Vindovs Vista

Nimi pitäisi olla Vindows HI-II-DAAS.

Linuxilla nettiin alle 20 sekunnissa..
Mäkillä alle 5 sekunnissa..
Eka Vistakone näyttää olevan valmis n. 30 minuutin buutin jälkeen..
Toinen vielä latailee jotain eli 30 minuuttia..

Hmm.. Miten pentti jakssat odotella??
24309
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

joo mullakin kestää 760 päivää nettiin jos buuttaa vistalle...

Äänestä

Joku otti tässä pari päivää sitten herneen nenäänsä kun kerroin että minulla on varaa pitää kahta toimivaa konetta yhtäaikaa. No nämä minun koneeni ovat halpiskoneita tyyliin Gigantti ja tämä uusi Mustapörssi, kumpikaan ei maksanut paljoa mutta toimivat kiitettävän nopeasti.

"Eka Vistakone näyttää olevan valmis n. 30 minuutin buutin jälkeen..
Toinen vielä latailee jotain eli 30 minuuttia.."

Eli kun minulla molemmat (Vista ja W7) koneet käynnistyvät suunnattoman paljon nopeammin vaikka ovat tällaisia halpiskoneita, niin tuo unisen kirjoitus todistaa väistämättä sitä että linuks väki dyykkaa koneensa pelkästään roskalavoilta.

Äänestä
  • Tuo kone on amd64x2 jotain 2Gt muistilla 19" näytöllä ja kaikilla härpäkkeillä. Silti se on kankea kuin mikä. Ei helvetti.. miten te kestätte Windowsia?? On totta että tuo 2 gigaa on hieman vähän muistia visvalle, mutta SILTI!

    Toisessa koneessa osoittautui kovalevy menneen paskaksi, joten sen voimmekin sitten unohtaa.

    Äänestä

  • Eikö sulla Pentti enempää koneita ole? Kun aina niin kehuskelet rahoillas...

    Mulla on USEITA toimivia koneita, siis enemmän kuin kaks. Ja uusia ovat. Sitten joku helvetin Pentti tulee haukkumaan linuxisteja köyhiksi jotka kaivaa koneensa kierrätyslavalta...voi vittu sentään...

    Äänestä

  • Uninen kirjoitti:

    Tuo kone on amd64x2 jotain 2Gt muistilla 19" näytöllä ja kaikilla härpäkkeillä. Silti se on kankea kuin mikä. Ei helvetti.. miten te kestätte Windowsia?? On totta että tuo 2 gigaa on hieman vähän muistia visvalle, mutta SILTI!

    Toisessa koneessa osoittautui kovalevy menneen paskaksi, joten sen voimmekin sitten unohtaa.

    ei kyllä pitäisi olla. itelläni edellinen kone oli samaa luokkaa niin ihme ja kumma selvisi alle 30 minuutin bootilla, jopa alta 2 minuutin.

    Äänestä

  • Ex pentti fani nro.1 kirjoitti:

    ei kyllä pitäisi olla. itelläni edellinen kone oli samaa luokkaa niin ihme ja kumma selvisi alle 30 minuutin bootilla, jopa alta 2 minuutin.

    Kertoisitko kuinka tämän ongelman voi korjata? Kyseinen systeemi ei kerro mitään mitä se tekee tai miksi.. Se vain raksuttaa jotain.. Bootti on yhtä hidas vaikka sen tekisi kuinkamonta kertaa uudestaan. Asennus on uusi ja kaikki päivitykset on sennettu. Sekin päivitysten asennus oli yhtä tuskaa.. Kesti noin 12 tuntia..
    Koneessa on hidasteena Vistan lisäksi vain FSecure, mutta tuo hitaus nyt ei voi johtu yksinään siitäkään.
    Mistä näen missä tehdään jo win95:ssä esiteltyä tyylikästä do_nothing(){looppia} ?
    Alkaa nimittäin vituttaa tuijottaa tuota "Tervetuloa" tekstiä 20 minuuttia, kun on ennen sitä 20 min tuijottanut sitä alkubootin "matoa" ja Microsof Corporation-tekstiä..

