tekemään töitä.Joten kun minun lapseni on täysi-ikäinen,joko opiskelee,jolloin saa avustusta molemmilta vanhemmiltaan tai sitten tekee töitä.Tai molempia,kuten aika moni tekee.Ei siihen täysi-ikäisyyden alkuun tarvita 30 tuhatta euroa.
Ja ihan varmasti se 18-vuotias nuori sijoittaisi saamansa jättielarit viisaasti? :D :D Muistan kyllä koulukavereiden opintolainojen kadonneen nopeasti etelänmatkoihin ja nahkatakkeihin..
"Oletko tästä eri mieltä? Veikkaan että tämän teksti löytyy laistakin."
21 mikäli opiskelee.
"...hempi laittaisi elatusosuutensa pankkitilille odottelemaan lapsen 18vuotispäivää, jäisivät kaikki lapsen kulut yksin lähivanhemman kontolle ja lapsonen voisi shoppailla elaripotillaan itselleen auton täysi-ikäisyyden kunniaksi..."
Auton, ajortin, koulutuksen, yrityksen... tulevaisuuden rakentamiseen se jokatapauksessa menee. Mitä tärkeintä, sillä opettaa säästämisen kiistattoman hyödyn. Pelkästään siitä hyvästä maksaisin pitkän pennin.
"" Miten perherauhaa edistää se että toinen maksaa kaikki lapsen kulut koko kasvuiän? " Niin, tähän kysymykseen et vastannut. Villi arvaukseni on että sinua itkettää se mahdollisuus että lähi onkin ostanut elaripäivänä vessapaperia ja kehdannut käyttää sitä itsekin vaikka rahat oli lapselle... :D"
Miten perherauhaa edistää se että toinen maksaa satoja euroja kuussa ja toinen käyttää sitä miten lystää? Siitäkin on ollut puhetta palstalla.
Siis edelleen, ole rehellinen edes itsellesi. Elareissa ei ole kyse mistään muusta kun siitä että on ylimääräistä rahaa millä mällätä. Jos olisi minusta kiinni niin olisi niin elarit kun lapsilisät korvamerkittyjä.
Siinä mielessä olet täydellisen oikeassa että kunnollinen kasvuympäristö (mielummin OKT) on tärkeä. Tämä minulle järjestettiin lapsena, ja tämän minäkin järjestän minun jälkikasvulle.
Olen tosin pitänyt asuntoa sijoituksena huonona ratkaisuna. Sillä kartuttaa vähän omaisuutta, kyllä, mutta sitä ei normaalisti saa realisoitua muuttamatta pois. Eikä asiaa auta yhtään se että useimmat ottaa 25 vuoden lainan ja maksaa mahdollisimman vähän.
Et kai oikeasti kuvittele että juuri 18 täyttänyt teini käyttää elaripottinsa tulevaisuuden rakentamiseen? Melkoisen optimistinen käsitys sinulla sen ikäisten tapausten ajatusmaailmasta :D
Ja minä olen rehellinen sekä itselleni että muille kun sanon että elareilla ei mällätä.
Sinulla ei taida olla oikein realistista käsitystä näistä asioista. Sinulle ja kaltaisillesi tekisi oikein hyvää kokeilla sitä elareilla mälläämistä, viettäisit pari kuukautta yksinhuoltajana niin voisi se ääni kellossa muuttua :D
"" Miten perherauhaa edistää se että toinen maksaa kaikki lapsen kulut koko kasvuiän? " Niin, tähän kysymykseen et vastannut. Villi arvaukseni on että sinua itkettää se mahdollisuus että lähi onkin ostanut elaripäivänä vessapaperia ja kehdannut käyttää sitä itsekin vaikka rahat oli lapselle... :D"
Miten perherauhaa edistää se että toinen maksaa satoja euroja kuussa ja toinen käyttää sitä miten lystää? Siitäkin on ollut puhetta palstalla."
Vastasit kysymykseen kysymyksellä. Etkö kykene vastaamaan?
Mikäli se lähivanhempi hoitaa kaikki lapsen menot asiallisesti, eikä lapselta puutu mitään, elarit todennäköisesti ovat menneet sinne minne pitääkin.
Itse maksoin 18-vuotiaana silloisen opiskeluasunnon vuokran koko vuodeksi etukäteen, ja oletan usein että edes suurempi osa muista olisi vähintään yhtä vastuullisia. Toisaalta, kaikille ei opeteta kotona raha-asioita.
Ajattelepa kun se muksu on kasvanut joutuen kuuntelemaan että ei ole nyt rahaa siihen ja siihen, mikä on melkolailla todennäköistä yhden ihmisen tuloilla (olettaen että ne elarit muhivat pankissa) lasta elättäessä, niin arvaapa laittaako se rahaa sileäksi kun siihen pottiin lopulta käsiksi pääsee?