    Äänestä

  • Uninen kirjoitti:

    Kertoisitko kuinka tämän ongelman voi korjata? Kyseinen systeemi ei kerro mitään mitä se tekee tai miksi.. Se vain raksuttaa jotain.. Bootti on yhtä hidas vaikka sen tekisi kuinkamonta kertaa uudestaan. Asennus on uusi ja kaikki päivitykset on sennettu. Sekin päivitysten asennus oli yhtä tuskaa.. Kesti noin 12 tuntia..
    Koneessa on hidasteena Vistan lisäksi vain FSecure, mutta tuo hitaus nyt ei voi johtu yksinään siitäkään.
    Mistä näen missä tehdään jo win95:ssä esiteltyä tyylikästä do_nothing(){looppia} ?
    Alkaa nimittäin vituttaa tuijottaa tuota "Tervetuloa" tekstiä 20 minuuttia, kun on ennen sitä 20 min tuijottanut sitä alkubootin "matoa" ja Microsof Corporation-tekstiä..

    Näin "hyvillä" kokemuksilla olen sitä mieltä, että jos vindowsia on pakko käyttää niin XP on ainoa vaihtoehto. se on nykykoneille kevyt ja varsin toimiva vaihtoehto. Miksi helvetissä pitäisi koneen kaikki tehot käyttää pelkän käyttöjärjestelmän ajamiseen? Käyttis on tarkoitettu alustaksi ja sen pitäisi olla mahdollisimman huomaamaton tekele...
    Saan muutaman päivän päästä uuden "teholäppärin" jossa on XP ja muutamat valitsemani softat.. Saapa nähdä kumpi on nopeampi.. Tää visvakone vai tuo uusi :)

    Äänestä

  • Uninen kirjoitti:

    Kertoisitko kuinka tämän ongelman voi korjata? Kyseinen systeemi ei kerro mitään mitä se tekee tai miksi.. Se vain raksuttaa jotain.. Bootti on yhtä hidas vaikka sen tekisi kuinkamonta kertaa uudestaan. Asennus on uusi ja kaikki päivitykset on sennettu. Sekin päivitysten asennus oli yhtä tuskaa.. Kesti noin 12 tuntia..
    Koneessa on hidasteena Vistan lisäksi vain FSecure, mutta tuo hitaus nyt ei voi johtu yksinään siitäkään.
    Mistä näen missä tehdään jo win95:ssä esiteltyä tyylikästä do_nothing(){looppia} ?
    Alkaa nimittäin vituttaa tuijottaa tuota "Tervetuloa" tekstiä 20 minuuttia, kun on ennen sitä 20 min tuijottanut sitä alkubootin "matoa" ja Microsof Corporation-tekstiä..

    Pyydä että lääkärisi kirjoittaa sinulle jonkin hyvän neurolepti reseptin, niin harhat haihtuvat liukkaasti, ja kone alkaa käynnistyä yhtä nopeasti niinkuin muillakin.

    Äänestä

  • Uninen kirjoitti:

    Kertoisitko kuinka tämän ongelman voi korjata? Kyseinen systeemi ei kerro mitään mitä se tekee tai miksi.. Se vain raksuttaa jotain.. Bootti on yhtä hidas vaikka sen tekisi kuinkamonta kertaa uudestaan. Asennus on uusi ja kaikki päivitykset on sennettu. Sekin päivitysten asennus oli yhtä tuskaa.. Kesti noin 12 tuntia..
    Koneessa on hidasteena Vistan lisäksi vain FSecure, mutta tuo hitaus nyt ei voi johtu yksinään siitäkään.
    Mistä näen missä tehdään jo win95:ssä esiteltyä tyylikästä do_nothing(){looppia} ?
    Alkaa nimittäin vituttaa tuijottaa tuota "Tervetuloa" tekstiä 20 minuuttia, kun on ennen sitä 20 min tuijottanut sitä alkubootin "matoa" ja Microsof Corporation-tekstiä..

    hajuakaan. Mutta minulle tuli nykyisessä koneessa yhden kerran vika vistaan, mikä muistuttaa sinun probleemaa. Tervetuloa kesti useamman minuutin, sitten tuli musta ruutu jota sitäkin kesti kotvanen, jonka jälkeen netti ei toiminut jostain kumman syystä. Otin edellisen palautus pisteen jonka jälkeen lähti toimimaan. Voisin uskoa että jossain sen miljoonissa päivityksissä oli joku vika, ehkä sinunkin päivityksessä on jotain yhteensopimatonta, who knows?

    Äänestä

  • Ex pentti... kirjoitti:

    hajuakaan. Mutta minulle tuli nykyisessä koneessa yhden kerran vika vistaan, mikä muistuttaa sinun probleemaa. Tervetuloa kesti useamman minuutin, sitten tuli musta ruutu jota sitäkin kesti kotvanen, jonka jälkeen netti ei toiminut jostain kumman syystä. Otin edellisen palautus pisteen jonka jälkeen lähti toimimaan. Voisin uskoa että jossain sen miljoonissa päivityksissä oli joku vika, ehkä sinunkin päivityksessä on jotain yhteensopimatonta, who knows?

    Saako jostain tietää mitä tapahtui??
    onko jotain boot.log:ia?
    Ongelma ei poistu vaikka kaikki päivitykset on ja uusimmat ajurit..
    Tyhmä vehje.. onneksi tällä ei tarvii duunia tehdää...
    Niin siis asennus on ihan puhtalta pöydältä eli ei ole palutuspisteitä...

    Mikäs tässä tietysti venaillessa, mutta kun siitä ei makseta mitään niin alkaa kyrpimään..

    Äänestä

  • Vista_fani kirjoitti:

    Pyydä että lääkärisi kirjoittaa sinulle jonkin hyvän neurolepti reseptin, niin harhat haihtuvat liukkaasti, ja kone alkaa käynnistyä yhtä nopeasti niinkuin muillakin.

    Tuskinpa pystyy lekuri jelppaamaan tämän ongelman kanssa...

    Äänestä

  • Uninen kirjoitti:

    Saako jostain tietää mitä tapahtui??
    onko jotain boot.log:ia?
    Ongelma ei poistu vaikka kaikki päivitykset on ja uusimmat ajurit..
    Tyhmä vehje.. onneksi tällä ei tarvii duunia tehdää...
    Niin siis asennus on ihan puhtalta pöydältä eli ei ole palutuspisteitä...

    Mikäs tässä tietysti venaillessa, mutta kun siitä ei makseta mitään niin alkaa kyrpimään..

    mitkä service packit olet asentanut? Voisit kokeilla että asennat ensiksi vain service pack ykkösen, kokeilet että miten toimii ja sitten sen jälkeen kakkosen. Jostain lukaisin myös että voi olla mahdollista että kiintolevy olisi PIO modessa.

    löytyy laitehallinnan IDE-ohjaimista. Sieltä kurkata ettei ole PIO mode päällä.
    Pitäisi olla Ultra DMA-mode.
    Löytyy yleensä IDE-kanava (channel)-> Ominaisuudet -> Lisäasetukset-välilehdeltä.

    http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/637500

    tuo siis koskee xp:tä mutta varmaan toimii vistassakin samantyylisesti

    Äänestä

  • Ex pentti... kirjoitti:

    mitkä service packit olet asentanut? Voisit kokeilla että asennat ensiksi vain service pack ykkösen, kokeilet että miten toimii ja sitten sen jälkeen kakkosen. Jostain lukaisin myös että voi olla mahdollista että kiintolevy olisi PIO modessa.

    löytyy laitehallinnan IDE-ohjaimista. Sieltä kurkata ettei ole PIO mode päällä.
    Pitäisi olla Ultra DMA-mode.
    Löytyy yleensä IDE-kanava (channel)-> Ominaisuudet -> Lisäasetukset-välilehdeltä.

    http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/637500

    tuo siis koskee xp:tä mutta varmaan toimii vistassakin samantyylisesti

    Se asenti SP1:n(kesti muuten 9 tuntia) ja sitten update sanoi ettei muita ole enää saatavilla. Eli SP2:sta ei sen mukaan ole edes olemassa. :)
    Miksi kone pistäisi HD:n PIO moodiin ilman eri käskyä? Onko sekin jotain vindowsin omituisuuksia?