Sinä taidat olla sellainen pappa betalar-tapaus, etkös olekin? Vähän sellainen kermapyllyinen "kunnollinen kasvuympäristö eli mieluiten omakotitalo"-materialisti? Sinulla ei ole mitään käsitystä siitä millaista on olla oikeasti tiukilla rahan suhteen ja siksi sinä heittelet täällä näitä käsittämättömiä "elarit ovat vain rahaa millä mällätä"-kommenttejasi. Kuten tuolla joku jo sanoikin, sinun pitäisi kokeilla elämää vaikkapa kolmen lapsen kanssa tuloina ainoastaan lapsilisä ja kelan päiväraha. Elareita tässä kokeilussa ei maksettaisi koska se kuvitteellinen etä laittaisi ne säästötilille, kun ei niitä oikeasti elämiseen tarvita :D
Muksu tekee luultavasti tasan tarkkaan niinkun olet sille opettanut ja näyttänyt esimerkkiä. Kaikki irtoava pahan päivän varalle tai kulutukseen tai jotain siitä välistä.
Elämässä olen saanut melko vähän ilmaiseksi, ja on varsin hyvä käsitys siitä millaista on elää säästeliäästi. Siitä huolimatta olen melkein joka kuukausi hankkinut vähintään yhden osuuden jostain rahastosta. Omakotitalossa aion kasvattaa lapseni koska se todellakin on paras mahdollinen ympäristö. Muu on sitten yleensä kompromissi milloin minkäkin asian suhteen, eikä aina huonossa mielessä.
Esimerkiksi niissä tapauksissa (tälläkin palstalla vilahtelee välillä) missä maksava osapuoli miettii jos ne elarit todellakin menee lapsen parhaaksi tai johonkin muuhun.
Entäs jos sovittaisiin niin, että se etä maksaa lapsen nykyelatuksen kokonaan ja lähi laittaa lapsilisät ja elatuskykynsä mukaisen elatusmaksun tilille seisomaan lapsen aikuistumista varten? Olisiko se mielestäsi sopiva ratkaisu? Pitääkö myös kaikkien ydinperheiden laittaa lapsilisien ja toisen elatuskyvyn verran rahaa sivuun lapsia varten?
Mikä ettei? Mitä vikaa siinä olisi että kasvattaa lapselle pesämunaa? Jotenkin noin on tarkoitus tehdä itsekin. Itseasiassa teen jo.
Niin, mikä ettei? Ehdotetaanpa siis kaikille etäisukeille että lasten elatus on heidän vastuullaan tästedes, aina asumiskuluista vaatehankintojen kautta lääkekuureihin ja polkupyöriin. Lähit laittavat lapsilisät ja 136e per lapsi per kuukausi säästötilille. Sopisi muuten minulle vallan loistavasti. Mitäs veikkaat, kuinka moni etä suostuisi? Suostuisitko sinä?
Juu. Minäkin elätin kaikki kolme muksuani ja itseni siivoojan palkalla. Lapsilisät ja elarit laitoin aina säästöön. Palkka mulla oli ja on edelleen tuollaset 1200 nettona, siitä kun maksoin vuokrat sun muut kulut niin reilusti siitä vielä elämiseenkin jäi. Kyllä se niin on että ihan turhia luksusrahoja ne lapsilisät ja elarit on, ei niitä ihan oikeasti tarvita. Ja pleikkarit on ollu minunki mukuloillain. Etelässäkin on käyty. Ja lasten iseihin on hyvät välit kun en ole käsi pitkällään olllut lisää vaatimassa, enkä tapaamisinkaan ole pakottanut.
Kyllä minä kirkkahan kruunun saan!
elävä ymmärtää että 1200 tuloilla ei eletä noin; kolme lasta vuokra asunto ja reilusti jää muihin kuluihin?
Taidat saada ruhtinaallisesti erilaisia tukiaisia?
että rahoista menee lahjavero, kun annat ne muksuille.
Ei ne rahat ole pankkitille tarkoitettuja, vaan elämiseen sillähetkellä lapsen kanssa. Ei tulisi mieleenkään säästöön laittaa kun ei näilläkään pärjätä. Ei mun kuulu kitua elämääni että kakara pääsee helpoille. Jokainen aikuisena tienatkoon itse elantonsa. Siivoojan palkalla ei elä kituu juuri ja juuri. Mistään ei ole puutetta ja lapsi on tyytyväinen se on pääasia.
1) Eiköhän kasvattajan eräs tehtävä ole antaa lapsilleen mahdollisimman hyvät eväät elämään, myös taloudellisesti?
2) Ei ole käynyt mielessä että ahdinkosi syy on nimenomaan kädestä suuhun-ajattelutapa? Pienelläkin palkalla pystyy elämään varsin hyvin jos vaan tajuaa itse olevansa köyhä JA pitää vähän sukanvarressa pahan päivän varalla.
Minua viisaampi on väittänyt että valtaosa ihmisistä on suhteellisen köyhiä koska ne laittaa rahansa elintasoon ja hetken huumaan eikä säästöön. Omasta kokemuspohjalta voin kyllä allekirjoittaa tuon väitteen. Jopa 10 prosenttia palkasta kasvattaa yllättävän nopeasti elintasoa mukavasti jos vaan tietää miten sijoittaa. Puhumattakaan ettei joudu sossun luukulle kun YT-neuvottelut tulee.