    Windows on vaikea.. en minä osaa :(

    Äänestä

  • Uninen kirjoitti:

    Se asenti SP1:n(kesti muuten 9 tuntia) ja sitten update sanoi ettei muita ole enää saatavilla. Eli SP2:sta ei sen mukaan ole edes olemassa. :)
    Miksi kone pistäisi HD:n PIO moodiin ilman eri käskyä? Onko sekin jotain vindowsin omituisuuksia?

    Windows on vaikea.. en minä osaa :(

    Kesti jonkin aikaa... niin se lataus kun on hidas netti käytössä, 1Mb.
    Asennus ei poikennut muista service packeista joita on tullut asenneltua jokunen:
    NT4 SP3, SP4, SP5, SP6a
    W2k SP1, SP2, SP3, SP4
    XP SP1, SP2
    Vista SP1, SP2

    Jos en tietäisi sinua trolliksi niin sanoisin että koneessasi on jotain vikaa, esim. prosessorin cache on pudonnut pois päältä tai jotain muuta. Ainakin vanhemmissa pentiumeissa ja AMD K5 malleissa sen sai pois päältä ja kone oli senjälkeen kuin täi tervassa.

    Äänestä

  • Vista_fani kirjoitti:

    Kesti jonkin aikaa... niin se lataus kun on hidas netti käytössä, 1Mb.
    Asennus ei poikennut muista service packeista joita on tullut asenneltua jokunen:
    NT4 SP3, SP4, SP5, SP6a
    W2k SP1, SP2, SP3, SP4
    XP SP1, SP2
    Vista SP1, SP2

    Jos en tietäisi sinua trolliksi niin sanoisin että koneessasi on jotain vikaa, esim. prosessorin cache on pudonnut pois päältä tai jotain muuta. Ainakin vanhemmissa pentiumeissa ja AMD K5 malleissa sen sai pois päältä ja kone oli senjälkeen kuin täi tervassa.

    Kyseessä on puhdas vista asennus. En tiedä mikä meni vikaan, mutta hidasta silti on.. Jos sulla on ideoita noihin muitakin kuin HD homma niin otan vinkit mielellään vastaan. en tosiaan tiedä näistä uudemmista windowseista yhtään mitään :S

    Saako sen vistan SP2:sen ladattua jostain kun update sanoo SP1:sen jälkeen ettei ole uusia päivityksiä :(
    se ei siis suostu lataamaan mitään enää.. paskan möivät :)

    prossu tais olla tuossa se AMD64x2 tjms.. pistin sen nyt täysteholle ja homma hieman nopeutui, mutta silti vielä hidastelee.. En usko että vistakaan on oikeasti näin hidas.. jotain hämärää tässä masiinassa on aivan varmasti.. Tosin Fsecure tappaa suurimman osan koneen hyödystä, mutta vaikka sen ottaa pois käytöstä niin silti on hemmetin hidasta..

    Minun kokemukset loppuu W2K:hon kun sen jälkeen olen käyttänyt vain oikeita käyttöjärjestelmiä ja vain satunnaisesti olen näitä lelu-windowseja räplännyt.. Elä nyt ota itseesi, mutta en kovin hirveästi pidä näistä "virityksistä"...
    Mulle on tulossa XP:llä varustettu läppäri kohtapuoliin(ihan uusi kone) ja olen edelleen sitä mieltä että XP on sellainen kevyt ja toimiva yhdistelmä jos windowsia on pakko käyttää..

    Saako jostain muuten näkyviin bootin aikana tapahtuvat jutut? joku boot.log tms.? Vistassa siis? Haluaisin todellakin tietää mitä vittua tuo kone hinkkaa :)

    Äänestä

  • Uninen kirjoitti:

    Kyseessä on puhdas vista asennus. En tiedä mikä meni vikaan, mutta hidasta silti on.. Jos sulla on ideoita noihin muitakin kuin HD homma niin otan vinkit mielellään vastaan. en tosiaan tiedä näistä uudemmista windowseista yhtään mitään :S

    Saako sen vistan SP2:sen ladattua jostain kun update sanoo SP1:sen jälkeen ettei ole uusia päivityksiä :(
    se ei siis suostu lataamaan mitään enää.. paskan möivät :)

    prossu tais olla tuossa se AMD64x2 tjms.. pistin sen nyt täysteholle ja homma hieman nopeutui, mutta silti vielä hidastelee.. En usko että vistakaan on oikeasti näin hidas.. jotain hämärää tässä masiinassa on aivan varmasti.. Tosin Fsecure tappaa suurimman osan koneen hyödystä, mutta vaikka sen ottaa pois käytöstä niin silti on hemmetin hidasta..

    Minun kokemukset loppuu W2K:hon kun sen jälkeen olen käyttänyt vain oikeita käyttöjärjestelmiä ja vain satunnaisesti olen näitä lelu-windowseja räplännyt.. Elä nyt ota itseesi, mutta en kovin hirveästi pidä näistä "virityksistä"...
    Mulle on tulossa XP:llä varustettu läppäri kohtapuoliin(ihan uusi kone) ja olen edelleen sitä mieltä että XP on sellainen kevyt ja toimiva yhdistelmä jos windowsia on pakko käyttää..

    Saako jostain muuten näkyviin bootin aikana tapahtuvat jutut? joku boot.log tms.? Vistassa siis? Haluaisin todellakin tietää mitä vittua tuo kone hinkkaa :)

    Kaistan kanssa ei pitäisi olla ongelmia.. Oon 100Mbit/s Kuituverkossa ja en edes omista minkäänmuotoista modeemia.. --> Uusi talo ja nettiin pääsee kun tökkää rj-45 piuhan seinään.. tosin välissä on Linux-pohjainen reititin, mutta se nyt ei kyllä hommaa ainakaan hidasta..
    Kone myös latasi firefoxia ym. tiedostoja langattomastikin n mega sekunnisssa, joten kaista ei ole ongelma myöskään updaten kanssa...luulisin, ellei sitten mikkiksellä ole palvelimet 56k modeemiin kytkettynä :) heh

    Äänestä

  • Uninen kirjoitti:

    Kaistan kanssa ei pitäisi olla ongelmia.. Oon 100Mbit/s Kuituverkossa ja en edes omista minkäänmuotoista modeemia.. --> Uusi talo ja nettiin pääsee kun tökkää rj-45 piuhan seinään.. tosin välissä on Linux-pohjainen reititin, mutta se nyt ei kyllä hommaa ainakaan hidasta..
    Kone myös latasi firefoxia ym. tiedostoja langattomastikin n mega sekunnisssa, joten kaista ei ole ongelma myöskään updaten kanssa...luulisin, ellei sitten mikkiksellä ole palvelimet 56k modeemiin kytkettynä :) heh

    http://www.watchingthenet.com/how-to-enable-boot-logging-for-fixing-startup-problems-in-windows.html

    Äänestä

  • Uninen kirjoitti:

    Kyseessä on puhdas vista asennus. En tiedä mikä meni vikaan, mutta hidasta silti on.. Jos sulla on ideoita noihin muitakin kuin HD homma niin otan vinkit mielellään vastaan. en tosiaan tiedä näistä uudemmista windowseista yhtään mitään :S

    Saako sen vistan SP2:sen ladattua jostain kun update sanoo SP1:sen jälkeen ettei ole uusia päivityksiä :(
    se ei siis suostu lataamaan mitään enää.. paskan möivät :)

    prossu tais olla tuossa se AMD64x2 tjms.. pistin sen nyt täysteholle ja homma hieman nopeutui, mutta silti vielä hidastelee.. En usko että vistakaan on oikeasti näin hidas.. jotain hämärää tässä masiinassa on aivan varmasti.. Tosin Fsecure tappaa suurimman osan koneen hyödystä, mutta vaikka sen ottaa pois käytöstä niin silti on hemmetin hidasta..