Vanhemman ei tarvi turvata lastensa taloudellista elämää, on sairasta kuvitella että surkeista tuloista yrittäisin säästää. On tainnut mennä puurot ja vellit sekaisin kun kuvitellaan että lapsilisä/elatus kuuluu tilille seisomaan. Se on edelleenkin tarkoitettu lapsen elättämiseen ja muiden tarvikkeiden hankkimiseen senhetkiseen elämään. En aio säästää nyt enkä tulevaisuudessa.
Vielä sairaampaa elää kädestä suuhun jälkikasvun kustannuksella. Säästäminen on fiksua, tuloista riippumatta.
Onko päänsisällä muutakun kusta, kaikilla ihmisillä ei vaan ole rahaa mitä säästää. Maassa alkaa olla ennätysmäärä KÖYHIÄ ihmisiä. Joista suurinosa on juuri yksinhuoltajia. Ei raha riitä edes elämiseen mistä helvetistä sitä säästöön laittaisi. Parempi luoda lapselle nyt hyvä elämä niissä puitteissa missä nyt elää kun säästää ja nuljata. Tulevaisuudesta kun kukaan ei tiedä, et edses sinä. Jälkikasvulle tarkoitetut rahat eivät kuulu edelleenkään pankkitileille, lapsilisää ei pitäisi maksaa ollenkaan jos se joutaa tilille.
Nimenomaan. Lapsilisiä ei pitäisi maksaa isotuloisille lainkaan.
Ystävä rakas, PARAS TAPA AUTTAA ITSENSÄ POIS KÖYHYYSLOUKUSTA ON SÄÄSTÄÄ. Tai sitten hankkia koulutus ja hyvä ammatti, mutta kaikki ei halua järjestää itselleen sitä mahdollisuutta. Kusta päässä tai ei, ihan teidän hyvää ajattelen kun jakelen näitä neuvoja.
Voi hitsi, mulla on 399.857,99 e säästössä ja koko ajan lissää menee. Loppuvuodesta on lähes 800.000,00 e säästössä. Minä se vasta rikas olen.
miten olisi tehnyt jos....
Koskapa SINÄ olet noin tehnyt sen täytyypi olla ainoa oikea tapa ratkaista asia? Että olet pöljä. Luulet itseäsi jotenkin paremmaksi. Surkea olet.
Näinhän se on että säästämällä sitä rahaa kertyisi.
Kerrotko brutto ja nettopalkkasi sekä asumismenosi tältä säästämisen ajalta? Minkä ikäiset lapset olivat kun erosit ja miten sinulla voi olla kaksi exää joiden kanssa olet lapsesi tehtaillut noin nopeaan tahtiin? Lapsilukema onkin selvillä ja synt.vuodet -92 ja -94.
"90-luvun laman jälkeen rupesi jo saamaan varsin kohtuullista korvausta rahoillen"
Lapsesihan on vasta syntyneet 92 ja 94, ja sen jälkeen olet kai ollut parisuhteessa ilman elatuksia ja yh-korotuksia? Kerropa meille nyt ihan alusta saakka, miten tämä säästämiskuvio oikein menikään...
Mielenkiintoista, että olet saanut säästöön jopa äitiys- ja vanhempainrahakaudella, tietäen, ettei tuolloin enää ollut vuoden 1990 tasoisia äitiyspäivärahoja eikä verotuksen lapsivähennyksiäkään.
*hymyilyttää*
Älä ruoki trollia. Johan laskin teille ettei todennäköisesti pidä paikkansa.
Olet oikeassa! Lama alkoi 90-luvun jälkeen,,,,,,,,(omat lapset syntynyt 93,95,98, ja 2001) ja ihmeellisempiä korotuksia ei lapsilisiin ynm, ei ole tullut näinä aikoina,,,,,,,,,,,varsinkin kun euroaikaan siirryttiin.
Kommentoin vaan tuota yhtä kirjoitusta, jossa sanotaan sen ovelan väärin jos lähi käyttää elareita talouden ylläpitöämiseen (vessapaperit, talouspaperit, ruoat jne.) Eikö se ole ihan sama käyttääkö lähi omista rahoistaan lapseen sen, mitä etän tulee maksaa kuukaudessa ja sitten kun vaikkapa loppukuusta saa elarit, hän ostaa sillä omat tarvitsemansa asiat. Eiköhän se kuitenkin ole niin, että suurin osa lähivanhemmista käyttää elarit lapsen tarpeiden täyttämiseen. Mutta en tajua miksi joka asiasta pitää tehdä niin iso numero.
joku oli laittanut, että elättää perheen ongelmitta 1200 e / kk ja ylimääräistäkin jää. Kerro minulle se salaisuus miten sen teet. Syötät lapsille pelkkää kaurapuuroa ja vettä? Pleikkarit ja muut on lahjoja muilta vai??
Se oli sarkasmia. Jokainen aikuinen itsensä ja lapsiaan elättävä ihminen tietää että ne elarit jotka tätä Jeaniakin kovasti itkettävät, tulevat todellakin tarpeeseen. Erityisesti heillä joiden nettopalkka on 1200e.