    Minun kokemukset loppuu W2K:hon kun sen jälkeen olen käyttänyt vain oikeita käyttöjärjestelmiä ja vain satunnaisesti olen näitä lelu-windowseja räplännyt.. Elä nyt ota itseesi, mutta en kovin hirveästi pidä näistä "virityksistä"...
    Mulle on tulossa XP:llä varustettu läppäri kohtapuoliin(ihan uusi kone) ja olen edelleen sitä mieltä että XP on sellainen kevyt ja toimiva yhdistelmä jos windowsia on pakko käyttää..

    Saako jostain muuten näkyviin bootin aikana tapahtuvat jutut? joku boot.log tms.? Vistassa siis? Haluaisin todellakin tietää mitä vittua tuo kone hinkkaa :)

    Oletko biosista katsonut mitä se näyttää kiintolevyille? Kyllä tuo PIO voi mennä päälle syystä tai toisesta ja kone hidastuu miljoonasti kun kaikki data kierrätetään cpu:n kautta. Itse ainakin ensin tutkisin biosin asetuksia, erityisesti kiintolevyjen osalta. Mikähän emo siinä on? Kai kiintolevyt sentään on sata-levyjä, udma-ide:n kanssa pitää tarkistaa että ide-kaapeli on 80-johdin 40-pinninen, vanha ide-kaapeli aiheuttaa myös ihmeellsitä tökkimistä mutta ei taida sopia tähän tapaukseen?

    Äänestä

  • old_profile_3778 kirjoitti:

    Oletko biosista katsonut mitä se näyttää kiintolevyille? Kyllä tuo PIO voi mennä päälle syystä tai toisesta ja kone hidastuu miljoonasti kun kaikki data kierrätetään cpu:n kautta. Itse ainakin ensin tutkisin biosin asetuksia, erityisesti kiintolevyjen osalta. Mikähän emo siinä on? Kai kiintolevyt sentään on sata-levyjä, udma-ide:n kanssa pitää tarkistaa että ide-kaapeli on 80-johdin 40-pinninen, vanha ide-kaapeli aiheuttaa myös ihmeellsitä tökkimistä mutta ei taida sopia tähän tapaukseen?

    Bios on hassusti suomenkielinen ja poikkeaa todellakin normaalista. Sieltä ei pysty asettamaan mitään juttuja

    Äänestä

  • Uninen kirjoitti:

    Bios on hassusti suomenkielinen ja poikkeaa todellakin normaalista. Sieltä ei pysty asettamaan mitään juttuja

    jäi pois loput???
    eli koneessa on sta HD ja se on läppäri.. mitä vittua tää S24 sekoilee??
    BIOS asetuksista ei toimintaan pysty vaikuttamaan..

    Kokeilen vielä tuota linkkiä jos sieltä sais infoa bootin loggaukseen..

    niin js emolevy on fujitsusiemensinkannettavan emolevy... se mikä sopii 19 " näytöille niin sellainen...

    Äänestä

  • Uninen

  • Uninen kirjoitti:

    ei toimi hyvin tämäkään keskustelu.. nhurraa s24 kooderit..

    eli tarviin OIKEAN bootlogin enkä mitään latasin/enladannut logia jolla ei todellakaan tee mitään..
    Tarviin siis ihan IRL login jossa mainitaan oikeasti ne jutut mitä ollaan tekemässä..

    Äänestä

lol

Äänestä
  • LOL!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Uninen kirjoitti:

Nimi pitäisi olla Vindows HI-II-DAAS.

Linuxilla nettiin alle 20 sekunnissa..
Mäkillä alle 5 sekunnissa..
Eka Vistakone näyttää olevan valmis n. 30 minuutin buutin jälkeen..
Toinen vielä latailee jotain eli 30 minuuttia..

Hmm.. Miten pentti jakssat odotella??

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu