Jätevesijärjestelmän uusiminen, tarvitseeko välttämättä tehdä!?

Jätevesi

Haja-asutusalueella, jossa ei ole järveä tai puroa lähimaillakaan eli ns. lievempien käsittelyvaatimusten alueella on kahdella rengaskaivolla toteutettu jätevesijärjestelmä. Systeemi täytyy joko uusia uudet määräykset täyttäväksi tai vaihtoehtoisesti pätevän jätevesisuunnittelijan on laadittava nykyisestä systeemistä suunnitelma, josta voidaan todeta, että se nykyisellään täyttää lievempien käsittelyvaatimusten alueella toimivan systeemin kriteerit... (melko tarkka lainaus ympäristönsuojeluntarkastajalta.)

Onko kellään kokemuksia, että olisi saanut nykyiselle betonirenkaista muodostetulle kahden jätevesikaivon systeemilleen "puhtaat paperit", jotta sitä ei tarvitse miltään osin parantaa? Meidän kaivoista menee peltoon kaivettu salaojaputki, jota pitkin maaperään imeytyy ylimääräinen neste.

Samaan peltoon ajetaan karjan lantaa, joten järjellä ajatellen ei talousjätevesiä tarvitse sen kummemmin puhdistaa kun maatalous "kuormittaa" luontoa monin verroin enemmän...eikä tässäkään tapauksessa voida puhua kuormituksesta kun lähimpään pikkupuroon on matkaa 300 m ja välissä kasvaa metsää.

89

9082

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • juustonaksut

      Laki on laiton.

      • umpikujaputki

        - parempi ,että tilanne ajautuu umpikujaan 2014, niin lainsäätäjän täytyy tulla järkiinsä ja muuttaa hölmö Lipposen hallituksen /min.Enestamin antama asetus.
        Nykyinen ympäristöministeri ei näytä tajuavan ollenkaan missä todellisuudessa maaseudulla eletään...


    • valumaan

      Kerro lisää. Mitä siinä jätevesiselvityksessä lukee. Sen perusteella viranomainen ja myös me arvioidaan tarvitseeko tehdä mitään.

      Yleensä 2-osaisessa sakokaivojärjestelmässä on jälkimmäinen kaivo jaettu 2:een osaa. Eli kyseessä on 3-osainen sakokaivojärjestelmä. Lisäksi perään on tehty maahanimeytys tai suodatusjärjestelmä. Näin on tehty jo 50-vuotta.

      Jos oikeasti on 2-sakokaivoa, täytyisi laskelmin tai mittauksin osoittaa lainmukaisuus. Palstalla on pari innokasta biologia jotka voisi ne mittaukset tehdä. Jos vaan tahtoa löytyisi.;)

      Ehkä helpompi lisätä se 3.s sakokaivo. Tälläisen osittaisen korjaamisen voi tehdä yleensä ilman mitään lupaa. Joissain kunnissa voi tietysti olla tarkennuksia lupamenettelystä.

      • friikkifriilancer

        Sakokaivojen lukumäärällä ja maasuodattamolla ei ole mitään tekemistä jäteveden puhdistamisen kanssa.


      • vituiksmaan
        friikkifriilancer kirjoitti:

        Sakokaivojen lukumäärällä ja maasuodattamolla ei ole mitään tekemistä jäteveden puhdistamisen kanssa.

        Kunnasta lomakkeet. Sinne kirjoitettu 3-osainen sako maahanimeytys. Lisäksi yksinkertainen kartta missä vesikaivo ja jätevesisydeemi.

        Missään ei ole kohtaa mihin pitäisi laittaa mittaustuloksia.

        Näillä papereilla viranomainen arvioi että kympin arvoinen suoritus.

        Että se siitä.


      • Jätevesi
        vituiksmaan kirjoitti:

        Kunnasta lomakkeet. Sinne kirjoitettu 3-osainen sako maahanimeytys. Lisäksi yksinkertainen kartta missä vesikaivo ja jätevesisydeemi.

        Missään ei ole kohtaa mihin pitäisi laittaa mittaustuloksia.

        Näillä papereilla viranomainen arvioi että kympin arvoinen suoritus.

        Että se siitä.

        Siis kun on jo olemassa nuo kaksi betonirengas kaivoa, joihin ekaan jää karkea tavara ja toiseen valuu nesteet ja siitä lähtee se salaojaputki peltoon jonne imeytyy loput...niin mikä on tuo ilmeisesti "autuaaksi tekevä" kolmas kaivo? Tai mikä on sen kolmannen kaivon tarkoitus, jos siitäkin on vedetty putki maahan jonne ylimääräinen neste valuu?
        Onko todellakin jossain päin maata lievempien käsittelyvaatimusten alueella tuollainen 3-osainen sako kaivo maahanimeytys systeemi saanut viranomaisilta hyväksynnän uuden lain pykälien mukaan?
        Mitään mittauksia nitriittimäärien suhteenko ei tarvitse todistella paperilla tahi näytteiden perusteella?


      • trabanttimies
        Jätevesi kirjoitti:

        Siis kun on jo olemassa nuo kaksi betonirengas kaivoa, joihin ekaan jää karkea tavara ja toiseen valuu nesteet ja siitä lähtee se salaojaputki peltoon jonne imeytyy loput...niin mikä on tuo ilmeisesti "autuaaksi tekevä" kolmas kaivo? Tai mikä on sen kolmannen kaivon tarkoitus, jos siitäkin on vedetty putki maahan jonne ylimääräinen neste valuu?
        Onko todellakin jossain päin maata lievempien käsittelyvaatimusten alueella tuollainen 3-osainen sako kaivo maahanimeytys systeemi saanut viranomaisilta hyväksynnän uuden lain pykälien mukaan?
        Mitään mittauksia nitriittimäärien suhteenko ei tarvitse todistella paperilla tahi näytteiden perusteella?

        lievennetystä alueesta.

        Normaalilla alueella 3-osaista sakokaivoa huutelevat.

        Kuntien olisi ilmeisesti pitänyt jo selvittää nämä normaalit ja lievennetyt alueet. Suurinta osaa ei ole tainnut kiinnostaa koko asia. Varmaan resurssipula.

        Siitä voi jotain kuluttajakin päätellä.


      • että näin
        trabanttimies kirjoitti:

        lievennetystä alueesta.

        Normaalilla alueella 3-osaista sakokaivoa huutelevat.

        Kuntien olisi ilmeisesti pitänyt jo selvittää nämä normaalit ja lievennetyt alueet. Suurinta osaa ei ole tainnut kiinnostaa koko asia. Varmaan resurssipula.

        Siitä voi jotain kuluttajakin päätellä.

        Nyt trabanttimies on väärässä. Lievennettyjä käsittelyvaatimuksia voidaan soveltaa vain sellaisilla alueilla, jotka on määritelty kunnan ympäristönsuojelumääräyksissä. Ympäristönsuojelumääräykset ovat vapaaehtoiset kunnille, eli niitä ei ole pakko laatia. Näin ollen myöskään hajajätevesiasetuksen mahdollistamia aluerajauksia normaalin/kiristetyn/levennetyn käsittelyvaatimuksen alueisiin ei ole pakko tehdä.

        Vaikka kunta laatisikin tai olisi jo laatinut nämä määräykset, ei niissä ole pakko olla mitään tähän asiaan liittyvää. Kunnat saavat melko vapaasti päättää mitä asioita ympäristönsuojelumääräyksiin kirjataan.

        Jos ympäristönsuojelumääräyksiä ei ole tai niissä ei ole määritelty lievennetyn käsittelyn alueita, ei niitä voi soveltaa. Tämä johtaa siihen, että näissä kunnissa tulee noudattaa normaalia käsittelyvaatimusta tai tarpeen mukaan tiukempia vaatimuksia. HUOM! tiukennettuja vaatimuksia ei tarvitse kirjata em. määräyksiin vaan niitä voidaan määrätä vaikka kiinteistökohtaisesti, jos perusteet löytyy.


      • tosiasiat1,2 ja 3
        friikkifriilancer kirjoitti:

        Sakokaivojen lukumäärällä ja maasuodattamolla ei ole mitään tekemistä jäteveden puhdistamisen kanssa.

        Nyt myydään toinen toistaan hienompia laitteita jätevesien puhdistamiseen. Ne toimivat joko sähköllä ja kemikaaleilla tai pelkällä suodatinmateriaalilla. Suodatinmateriaali voi olla turvetta, kutterinpurua, sammalta, keraamisia papuja tai muuta ns. kompostoituvaa suodatinmateriaalia tai sitten muoviroskaa, jonka tarkoitus on "lisätä pinta-alaa" kemialliselle reaktiolle tapahtua. Kun suodatinmateriaali vaihdetaan, se yleisimpien laitevalmistajien ohjeiden mukaan voidaan kompostoida. Eli turpeet, sammaleet, kutterinpurut ja keraamiset papanat niihin kerättyine fosforeineen ja typpineen joutuvat takaisin porkkanamaahan. Muoviroskat taas voidaan pestä painepesurilla, eli lika ajetaan niistä - niin mihin?
        Lopputulos on kuitenkin, että samat aineet, joita jätevesistä on yritetty puhdistaa, joutuvat takaisin maahan, eli kallis laite on hankittu vain niiden siirtämiseksi viemäristä porkkanamaahan. Todellinen ongelma jää ratkaisematta. Todellinen ongelmahan on siinä päässä viemäriä, mistä pesuaineet veteen joutuvat. Jos emme käytä fosforipitoisia pesuaineita, niitä ei porkkanamaahan joudu, millään vippaskonsteilla niistä ei sen sijaan eroon päästä.


    • caseClosed

      Rakennusvalvontaan ei kannata mennä näin pienen asian takia. SIellä ei mielellään muutenkaan keskustella maallikoiden kanssa. Monelta terveys mennyt kun erehtyneet siihen luparumpaan mikä ei helpolla lopu vaikka puolenkymmentä konsulttia ja valvojaa palkattuna.

      Lain mukaan sinun tulee itse pystyä päättelemään tarvitseeko tehostusta vai ei.

      Nyt sitten päätellään. Kirjoittamasi perusteella sinulla on hemmetin hyvä puhdistusjärjestelmä.

      Onneksi olkoon. Olet juuri liittynyt meidän asetuksen täyttävien puhdistamojen omistajien Suomalaiseen joukkoon.

      • jauhiainen_5

        Tarvitsee varmistua, että typpi ja fosfori poistuu asetusten arvojen puitteissa.

        Viisi kaivoa perätysten ei poista fosforia eikä typpeä asetusten arvoilla.
        Typpi poistetaan ilmastamalla ja fosfori joko biotiitillä tai saostuskemikaalilla.

        Kukaan ei sittenkään voi sanoa varmaksi, onko järjestelmä asetusten mukainen. Jos ja kun saneerataan vanhaa järjestelmää on avain kysymys kaivojen perässä oleva imeytys tai suodatus.

        Näiden kunto on se heikoin lenkki. Lisäksi keväällä vuotavat betonirengaskaivot ovat iso riski luonnolle. (vuotavat kaivon ulkopuolelle sekä sisään)


      • caseClosed
        jauhiainen_5 kirjoitti:

        Tarvitsee varmistua, että typpi ja fosfori poistuu asetusten arvojen puitteissa.

        Viisi kaivoa perätysten ei poista fosforia eikä typpeä asetusten arvoilla.
        Typpi poistetaan ilmastamalla ja fosfori joko biotiitillä tai saostuskemikaalilla.

        Kukaan ei sittenkään voi sanoa varmaksi, onko järjestelmä asetusten mukainen. Jos ja kun saneerataan vanhaa järjestelmää on avain kysymys kaivojen perässä oleva imeytys tai suodatus.

        Näiden kunto on se heikoin lenkki. Lisäksi keväällä vuotavat betonirengaskaivot ovat iso riski luonnolle. (vuotavat kaivon ulkopuolelle sekä sisään)

        Lain mukaan tämä pitäisi tehdä itse mutta täällä on jo toinen pohtinut että hemmetin hyvä asetuksen mukainen järjestelmä.

        Tällä kuluttajalla on asiat kunnossa. Hänellä on asiat varmistettu tuplasti kahden kuluttajan voimin. Tuo peltoon imeytys on kyllä se kaikkein varmin tapa. Puhdistustulokset on varmasti 100, 100 ja 100.


      • Jätevesi
        caseClosed kirjoitti:

        Lain mukaan tämä pitäisi tehdä itse mutta täällä on jo toinen pohtinut että hemmetin hyvä asetuksen mukainen järjestelmä.

        Tällä kuluttajalla on asiat kunnossa. Hänellä on asiat varmistettu tuplasti kahden kuluttajan voimin. Tuo peltoon imeytys on kyllä se kaikkein varmin tapa. Puhdistustulokset on varmasti 100, 100 ja 100.

        Itsehän voi tulla aivan mihin tahansa johtopäätöksen nykyisen järjestelmänsä kunnosta ja kelvollisuudesta, mutta viranomaiset vaativat ulkopuolisen jätevesisuunnittelijan laatiman dokumentin.

        Tämmöisen vastauksen sain kunnan ympäristönsuojelutarkastajalta kun kuvailin hänelle nykyistä systeemiämme (kts keskustelun avaus):

        *****
        "Arvioni mukaan jätevesijärjestelmää pitää tehostaa. Olen siis samaa mieltä kuin kunnan rakennustarkastaja sinulle antamassaan vastauksessa: ”Mikäli jätevesien käsittelyjärjestelmä aiotaan saada nykyisen jätevesilain ja -asetuksen mukaiseen kuntoon, tulee sille hakea toimenpidelupa, johon on liitettävä 2 sarjaa pätevän jätevesisuunnittelijan laatimaa jätevesienkäsittely suunnitelmaa. Eli suunnittelija ratkaisee yhdessä kiinteistönomistajan kanssa voidaanko nykyistä järjestelmää hyödyntää vai onko järjestelmä uusittava kokonaisuudessaan.”
        Jätevesisuunnittelija osaa arvioida parhaiten tarpeellisten perusparannusten laajuuden nähtyään nykyisen jätevesienkäsittelyjärjestelmän.
        Jätevesisuunnittelija osaa arvioida myös sitä, täyttääkö jätevesijärjestelmä lievemmät käsittelyvaatimukset. Jos vaatimukset täyttyvät, ei ole tarpeen hakea vapautusta jätevesijärjestelmän uusimisesta. Jätevesijärjestelmää ei nimittäin silloin ole tarpeen uusia."
        *****

        Toisin sanoen, toistan kysymykseni, että onko joku "törmännyt" sellaiseen jätevesisuunnittelijaan, joka olisi todennut kuvailemani kaltaisen 2 kaivoisen imeytysputki peltoon systeemin täyttävän uuden jätevesilain vaatimukset sellaisenaan lievempien käsittelyvaatimusten alueella?


      • suunnittelija2
        Jätevesi kirjoitti:

        Itsehän voi tulla aivan mihin tahansa johtopäätöksen nykyisen järjestelmänsä kunnosta ja kelvollisuudesta, mutta viranomaiset vaativat ulkopuolisen jätevesisuunnittelijan laatiman dokumentin.

        Tämmöisen vastauksen sain kunnan ympäristönsuojelutarkastajalta kun kuvailin hänelle nykyistä systeemiämme (kts keskustelun avaus):

        *****
        "Arvioni mukaan jätevesijärjestelmää pitää tehostaa. Olen siis samaa mieltä kuin kunnan rakennustarkastaja sinulle antamassaan vastauksessa: ”Mikäli jätevesien käsittelyjärjestelmä aiotaan saada nykyisen jätevesilain ja -asetuksen mukaiseen kuntoon, tulee sille hakea toimenpidelupa, johon on liitettävä 2 sarjaa pätevän jätevesisuunnittelijan laatimaa jätevesienkäsittely suunnitelmaa. Eli suunnittelija ratkaisee yhdessä kiinteistönomistajan kanssa voidaanko nykyistä järjestelmää hyödyntää vai onko järjestelmä uusittava kokonaisuudessaan.”
        Jätevesisuunnittelija osaa arvioida parhaiten tarpeellisten perusparannusten laajuuden nähtyään nykyisen jätevesienkäsittelyjärjestelmän.
        Jätevesisuunnittelija osaa arvioida myös sitä, täyttääkö jätevesijärjestelmä lievemmät käsittelyvaatimukset. Jos vaatimukset täyttyvät, ei ole tarpeen hakea vapautusta jätevesijärjestelmän uusimisesta. Jätevesijärjestelmää ei nimittäin silloin ole tarpeen uusia."
        *****

        Toisin sanoen, toistan kysymykseni, että onko joku "törmännyt" sellaiseen jätevesisuunnittelijaan, joka olisi todennut kuvailemani kaltaisen 2 kaivoisen imeytysputki peltoon systeemin täyttävän uuden jätevesilain vaatimukset sellaisenaan lievempien käsittelyvaatimusten alueella?

        2-osastoinen saostus ei täytä vaatimuksia muutoin kuin harmaiden vesien käsittelyssä. Jos järjestelmään johdetaan wc -vedet, niin aina täytyy olla 3 -osastoinen saostus ennen imeytyskenttää. Kaivot täytyy myös olla pohjallisia ja tiiviitä. Aiemmin rakennetuissa viimeinen kaivo on ollut pohjaton.
        Imeytyskentän rakenteesta on myös oma ohjeistus. Siinä ei ihan pelkkä maan sisään päättyvä salaojaputki riitä. Imeytyskentän täytyy myös tuulettua.


      • volomaan
        Jätevesi kirjoitti:

        Itsehän voi tulla aivan mihin tahansa johtopäätöksen nykyisen järjestelmänsä kunnosta ja kelvollisuudesta, mutta viranomaiset vaativat ulkopuolisen jätevesisuunnittelijan laatiman dokumentin.

        Tämmöisen vastauksen sain kunnan ympäristönsuojelutarkastajalta kun kuvailin hänelle nykyistä systeemiämme (kts keskustelun avaus):

        *****
        "Arvioni mukaan jätevesijärjestelmää pitää tehostaa. Olen siis samaa mieltä kuin kunnan rakennustarkastaja sinulle antamassaan vastauksessa: ”Mikäli jätevesien käsittelyjärjestelmä aiotaan saada nykyisen jätevesilain ja -asetuksen mukaiseen kuntoon, tulee sille hakea toimenpidelupa, johon on liitettävä 2 sarjaa pätevän jätevesisuunnittelijan laatimaa jätevesienkäsittely suunnitelmaa. Eli suunnittelija ratkaisee yhdessä kiinteistönomistajan kanssa voidaanko nykyistä järjestelmää hyödyntää vai onko järjestelmä uusittava kokonaisuudessaan.”
        Jätevesisuunnittelija osaa arvioida parhaiten tarpeellisten perusparannusten laajuuden nähtyään nykyisen jätevesienkäsittelyjärjestelmän.
        Jätevesisuunnittelija osaa arvioida myös sitä, täyttääkö jätevesijärjestelmä lievemmät käsittelyvaatimukset. Jos vaatimukset täyttyvät, ei ole tarpeen hakea vapautusta jätevesijärjestelmän uusimisesta. Jätevesijärjestelmää ei nimittäin silloin ole tarpeen uusia."
        *****

        Toisin sanoen, toistan kysymykseni, että onko joku "törmännyt" sellaiseen jätevesisuunnittelijaan, joka olisi todennut kuvailemani kaltaisen 2 kaivoisen imeytysputki peltoon systeemin täyttävän uuden jätevesilain vaatimukset sellaisenaan lievempien käsittelyvaatimusten alueella?

        Tuttua pallottelua. Maallikolle ei vastata. Seuraavaksi menee suunnittelija kysymään samaa asiaa. Mikä on mini/halvin vaatimukset täyttävä systeemi mikä juuri tässä kunnassa hyväksytään. Voi olla että hänkään ei saa vastausta.

        Nuo ympäristönsuojelutarkastajat on ehkä helpompia keskustelukumppaneita. Sieltä kun joku sinnikäs kuntalainen saa vastauksen tähän suureen kysymykseen saattaa keskustelu seuraavan kuntalaisen kanssa olla jo hieman helpompaa.

        Asetus ollut jo 6-vuotta voimassa ja sama vatkaaminen jatkuu................


      • friikkifreelancer
        suunnittelija2 kirjoitti:

        2-osastoinen saostus ei täytä vaatimuksia muutoin kuin harmaiden vesien käsittelyssä. Jos järjestelmään johdetaan wc -vedet, niin aina täytyy olla 3 -osastoinen saostus ennen imeytyskenttää. Kaivot täytyy myös olla pohjallisia ja tiiviitä. Aiemmin rakennetuissa viimeinen kaivo on ollut pohjaton.
        Imeytyskentän rakenteesta on myös oma ohjeistus. Siinä ei ihan pelkkä maan sisään päättyvä salaojaputki riitä. Imeytyskentän täytyy myös tuulettua.

        Vaikka laittaisit 100 saostuskaivoa peräkkäin, ei typpi ja fosfori, eikä BHK poistu mihinkään.

        Leuat louskuttaa, mutta yhtään tutkimustulosta ei ole kukaan esittänyt.


    • maams

      Näillä ainakin pitkä kokemus. Salaojakeskus.

      • maams

        salaojayhdistys


      • Jätevesi
        maams kirjoitti:

        http://www.salaojayhdistys.fi/pdf/pieni_jatevesiopas.pdf

        http://www.salaojayhdistys.fi/pdf/hajajatevesiopas.pdf

        Ihan asiaa tuntuu olevan noissa Salaojayhdistyksen linkeissä.

        Onko kellään antaa vinkkiä Pohjois-Savon alueella toimivista jätevesisuunnittelijoista, jotka olisivat jo tehneet kuluttajan kannalta hyviä (lue: edullisia) suunnitelmia nykyisen systeemin pienestä parantelusta?
        Paljonkohan nuo suunnittelijat keskimäärin veloittavat palveluistaan? Tarkoitan siis pelkkää suunnitelman tekoa, en itse p**ka systeemin remonttia.


      • suunnittelija ex
        Jätevesi kirjoitti:

        Ihan asiaa tuntuu olevan noissa Salaojayhdistyksen linkeissä.

        Onko kellään antaa vinkkiä Pohjois-Savon alueella toimivista jätevesisuunnittelijoista, jotka olisivat jo tehneet kuluttajan kannalta hyviä (lue: edullisia) suunnitelmia nykyisen systeemin pienestä parantelusta?
        Paljonkohan nuo suunnittelijat keskimäärin veloittavat palveluistaan? Tarkoitan siis pelkkää suunnitelman tekoa, en itse p**ka systeemin remonttia.

        800 - 1500 €


      • Jätevesi
        suunnittelija ex kirjoitti:

        800 - 1500 €

        Melko törkeää rahastusta, etten sanoisi, jos lausunnon antaminen jätevesijärjestelmän parantamisesta maksaa 800-1500 euroa.


      • Jätevesi
        Jätevesi kirjoitti:

        Melko törkeää rahastusta, etten sanoisi, jos lausunnon antaminen jätevesijärjestelmän parantamisesta maksaa 800-1500 euroa.

        Tarkemmin ajatellen, jos tuolla edellämainitulla summalla saa käteen dokumentin, joka kertoo että nykyin puhdistys systeemi (2 kaivoa ja imeytysputki) täyttää uuden lain kriteerit, niin ei hinta niin paha ole.

        Odottelen edelleen vinkkejä jätevesisuunnitelmia tekevistä yrityksistä Ylä-Savon suunnalla, joilla on jo kokemusta suunnitelmien teosta.


    • puhtaat paperit

      Mikä olikaan ketjun aloittaneen ongelma, uhkaako joku aseella, tai käräjillä?

      • Jätevesi

        Eihän tässä mitään muuta uhkaa ole päällä kun tuo uuden jätevesilain voimaantulon takaraja. Rehellisenä kansalaisena sitä haluaisi tontillaan olevan lain mukaisen systeemin. Kuinka niin?


      • puhtaat paperit
        Jätevesi kirjoitti:

        Eihän tässä mitään muuta uhkaa ole päällä kun tuo uuden jätevesilain voimaantulon takaraja. Rehellisenä kansalaisena sitä haluaisi tontillaan olevan lain mukaisen systeemin. Kuinka niin?

        Oman järjen käyttö on silti sallittua ja välttämätöntä, yhtä hyvin voi tulla laki että suomalaisen on seistävä päällään klo 18.00-19.00 välisen ajan, sinä varmasti lainkuuliaisena kansalaisena alkaisit kyselemään sopivia tyynyjä pään alle. Tuollainen käytös on omiaan vahvistamaan erilaista viranomaismielivaltaa maassa ja siten vastuutonta.
        Viimeksi uusi TV-pakkomaksu kaatui kansalaisten jyrkkään kielteiseen kantaan, se miten jätevesiasiassa käy, riippuu taas kansalaisista.

        Et ole ainut tuossa tilanteessa, mutta suurta osaa ihmisistä ei kiinnnosta nollanvertaa joidenkin papereiden hankkiminen.


      • Väiski_maalta
        puhtaat paperit kirjoitti:

        Oman järjen käyttö on silti sallittua ja välttämätöntä, yhtä hyvin voi tulla laki että suomalaisen on seistävä päällään klo 18.00-19.00 välisen ajan, sinä varmasti lainkuuliaisena kansalaisena alkaisit kyselemään sopivia tyynyjä pään alle. Tuollainen käytös on omiaan vahvistamaan erilaista viranomaismielivaltaa maassa ja siten vastuutonta.
        Viimeksi uusi TV-pakkomaksu kaatui kansalaisten jyrkkään kielteiseen kantaan, se miten jätevesiasiassa käy, riippuu taas kansalaisista.

        Et ole ainut tuossa tilanteessa, mutta suurta osaa ihmisistä ei kiinnnosta nollanvertaa joidenkin papereiden hankkiminen.

        On pommin varmaa, että se tulee jossain muotoa. Ei ole vaikutusta vastustetaanko sitä vai ei...

        Samoin jätevesiasetus on jo voimissa oleva laki, joten eipä auta adresseja kerätä.
        Olisi tarttenut kerätä silloin kuin Lipponen oli hallituksessa ja Enestam vallan kahvassa :(

        Lisäksi on hyvä, että jätevesijärjestelmät tulee laitettavaksi kuntoon, koska suurimmalla osalla ne ei ole kunnossa. 60- luvun imeytys vaan ei toimi enään puhdistavasti.

        Järvien rehevöityminen on vain tosiasia!


      • Näin se vaan on
        Väiski_maalta kirjoitti:

        On pommin varmaa, että se tulee jossain muotoa. Ei ole vaikutusta vastustetaanko sitä vai ei...

        Samoin jätevesiasetus on jo voimissa oleva laki, joten eipä auta adresseja kerätä.
        Olisi tarttenut kerätä silloin kuin Lipponen oli hallituksessa ja Enestam vallan kahvassa :(

        Lisäksi on hyvä, että jätevesijärjestelmät tulee laitettavaksi kuntoon, koska suurimmalla osalla ne ei ole kunnossa. 60- luvun imeytys vaan ei toimi enään puhdistavasti.

        Järvien rehevöityminen on vain tosiasia!

        Nyt näyttäisi sille ettei yle-maksulle löydy kannatusta enään mistään puolueesta, joten en puhuisi asian puolesta pomminvarmana.

        Kannattaa lukea mistä keskustellaan, ei järviä, ei puroja lähimainkaan, viereiselle pellolle ajetaan paskaa traktorilla....Ei jätevesiasetuksilla ole välttämättä mitään merkitystä vesien rehevöitymisen kannalta.
        Adresseilla ei saada mitään aikaan. Kun tilanne on tämä, on parata ettei lähde pelkurimaisesti tekemään mitään typerää. Todennäköisesti tästäkin tulee käytäntö: Vain tyhmä ja nöyrä maksaa.

        Maahan ei saada 10 000 paskapoliisia, mitkä tekevät säännöllisiä tarkastuksia ihmisten kotona, vaan asia kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Onhan näitä lakeja joilla ei ole mitään virkaa, esim. kännykkään ajonaikana puhumisen kieltävä.


      • maalaiset on tyhmiä
        Näin se vaan on kirjoitti:

        Nyt näyttäisi sille ettei yle-maksulle löydy kannatusta enään mistään puolueesta, joten en puhuisi asian puolesta pomminvarmana.

        Kannattaa lukea mistä keskustellaan, ei järviä, ei puroja lähimainkaan, viereiselle pellolle ajetaan paskaa traktorilla....Ei jätevesiasetuksilla ole välttämättä mitään merkitystä vesien rehevöitymisen kannalta.
        Adresseilla ei saada mitään aikaan. Kun tilanne on tämä, on parata ettei lähde pelkurimaisesti tekemään mitään typerää. Todennäköisesti tästäkin tulee käytäntö: Vain tyhmä ja nöyrä maksaa.

        Maahan ei saada 10 000 paskapoliisia, mitkä tekevät säännöllisiä tarkastuksia ihmisten kotona, vaan asia kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Onhan näitä lakeja joilla ei ole mitään virkaa, esim. kännykkään ajonaikana puhumisen kieltävä.

        - 10 000 paskapoliisia
        - viranomaismielivaltaa
        - paskalaki
        - MOT, A2 ja Backman (joka btw kannattaa ydinvoimaa ja on ilmastoskeptikko)

        ja viis veisataan mistään, edes omasta kodista ja lähiympäristöstä. jo se, että selvitetään mihin se paska todellisuudessa häviääkään, vie ympäristön asiaa eteenpäin. valitettavan moni ajattelee, että poissa silmistä, poissa mielestä. ja että ei se mun paska mitään likaa, se on toisten paskat kun sitä vesistöä rehevöittää. ja että hirvikin kusee minne sattuu. anna mun kaikki kestää.

        tosiasia on se, että jätevesien paremmalla puhdistamisella niin haja-asutusalueilla kuin taajamissakin saavutetaan huimasti parempaa vesistöjen tilaa. kokonaisinvestointia on liioiteltu rankasti, mutta ilmaista ei toki ole mikään.

        Sitten se tyhmyys: "Ei jätevesiasetuksilla ole välttämättä mitään merkitystä vesien rehevöitymisen kannalta." ei todellakaan ole. jätevesiasetus ei "paskalaki" nimestään huolimatta liity siihen itseensä millään tavalla eikä asetus todellakaan rehevöitä tai paranna vesistöjä. sen tekevät ihmiset huolehtimalla omasta jätevesijärjestelmästään asianmukaisella tavalla. ei kun toimeksi ja lopettakaa se iän ikuinen kitinä. vai mökin mummotko ne täällä palstalla kirjoittelee?


      • oiuytsdfghj
        maalaiset on tyhmiä kirjoitti:

        - 10 000 paskapoliisia
        - viranomaismielivaltaa
        - paskalaki
        - MOT, A2 ja Backman (joka btw kannattaa ydinvoimaa ja on ilmastoskeptikko)

        ja viis veisataan mistään, edes omasta kodista ja lähiympäristöstä. jo se, että selvitetään mihin se paska todellisuudessa häviääkään, vie ympäristön asiaa eteenpäin. valitettavan moni ajattelee, että poissa silmistä, poissa mielestä. ja että ei se mun paska mitään likaa, se on toisten paskat kun sitä vesistöä rehevöittää. ja että hirvikin kusee minne sattuu. anna mun kaikki kestää.

        tosiasia on se, että jätevesien paremmalla puhdistamisella niin haja-asutusalueilla kuin taajamissakin saavutetaan huimasti parempaa vesistöjen tilaa. kokonaisinvestointia on liioiteltu rankasti, mutta ilmaista ei toki ole mikään.

        Sitten se tyhmyys: "Ei jätevesiasetuksilla ole välttämättä mitään merkitystä vesien rehevöitymisen kannalta." ei todellakaan ole. jätevesiasetus ei "paskalaki" nimestään huolimatta liity siihen itseensä millään tavalla eikä asetus todellakaan rehevöitä tai paranna vesistöjä. sen tekevät ihmiset huolehtimalla omasta jätevesijärjestelmästään asianmukaisella tavalla. ei kun toimeksi ja lopettakaa se iän ikuinen kitinä. vai mökin mummotko ne täällä palstalla kirjoittelee?

        Mikäs kaupugin piipertäjä siellä kirjoittelee kerrostaloluukustaan, et ole tainnut käydä edes maalla ja nyt esiinnyt asiantuntijana. Maalla ajetaan sian ja lehmänpaska peltoon suoraan, siinä haisee moni pitäjä suomessa keväisin ja syksyisinkin, samaan peltoon ei saisi sinun logiikan mukaan imeyttää likavesiä, kiinteä ihmisperäinenjäte menee puhdistamoille.

        Voisitko kaikkitietävänä selittää miksi imeytys on haitallista ja pitää kieltää ja avopeltoon saa levittää haisemaan ja miten miten imeytyskenttä kilometrien päässä puroista ja järvistä aiheuttaa rehevöitymistä?

        Et taida ymmärtää mitkä ovat todellisia ympäristöongelmia. Muuten hauska ja osuva tuo sinun hirvivertaus. Liraus korpeen on vähemmän haitallinen, kuin sinun lorautus vesivessaan kaupungissa, vesien pilaantumisen kannalta. Puhdistamoilta järviin laskettavat vedet sisältävät bakteereita, tampereella jostakin tulee jätevesiin poliovirusta, pieni määrä puhdistamon harmaavettä sairastutti koko nokian, jne.


      • voivoivoivoivoi
        oiuytsdfghj kirjoitti:

        Mikäs kaupugin piipertäjä siellä kirjoittelee kerrostaloluukustaan, et ole tainnut käydä edes maalla ja nyt esiinnyt asiantuntijana. Maalla ajetaan sian ja lehmänpaska peltoon suoraan, siinä haisee moni pitäjä suomessa keväisin ja syksyisinkin, samaan peltoon ei saisi sinun logiikan mukaan imeyttää likavesiä, kiinteä ihmisperäinenjäte menee puhdistamoille.

        Voisitko kaikkitietävänä selittää miksi imeytys on haitallista ja pitää kieltää ja avopeltoon saa levittää haisemaan ja miten miten imeytyskenttä kilometrien päässä puroista ja järvistä aiheuttaa rehevöitymistä?

        Et taida ymmärtää mitkä ovat todellisia ympäristöongelmia. Muuten hauska ja osuva tuo sinun hirvivertaus. Liraus korpeen on vähemmän haitallinen, kuin sinun lorautus vesivessaan kaupungissa, vesien pilaantumisen kannalta. Puhdistamoilta järviin laskettavat vedet sisältävät bakteereita, tampereella jostakin tulee jätevesiin poliovirusta, pieni määrä puhdistamon harmaavettä sairastutti koko nokian, jne.

        Paskan levittäminen 100 hehtaarin pinta-alalle, kesällä, on eri asia kuin johtaa 150000L yhteen pisteeseen kivipesään noin 0,5m2 pinta-alalle.

        Tähän peltolevitykseen päästään ainoastaan käyttämällä umpisäiliöitä. En tiedä mitkä ovat näiden tietoisesti perätöntä tietoa maahanimeyttämöistä levittävien motiivit.

        Nämä katkeroituneet peräkammarin pojat yrittävät kostaa yhteiskunnalle epäonnistumisensa....

        Maahanimeyttämöstä kun ei löydy asetuksen edellyttämää tutkittua tietoa. Peräkammarin pojat aliarvioivat ihmisten kyvyn erottaa tosiasiat satuilusta.

        Riippumattoman tutkimuslaitoksen testituloksia maahanimeyttämön kyvystä puhdistaa jätevettä olisi kiva nähdä.


      • sattuuko :))
        voivoivoivoivoi kirjoitti:

        Paskan levittäminen 100 hehtaarin pinta-alalle, kesällä, on eri asia kuin johtaa 150000L yhteen pisteeseen kivipesään noin 0,5m2 pinta-alalle.

        Tähän peltolevitykseen päästään ainoastaan käyttämällä umpisäiliöitä. En tiedä mitkä ovat näiden tietoisesti perätöntä tietoa maahanimeyttämöistä levittävien motiivit.

        Nämä katkeroituneet peräkammarin pojat yrittävät kostaa yhteiskunnalle epäonnistumisensa....

        Maahanimeyttämöstä kun ei löydy asetuksen edellyttämää tutkittua tietoa. Peräkammarin pojat aliarvioivat ihmisten kyvyn erottaa tosiasiat satuilusta.

        Riippumattoman tutkimuslaitoksen testituloksia maahanimeyttämön kyvystä puhdistaa jätevettä olisi kiva nähdä.

        Taisi osua arkaan paikkaan, kun aloit suoltamaan omaa lapsellista paskaa nettiin, etkä kyennyt vastaamaan yhteenkään kysymykseen." Paskan levittäminen on TODELLAKIN eri asia 100 hehtaarin pellolle KESÄLLÄ", kun harmaavesien imeyttäminen maahan. Sianpaska haisee pelloilla kilometrien päähän, ikkunat on pidettävä kiinni, rippijuhlat on peruttava ym, jos paikallinen sikonomi on päättänut hujauttaa läheisille pelloille 250 000 kuutiota sianpaskaa ja siitä se valuu sateiden mukana vesistöihin.


      • voivoivoivoivoivoi
        sattuuko :)) kirjoitti:

        Taisi osua arkaan paikkaan, kun aloit suoltamaan omaa lapsellista paskaa nettiin, etkä kyennyt vastaamaan yhteenkään kysymykseen." Paskan levittäminen on TODELLAKIN eri asia 100 hehtaarin pellolle KESÄLLÄ", kun harmaavesien imeyttäminen maahan. Sianpaska haisee pelloilla kilometrien päähän, ikkunat on pidettävä kiinni, rippijuhlat on peruttava ym, jos paikallinen sikonomi on päättänut hujauttaa läheisille pelloille 250 000 kuutiota sianpaskaa ja siitä se valuu sateiden mukana vesistöihin.

        Kertaan vielä peräkammarin pojalle.

        Purkuputki yhteen pisteeseen 150000 L jätevettä keskivertokotitalouden päästämänä kivipesään johtaa ravinteiden suoraan huuhtoutumiseen vesistöön. Jos sama vesi levitettäisiin kesällä pellolle esim. 100 hehtaarin alalle käyttämällä siis umpisäiliöitä, olisi vesistöön päästö käytännössä 0 ravinteiden osalta.

        Sianpaskasta varmasti huuhtoutuu vesistöön, koska peltoalat ovat Suomessa siihen tarkoitukseen liian pienet.

        Ruikuttaminen siitä että sakokaivo on hyväksytty, ei valitettavasti perustu mihinkään. Muuta kaupunkiin jos et kykene ottamaan vastuuta ympäristöstä.


      • friikkifreelancer
        sattuuko :)) kirjoitti:

        Taisi osua arkaan paikkaan, kun aloit suoltamaan omaa lapsellista paskaa nettiin, etkä kyennyt vastaamaan yhteenkään kysymykseen." Paskan levittäminen on TODELLAKIN eri asia 100 hehtaarin pellolle KESÄLLÄ", kun harmaavesien imeyttäminen maahan. Sianpaska haisee pelloilla kilometrien päähän, ikkunat on pidettävä kiinni, rippijuhlat on peruttava ym, jos paikallinen sikonomi on päättänut hujauttaa läheisille pelloille 250 000 kuutiota sianpaskaa ja siitä se valuu sateiden mukana vesistöihin.

        Sakokaivoista lähtevä vesi ei ole harmaata vettä, jos sakokaivoihin on johdettu WC-vedet. Toivottavasti "sattuuko" nimimerkillä on tiedostanut tämän.

        Sakokaivo maahanimeytys ei sovellu wc vesien käsittelyyn.


      • PaskaJussiWeho
        friikkifreelancer kirjoitti:

        Sakokaivoista lähtevä vesi ei ole harmaata vettä, jos sakokaivoihin on johdettu WC-vedet. Toivottavasti "sattuuko" nimimerkillä on tiedostanut tämän.

        Sakokaivo maahanimeytys ei sovellu wc vesien käsittelyyn.

        Asetus ollut voimassa 6-vuotta. Missään ei näy että olisi jotain puhdistumista tapahtunut. Vai olisiko joku tutkija huomannut edistymistä?

        Pikemminkin sisäjärvet on alkaneet haista paskalle parina viime kesänä. Uidessa jää iholle joku ihme väritön kalvo mikä haisee paskalle. Nevajoessa uidessa sen ruskean kauluksen saa sentään suihkussa pois.

        Johtuuko tämä jätevesien käsittelyn tehostamisesta? Kunnat rakentavat uusia putkilinjoja hullun viisiin kun tili auki valtiolta. Ekoroottorin ostajat kuskaavat kemikaaliliemensä kunnanputsaamolle missä ne pumpataan järveen.

        Eihän se haju tietysti ole saastetta mutta onko touhussa mitään...


      • PussiPaskaJussi
        voivoivoivoivoivoi kirjoitti:

        Kertaan vielä peräkammarin pojalle.

        Purkuputki yhteen pisteeseen 150000 L jätevettä keskivertokotitalouden päästämänä kivipesään johtaa ravinteiden suoraan huuhtoutumiseen vesistöön. Jos sama vesi levitettäisiin kesällä pellolle esim. 100 hehtaarin alalle käyttämällä siis umpisäiliöitä, olisi vesistöön päästö käytännössä 0 ravinteiden osalta.

        Sianpaskasta varmasti huuhtoutuu vesistöön, koska peltoalat ovat Suomessa siihen tarkoitukseen liian pienet.

        Ruikuttaminen siitä että sakokaivo on hyväksytty, ei valitettavasti perustu mihinkään. Muuta kaupunkiin jos et kykene ottamaan vastuuta ympäristöstä.

        150 kuutiota jätevettä on pieni määrä. Yksi ainoa aikuinen koivu käyttää sen verran vettä vuodessa. Ihmisen ravinne ei taida edes riittää sille vaan tarvitsee lisää ravinteitä maaperästä. Typpeä, fosforia paljon muuta.

        Sianpaskan levittäminen pellolle on huipputeknistä osaamista. Sopivat määrät on tarkkaan tutkittu ja peitettynä = sotkettuna multaan (kaupungin piiperölle tarkennuksena) se pikakompostoituu yhtenä satokautena. Satokausi tarkoittaa sitä että kompostoituu alkukaudesta jolloin jää riittävä varokausi syksyllä ennen sadonkorjuuta.

        Eli kaikki"jätteet" puhdistuu 100, 100 ja 100.


      • maalaisjärki hoi!
        Väiski_maalta kirjoitti:

        On pommin varmaa, että se tulee jossain muotoa. Ei ole vaikutusta vastustetaanko sitä vai ei...

        Samoin jätevesiasetus on jo voimissa oleva laki, joten eipä auta adresseja kerätä.
        Olisi tarttenut kerätä silloin kuin Lipponen oli hallituksessa ja Enestam vallan kahvassa :(

        Lisäksi on hyvä, että jätevesijärjestelmät tulee laitettavaksi kuntoon, koska suurimmalla osalla ne ei ole kunnossa. 60- luvun imeytys vaan ei toimi enään puhdistavasti.

        Järvien rehevöityminen on vain tosiasia!

        niin maatalous pitäisi lopettaa , mikäli rehevöityminen on noin kova ongelma.

        Ja sitten"
        :Lisäksi on hyvä, että jätevesijärjestelmät tulee laitettavaksi kuntoon, koska suurimmalla osalla ne ei ole kunnossa. 60- luvun imeytys vaan ei toimi enään puhdistavasti."

        eikö sitten yhtään käy mielessä miten köyhä ihminen kustantaa tämän "hyvän", koska valtiovalta unohti liittää mukaan rahoituksen .....?

        Voi vitsi ,kun saa lukea noita teidän demari-kokoomuslaisten kauniita ajatuksia...huhh!


      • maalla asuja
        maalaisjärki hoi! kirjoitti:

        niin maatalous pitäisi lopettaa , mikäli rehevöityminen on noin kova ongelma.

        Ja sitten"
        :Lisäksi on hyvä, että jätevesijärjestelmät tulee laitettavaksi kuntoon, koska suurimmalla osalla ne ei ole kunnossa. 60- luvun imeytys vaan ei toimi enään puhdistavasti."

        eikö sitten yhtään käy mielessä miten köyhä ihminen kustantaa tämän "hyvän", koska valtiovalta unohti liittää mukaan rahoituksen .....?

        Voi vitsi ,kun saa lukea noita teidän demari-kokoomuslaisten kauniita ajatuksia...huhh!

        Maaseudulla on totuttu, että joku muu aina maksaa. Sama juttu on tien hoidossa, kun kunnan- ja valtionavustukset on vähentyneet, niin tien kunto on heikentenyt.
        Jätejärjestelmän hankkimiseen saa lykkäystä taloudelliseen syyhyn vedoten. Rahoitustakin järjestetään tai voi myydä kiinteistön ja muuttaa vaikka kerrostaloon.


      • Odotellaan
        Näin se vaan on kirjoitti:

        Nyt näyttäisi sille ettei yle-maksulle löydy kannatusta enään mistään puolueesta, joten en puhuisi asian puolesta pomminvarmana.

        Kannattaa lukea mistä keskustellaan, ei järviä, ei puroja lähimainkaan, viereiselle pellolle ajetaan paskaa traktorilla....Ei jätevesiasetuksilla ole välttämättä mitään merkitystä vesien rehevöitymisen kannalta.
        Adresseilla ei saada mitään aikaan. Kun tilanne on tämä, on parata ettei lähde pelkurimaisesti tekemään mitään typerää. Todennäköisesti tästäkin tulee käytäntö: Vain tyhmä ja nöyrä maksaa.

        Maahan ei saada 10 000 paskapoliisia, mitkä tekevät säännöllisiä tarkastuksia ihmisten kotona, vaan asia kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Onhan näitä lakeja joilla ei ole mitään virkaa, esim. kännykkään ajonaikana puhumisen kieltävä.

        Mutta ei sanktiota, ei ole tässäkään sananmukaisessa paskalaissa.


    • voloview

      Taitaa joutua muuttamaan mielipidettä tässä casessa.

      Järjestelmän puhdistustuloksessa ei ole mitään ongelmaa. Maapuhdistamot kyllä toimii.

      Ongelmaksi taitaa muodostua elintarvikeviraston ja maatalousministeriön ohjeet. Eli jos pelto on elintarviketuotannossa pitää myös nämä ottaa huomioon.

      • Jätevesi

        Mielipiteet ja asiat ovat viimeisissä kirjoituksissa ryöpsähdelleet jo aihepiiristä aivan muuallekin (TV-lupiin mm.) kuten lietelanta maajussin säiliöstä pellolle ajettaessa.

        Minä niitä jätevesisuunnitelmia kohtuu hintaan ja järkevin tuloksin tehneitä firmojen nimiä tässä yhä kyselen...

        Yksikin vinkki riittää täältä P-Savon suunnalta tahosta joka olisi hyväksynyt kahden betonikaivon ja peltoon johdetun imeytysputken (salaojaputki) olevan laillinen peli lievempien käsittelyvaatimusten alueella.

        Taitaa olla "mission impossible"?


      • voivoivoivoivoivoi
        Jätevesi kirjoitti:

        Mielipiteet ja asiat ovat viimeisissä kirjoituksissa ryöpsähdelleet jo aihepiiristä aivan muuallekin (TV-lupiin mm.) kuten lietelanta maajussin säiliöstä pellolle ajettaessa.

        Minä niitä jätevesisuunnitelmia kohtuu hintaan ja järkevin tuloksin tehneitä firmojen nimiä tässä yhä kyselen...

        Yksikin vinkki riittää täältä P-Savon suunnalta tahosta joka olisi hyväksynyt kahden betonikaivon ja peltoon johdetun imeytysputken (salaojaputki) olevan laillinen peli lievempien käsittelyvaatimusten alueella.

        Taitaa olla "mission impossible"?

        Sakokaivo, riukupaska, lantala, puunjuureenkusijat...... esittäkää näyttö.

        Umpisäiliö ei esittelyjä kaipaa, se toimii.


      • Jätevesi
        voivoivoivoivoivoi kirjoitti:

        Sakokaivo, riukupaska, lantala, puunjuureenkusijat...... esittäkää näyttö.

        Umpisäiliö ei esittelyjä kaipaa, se toimii.

        Voi kai noita jo olemassa olevia osasia hyödyntää, eli betonisia kaivoja. Kalliiksi tulee ison umpisäiliönkin ostaminen ja sen tyhjennyttäminen useaan kertaan vuoden aikana. Halvemmaksi tulisi lirutella ylimääräiset nesteet sinne peltoon ja tyhjennyttää vain karkea tavara pois kerran vuodessa.


      • Insinööri kemiöstä
        Jätevesi kirjoitti:

        Voi kai noita jo olemassa olevia osasia hyödyntää, eli betonisia kaivoja. Kalliiksi tulee ison umpisäiliönkin ostaminen ja sen tyhjennyttäminen useaan kertaan vuoden aikana. Halvemmaksi tulisi lirutella ylimääräiset nesteet sinne peltoon ja tyhjennyttää vain karkea tavara pois kerran vuodessa.

        Pieniä haasteita vanhoissa betonirengaskaivoissa.

        Keväällä täyttyy itsekseen eli vuotaa sisään ja ulos
        Turhaa tiivistellä, kuitenkin routa kallistelee maata ja renkaat liikkuvat.

        Muovisäiliöt oikein asennettuna toimii!


      • tenpoints.
        Jätevesi kirjoitti:

        Voi kai noita jo olemassa olevia osasia hyödyntää, eli betonisia kaivoja. Kalliiksi tulee ison umpisäiliönkin ostaminen ja sen tyhjennyttäminen useaan kertaan vuoden aikana. Halvemmaksi tulisi lirutella ylimääräiset nesteet sinne peltoon ja tyhjennyttää vain karkea tavara pois kerran vuodessa.

        Ihan hyvä ajatus, eikä maksa kuin muutamia satasia: Tiivistää vanhat likakaivotkaivot isolla pussilla, (samaan tapaan mitä käytetään juomavesikaivoissa kun niitä täytetään siirtovedellä) ja uppopumpulla johdattaa sakokokaivosta nesteet ajoittain peltoon, kiinteä 1-3 vuoden välein loka-autolla pois. Se on umpikaivo ja täysin laillinen.


      • maapuhpop
        Insinööri kemiöstä kirjoitti:

        Pieniä haasteita vanhoissa betonirengaskaivoissa.

        Keväällä täyttyy itsekseen eli vuotaa sisään ja ulos
        Turhaa tiivistellä, kuitenkin routa kallistelee maata ja renkaat liikkuvat.

        Muovisäiliöt oikein asennettuna toimii!

        Oikealla lvi insinöörillä on ainoastaan pikakuvake uponoorin sivuille ja joku kavrein antama osoite jonnekkin 69 sivuille. Ei ne tänne eksy.

        Veikkaan biologiksi opiskelemaan yrittävää henkilöä.


      • Järki mukaan
        tenpoints. kirjoitti:

        Ihan hyvä ajatus, eikä maksa kuin muutamia satasia: Tiivistää vanhat likakaivotkaivot isolla pussilla, (samaan tapaan mitä käytetään juomavesikaivoissa kun niitä täytetään siirtovedellä) ja uppopumpulla johdattaa sakokokaivosta nesteet ajoittain peltoon, kiinteä 1-3 vuoden välein loka-autolla pois. Se on umpikaivo ja täysin laillinen.

        Yksi lehmä tuottaa 27000kg paska vuodessa. Jussi saa laillisesti levittää kahden lehmän verran - 54000kg - paskaa per hehtaari kahdesti vuodessa. Eli 108 000kg per hehtaari paskaa per vuosi. Siitä ne rehevöitymiset johtuu, Jää koko kylältä tuon paskamäärän tuoto tekemättä.
        En syytä Jussia muusta kuin liian lähelle rantaa tapahtuvan paskan ajosta. MTK on henkeen ja vereen vastustanut pakollisia 50-80m suojavyöhykettä ja Suomi on tänäkin päivänä Jussien mielivallan alla tässä asissa. Jotkut, älykkäimmät, tekevät oma-aloitteisesti nuo suojavyöhykkeet, jotkut "haistattavat paskat" ja moraalia ei ole. He kaivavat kuoppaa koko maataloudelle ja imago on kohta kuralla lopullisesti.
        Forforista senverran - nyt itketään maataloudessa että "ei ole tarpeeksi forforia lannotteiden valmistukseen" ja samalla itketään jätevesiasioissa - "forfori tappaa kaiken". Kuinka sama tuote on ongelma kummassakin? Eikö sitä forforia voi kerätä talteen jotenkin? Puutarhakirjat neuvoo: "Kerää talteen virtsa, laimenna se vedellä ja käytä lannoitteena". On kuulema hyvä kaikille kasveille. Meillä on vielä paljon oppimista jätevesiasioiossa.


      • Jätevesi
        tenpoints. kirjoitti:

        Ihan hyvä ajatus, eikä maksa kuin muutamia satasia: Tiivistää vanhat likakaivotkaivot isolla pussilla, (samaan tapaan mitä käytetään juomavesikaivoissa kun niitä täytetään siirtovedellä) ja uppopumpulla johdattaa sakokokaivosta nesteet ajoittain peltoon, kiinteä 1-3 vuoden välein loka-autolla pois. Se on umpikaivo ja täysin laillinen.

        Hyvä vinkki!


      • Jätevesi
        Jätevesi kirjoitti:

        Hyvä vinkki!

        Siis hyvä vinkki tuo kaivojen tiivistäminen isolla muovipussilla!


      • winwanwon
        Jätevesi kirjoitti:

        Siis hyvä vinkki tuo kaivojen tiivistäminen isolla muovipussilla!

        Lietettä tyhjennettäessä pussi menee imuputkeen ja saattaa rikkoontua. Toiseksi tuloputken läpiviennin tiivistäminen hankalaa.


      • lisää vaihtoehtoja
        winwanwon kirjoitti:

        Lietettä tyhjennettäessä pussi menee imuputkeen ja saattaa rikkoontua. Toiseksi tuloputken läpiviennin tiivistäminen hankalaa.

        Sinulla ei ole kovin positiivinen ongelman ratkaisupainotteinen asenne, osaat lähestyä asioita negatiivisessa mielessä. Onneksi kaikki eivät ole sellaisia, muuten asuisimme vielä luolissa.

        Ei ole isokaan vaiva rakentaa kaivoon ohjuri imuputkelle, mikä estää kontaktin pussiin, eikä tiivistys ole ongelma viemäriputken ympärille kiristettävällä pannalla.

        Varmasti joku firma huomaa markkinaraon ja kehittää sopivan edullisen setin vanhoihin betonikaivoihin, esim. allaskumi olisi loistava materiaali, jota käytetään piha-altaissa. Ensin ovat tietysti heränneet kalliita puhdistamopaketteja myyvät, isoine katteineen, mutta eiköhän vaihtoehtoja tule, kun ei hätäile liikaa.


      • winwanwon
        lisää vaihtoehtoja kirjoitti:

        Sinulla ei ole kovin positiivinen ongelman ratkaisupainotteinen asenne, osaat lähestyä asioita negatiivisessa mielessä. Onneksi kaikki eivät ole sellaisia, muuten asuisimme vielä luolissa.

        Ei ole isokaan vaiva rakentaa kaivoon ohjuri imuputkelle, mikä estää kontaktin pussiin, eikä tiivistys ole ongelma viemäriputken ympärille kiristettävällä pannalla.

        Varmasti joku firma huomaa markkinaraon ja kehittää sopivan edullisen setin vanhoihin betonikaivoihin, esim. allaskumi olisi loistava materiaali, jota käytetään piha-altaissa. Ensin ovat tietysti heränneet kalliita puhdistamopaketteja myyvät, isoine katteineen, mutta eiköhän vaihtoehtoja tule, kun ei hätäile liikaa.

        Pussi ei täytä rakentamismääräysten edellyttämää vesitiiveyttä ellei sitä ole nimenomaan testattu siihen käyttötarkoitukseen.

        VTT testaa standardin mukaisesti umpisäiliöiden vesitiiveyttä.


      • niiinkö ihanko totta
        winwanwon kirjoitti:

        Pussi ei täytä rakentamismääräysten edellyttämää vesitiiveyttä ellei sitä ole nimenomaan testattu siihen käyttötarkoitukseen.

        VTT testaa standardin mukaisesti umpisäiliöiden vesitiiveyttä.

        Kun jostakin löytyisi sinulle sitkeä vastaväittelijä, puolestani voit pitää mielipiteesi itselläsi, ketä kiinnostaa.


      • Jätevesi
        niiinkö ihanko totta kirjoitti:

        Kun jostakin löytyisi sinulle sitkeä vastaväittelijä, puolestani voit pitää mielipiteesi itselläsi, ketä kiinnostaa.

        Onko kellään kokemusta firmasta, joka olisi tehnyt jätevesisuunnitelman, erityisesti koskien systeemiä jossa on kaksi betonista jätevesikaivoa ja niistä lähtevä imeytysputki (peltoon kaivettu salaojaputki). Vinkit mistä tahansa päin Suomea kiinnostavat, että onko tuommoinen systeemi saanut "puhtaat paperit" vai mitä parannuksia on pitänyt tehdä?


      • Googlettaja
        Jätevesi kirjoitti:

        Onko kellään kokemusta firmasta, joka olisi tehnyt jätevesisuunnitelman, erityisesti koskien systeemiä jossa on kaksi betonista jätevesikaivoa ja niistä lähtevä imeytysputki (peltoon kaivettu salaojaputki). Vinkit mistä tahansa päin Suomea kiinnostavat, että onko tuommoinen systeemi saanut "puhtaat paperit" vai mitä parannuksia on pitänyt tehdä?

        Taitaa olla homma lapsenkengissään tällä alalla. Täytynee googlata...


      • maalainen_töllistä
        Googlettaja kirjoitti:

        Taitaa olla homma lapsenkengissään tällä alalla. Täytynee googlata...

        jos kun lakia noudatetaan, niin ei saa antaa lupaa ko.systeemille. Turha googlata kun ei toimi. Maalaisjärkikin sanoo sen.


      • Mualaisjärki
        maalainen_töllistä kirjoitti:

        jos kun lakia noudatetaan, niin ei saa antaa lupaa ko.systeemille. Turha googlata kun ei toimi. Maalaisjärkikin sanoo sen.

        Jos ajattelee "ongelmaa" siltä kantilta, että kuvatussa systeemissä ylivuotoputki menee nyt peltoon ja se pitäisi poistaa ja jätevesin systeemiä parantaa. Samalle pellolle kuitenkin maanviljelijä saa jatkossa ajaa eläimen lantaa!
        Maalaisjärki sanoo, että eihän tässä yhtälössä ole mitään järkeä...googletti niitä firmja jotka tekevät jätevesisuunnitelmia tahi ei.


      • asettaja enestam
        Mualaisjärki kirjoitti:

        Jos ajattelee "ongelmaa" siltä kantilta, että kuvatussa systeemissä ylivuotoputki menee nyt peltoon ja se pitäisi poistaa ja jätevesin systeemiä parantaa. Samalle pellolle kuitenkin maanviljelijä saa jatkossa ajaa eläimen lantaa!
        Maalaisjärki sanoo, että eihän tässä yhtälössä ole mitään järkeä...googletti niitä firmja jotka tekevät jätevesisuunnitelmia tahi ei.

        5 §
        Jäteveden käsittelyjärjestelmät

        Tämän asetuksen liitteen 1 kohdassa 1 tarkoitetun talousjäteveden käsittelyjärjestelmän tulee soveltua käyttökohteeseen sekä sitä tulee voida käyttää ja huoltaa siten, että saavutetaan asetetut jätevesien käsittelyvaatimukset.
        6 §
        Selvitys jätevesijärjestelmästä

        Jätevesijärjestelmästä on oltava selvitys, jonka perusteella on mahdollista arvioida jätevesistä aiheutuva kuormitus ympäristöön. Selvitykseen tulee täyttää tämän asetuksen liitteen 1 kohdassa 2 B asetetut vaatimukset. Selvitys on säilytettävä kiinteistöllä ja se on tarvittaessa esitettävä valvontaviranomaiselle.
        7 §
        Jätevesijärjestelmän suunnitelma

        Jos jätevesijärjestelmä on rakennettava tai sen toimintaa tehostettava, tätä koskeva suunnitelma on liitettävä tarvittavaan maankäyttö- ja rakennuslain (132/1999) nojalla tehtävään rakennus- tai toimenpidelupahakemukseen taikka rakentamista koskevaan ilmoitukseen.

        Suunnitelman tulee täyttää tämän asetuksen liitteen 1 kohdassa 2 A esitetyt yleiset vaatimukset ja kohdassa 2 C esitetyt mitoitusvaatimukset. Laadittu suunnitelma vastaa 6 §:ssä tarkoitettua selvitystä.
        8 §
        Jätevesijärjestelmän rakentaminen

        Jätevesijärjestelmän rakentamisessa noudatetaan 7 §:ssä tarkoitettua suunnitelmaa.

        Rakentamisessa on muutoin otettava huomioon, mitä maankäyttö- ja rakennuslaissa ja sen nojalla säädetään.
        9 §
        Jätevesijärjestelmän käyttö ja huolto

        Jokaisesta jätevesijärjestelmästä on oltava ajan tasalla olevat käyttö- ja huolto-ohjeet. Ohjeiden on täytettävä liitteessä 2 mainitut vaatimukset. Käyttö- ja huolto-ohjeet on säilytettävä kiinteistöllä ja ne on tarvittaessa esitettävä viranomaiselle.

        Jätevesijärjestelmää on käytettävä ja huollettava ohjeiden mukaisesti siten, että se toimii suunnitellulla tavalla ja että asetetut jätevesien käsittelyvaatimukset täytetään.

        Jätevesijärjestelmän liete ja umpikaivojen jäte on kuljetettava ja käsiteltävä siten kuin siitä säädetään jätelaissa (1072/1993) tai sen nojalla.
        10 §
        Jäteveden käsittelyjärjestelmiä koskevan tiedon seuranta ja saatavuus

        Suomen ympäristökeskuksen on seurattava yleisesti saatavilla olevia jäteveden käsittelylaitteistoja ja -menetelmiä sekä niillä saavutettavia tuloksia. Puolueettomaan ja luotettavaan arviointiin perustuva ajantasaisen seurannan tieto tulee saattaa kansalaisten helposti saatavaksi.
        11 §
        Voimaantulo

        Tämä asetus tulee voimaan 1.1.2004.
        12 §
        Siirtymäsäännökset

        Jätevesijärjestelmästä on laadittava 6 §:n tarkoittama selvitys sekä 9 §:n tarkoittama käyttö- ja huolto-ohje viimeistään kahdessa vuodessa asetuksen voimaantulosta. Kiinteistössä, jossa ei ole vesikäymälää, selvitys sekä käyttö- ja hoito-ohje on laadittava viimeistään neljässä vuodessa asetuksen voimaantulosta.

        Tämän asetuksen voimaantullessa olemassa olevat käyttökuntoiset jätevesijärjestelmät sekä sellaiset rakentamattomat järjestelmät, joiden toteuttaminen on ratkaistu osana rakennuslupaa, on saatettava vastaamaan 4 §:n vaatimuksia viimeistään kymmenessä vuodessa asetuksen voimaantulosta, mikäli 3 ja 4 momentista ei muuta johdu.

        Tämän asetuksen 4 §:ää sovelletaan kuitenkin 2 momentin estämättä, jos kiinteistöllä tehdään korjaus- tai muutostöitä, jotka laajuudeltaan vastaavat uudestaanrakentamista, tai kiinteistöllä toteutetaan vähäistä suurempaa lisärakentamista taikka jätevesijärjestelmää muutetaan olennaisesti siten, että siihen vaaditaan maankäyttö- ja rakennuslain mukaan rakennuslupa tai toimenpidelupa taikka rakentamista koskeva ilmoitus.

        Jos kiinteistöä koskee 2 momentin siirtymäsäännös ja 4 §:n käsittelyvaatimusten noudattamiseksi tarvittavat toimet ovat kalleuden tai poikkeuksellisen teknisen vaativuuden vuoksi kiinteistönhaltijalle kohtuuttomia ja ympäristöön aiheutuvaa kuormitusta on pidettävä vähäisenä, voidaan jätevesijärjestelmän parantaminen tehdä 2 momentissa säädettyä myöhemmin, kuitenkin viimeistään 14 vuodessa tämän asetuksen voimaantulosta tai sitä myöhemmin 3 momentissa tarkoitetun toimenpiteen toteuttamisen yhteydessä. Kiinteistönhaltijan on ilmoitettava 2 momentissa säädetyn siirtymäajan kuluessa kunnan ympäristönsuojeluviranomaiselle parantamistoimien myöhentämisestä sekä samalla selvitettävä, että edellä tarkoitetut vaatimukset täyttyvät. Kunnan ympäristönsuojeluviranomaisen on toimitettava alueelliselle ympäristökeskukselle vuosittain yhteenveto sille tehdyistä ilmoituksista.

        Helsingissä 11 päivänä kesäkuuta 2003
        Ympäristöministeri
        Jan-Erik Enestam


      • jvpeecee
        asettaja enestam kirjoitti:

        5 §
        Jäteveden käsittelyjärjestelmät

        Tämän asetuksen liitteen 1 kohdassa 1 tarkoitetun talousjäteveden käsittelyjärjestelmän tulee soveltua käyttökohteeseen sekä sitä tulee voida käyttää ja huoltaa siten, että saavutetaan asetetut jätevesien käsittelyvaatimukset.
        6 §
        Selvitys jätevesijärjestelmästä

        Jätevesijärjestelmästä on oltava selvitys, jonka perusteella on mahdollista arvioida jätevesistä aiheutuva kuormitus ympäristöön. Selvitykseen tulee täyttää tämän asetuksen liitteen 1 kohdassa 2 B asetetut vaatimukset. Selvitys on säilytettävä kiinteistöllä ja se on tarvittaessa esitettävä valvontaviranomaiselle.
        7 §
        Jätevesijärjestelmän suunnitelma

        Jos jätevesijärjestelmä on rakennettava tai sen toimintaa tehostettava, tätä koskeva suunnitelma on liitettävä tarvittavaan maankäyttö- ja rakennuslain (132/1999) nojalla tehtävään rakennus- tai toimenpidelupahakemukseen taikka rakentamista koskevaan ilmoitukseen.

        Suunnitelman tulee täyttää tämän asetuksen liitteen 1 kohdassa 2 A esitetyt yleiset vaatimukset ja kohdassa 2 C esitetyt mitoitusvaatimukset. Laadittu suunnitelma vastaa 6 §:ssä tarkoitettua selvitystä.
        8 §
        Jätevesijärjestelmän rakentaminen

        Jätevesijärjestelmän rakentamisessa noudatetaan 7 §:ssä tarkoitettua suunnitelmaa.

        Rakentamisessa on muutoin otettava huomioon, mitä maankäyttö- ja rakennuslaissa ja sen nojalla säädetään.
        9 §
        Jätevesijärjestelmän käyttö ja huolto

        Jokaisesta jätevesijärjestelmästä on oltava ajan tasalla olevat käyttö- ja huolto-ohjeet. Ohjeiden on täytettävä liitteessä 2 mainitut vaatimukset. Käyttö- ja huolto-ohjeet on säilytettävä kiinteistöllä ja ne on tarvittaessa esitettävä viranomaiselle.

        Jätevesijärjestelmää on käytettävä ja huollettava ohjeiden mukaisesti siten, että se toimii suunnitellulla tavalla ja että asetetut jätevesien käsittelyvaatimukset täytetään.

        Jätevesijärjestelmän liete ja umpikaivojen jäte on kuljetettava ja käsiteltävä siten kuin siitä säädetään jätelaissa (1072/1993) tai sen nojalla.
        10 §
        Jäteveden käsittelyjärjestelmiä koskevan tiedon seuranta ja saatavuus

        Suomen ympäristökeskuksen on seurattava yleisesti saatavilla olevia jäteveden käsittelylaitteistoja ja -menetelmiä sekä niillä saavutettavia tuloksia. Puolueettomaan ja luotettavaan arviointiin perustuva ajantasaisen seurannan tieto tulee saattaa kansalaisten helposti saatavaksi.
        11 §
        Voimaantulo

        Tämä asetus tulee voimaan 1.1.2004.
        12 §
        Siirtymäsäännökset

        Jätevesijärjestelmästä on laadittava 6 §:n tarkoittama selvitys sekä 9 §:n tarkoittama käyttö- ja huolto-ohje viimeistään kahdessa vuodessa asetuksen voimaantulosta. Kiinteistössä, jossa ei ole vesikäymälää, selvitys sekä käyttö- ja hoito-ohje on laadittava viimeistään neljässä vuodessa asetuksen voimaantulosta.

        Tämän asetuksen voimaantullessa olemassa olevat käyttökuntoiset jätevesijärjestelmät sekä sellaiset rakentamattomat järjestelmät, joiden toteuttaminen on ratkaistu osana rakennuslupaa, on saatettava vastaamaan 4 §:n vaatimuksia viimeistään kymmenessä vuodessa asetuksen voimaantulosta, mikäli 3 ja 4 momentista ei muuta johdu.

        Tämän asetuksen 4 §:ää sovelletaan kuitenkin 2 momentin estämättä, jos kiinteistöllä tehdään korjaus- tai muutostöitä, jotka laajuudeltaan vastaavat uudestaanrakentamista, tai kiinteistöllä toteutetaan vähäistä suurempaa lisärakentamista taikka jätevesijärjestelmää muutetaan olennaisesti siten, että siihen vaaditaan maankäyttö- ja rakennuslain mukaan rakennuslupa tai toimenpidelupa taikka rakentamista koskeva ilmoitus.

        Jos kiinteistöä koskee 2 momentin siirtymäsäännös ja 4 §:n käsittelyvaatimusten noudattamiseksi tarvittavat toimet ovat kalleuden tai poikkeuksellisen teknisen vaativuuden vuoksi kiinteistönhaltijalle kohtuuttomia ja ympäristöön aiheutuvaa kuormitusta on pidettävä vähäisenä, voidaan jätevesijärjestelmän parantaminen tehdä 2 momentissa säädettyä myöhemmin, kuitenkin viimeistään 14 vuodessa tämän asetuksen voimaantulosta tai sitä myöhemmin 3 momentissa tarkoitetun toimenpiteen toteuttamisen yhteydessä. Kiinteistönhaltijan on ilmoitettava 2 momentissa säädetyn siirtymäajan kuluessa kunnan ympäristönsuojeluviranomaiselle parantamistoimien myöhentämisestä sekä samalla selvitettävä, että edellä tarkoitetut vaatimukset täyttyvät. Kunnan ympäristönsuojeluviranomaisen on toimitettava alueelliselle ympäristökeskukselle vuosittain yhteenveto sille tehdyistä ilmoituksista.

        Helsingissä 11 päivänä kesäkuuta 2003
        Ympäristöministeri
        Jan-Erik Enestam

        Asetus on mutta kukaan ei tiedä miten suunnitellaan arvot täyttävä puhdistamo.

        Ei kai kukaan ole niin hullu että jättäytyy jonkun laite valmistajan mittausten varaan?


    • hämäläinen

      Laki on tällä hetkellä ehdoton. Jätevesijärjestelmä täytyy uusia jos ei täytä nykyistä lakia. Jos kaivosi olisivat umpinaiset ja ovat tarpeeksi kaukana asuintalosta niin tuolloin täyttyisi lakivaatimus. Sinulla on ns. sakokaivot joista toisesta kaivosta johtuu putki imeytykseen ja tämä on laiton. Uusin meillä haja-asutusalueella vuonna 2008 vanhat betoniset umpikaivot panospuhdistamoon. Oli pakko kun olivat liian lähellä taloa (3,5 metriä) ja toinen kaivo vuosi. Olen erittäin tyytyväinen tähän uuteen panospuhdistamoon. Vuosikustannukset, sisältävät siis kaiken mitä mennyt viimeisen vuoden aikana) eli myös sähkönkulutuksen) on noin 230 euroa vuodessa. Järjestelmä tuli maksamaan 8200 euroa. Säästöä tuli, koska tein itse jätevesisuunnitelman sekä tein kaiken paperityön itse. Kaivuuhommissa hävisin hieman, koska se oli ylihinnoteltu, muuten olin erittäin tyytyväinen.

      • Maajussille morsian

        Muutama numero sitten maaseudun tulevaisuudessa Lehtomäki antoi vapautuksen jätevesijärjestelmien uusimisille.


      • Jätevesi

        Kerrotko nimim. "hämäläinen", että millä etäisyydellä umpinaisten sakokaivojen pitäisi vähintään olla talosta, jotta systeemi olisi hyväksyttävä? Kerroit, että 3,5 m on liian lähellä ja siksi olit tehnyt panospuhdistamon.


      • Jätevesi
        Maajussille morsian kirjoitti:

        Muutama numero sitten maaseudun tulevaisuudessa Lehtomäki antoi vapautuksen jätevesijärjestelmien uusimisille.

        Mikähän oli artikkelin sisältö tarkkaan ottaen nimim. "Maajussille morsian"? Voiko ministeri Lehtomäki todellakin antaa yks kaks vapautuksia laista? Epäilen!!!


    • caseClosetti

      Lainaus asetuksesta.
      "10 §
      Jäteveden käsittelyjärjestelmiä koskevan tiedon seuranta ja saatavuus

      Suomen ympäristökeskuksen on seurattava yleisesti saatavilla olevia jäteveden käsittelylaitteistoja ja -menetelmiä sekä niillä saavutettavia tuloksia. Puolueettomaan ja luotettavaan arviointiin perustuva ajantasaisen seurannan tieto tulee saattaa kansalaisten helposti saatavaksi. "

      Koska sieltä sivuilta ei löydy täsmällistä puhdistustietoa kyseisestä järjestelmästä et sinä kuluttajana voi muuta tehdä kuin kirjata asian siihen jätevesiselvitykseen. Asia on sinun osalta loppuun käsitelty.

      Teoriassa yhden saostuskaivon puuttuminen vähentää imeytyskentän käyttöikää. Puhdistustulokseen sillä ei ole vaikutusta.

      Ei sieltä sivuilta löydy puhdistustuloksia mistään muitakaan puhdistamoista. 6-vuotta jo mennyt. Eli eivät tule saamaan tietoa sinne koskaan. Turhaa vouhotusta koko asetus.

      • tohtori sykerö maalt

        Kyllä sieltä löytyy. Jopa niin paljon tuloksia, että et jaksa yhtenä päivänä lukea.


      • caseClosedtti
        tohtori sykerö maalt kirjoitti:

        Kyllä sieltä löytyy. Jopa niin paljon tuloksia, että et jaksa yhtenä päivänä lukea.

        tarvitaan. Yhtään täsmällistä puhdistus tulosta ei löydy. Lisäksi puuttuu paljon yleisesti käytössä olevia puhdistamo tyyppejä.

        Näitä lukuja odottaa kuluttajat, rakennusvalvontaviranomaiset ja suunnittelijat. Ilmeisesti laitevalmistajat eivät kaipaa. Heille riittää nykyinen epäselvä tilanne.

        Asetus ollut jo 6-vuotta voimassa. Asetukseen kyllä osattiin laittaa tarkat lukemat mutta miksi viranomainen ei noudata asetusta ja julkaise eri puhdistamoiden prosenttilukemia?

        Prosentit esille ympäristöministeri.


      • vaikeetaOnViherpllä
        caseClosedtti kirjoitti:

        tarvitaan. Yhtään täsmällistä puhdistus tulosta ei löydy. Lisäksi puuttuu paljon yleisesti käytössä olevia puhdistamo tyyppejä.

        Näitä lukuja odottaa kuluttajat, rakennusvalvontaviranomaiset ja suunnittelijat. Ilmeisesti laitevalmistajat eivät kaipaa. Heille riittää nykyinen epäselvä tilanne.

        Asetus ollut jo 6-vuotta voimassa. Asetukseen kyllä osattiin laittaa tarkat lukemat mutta miksi viranomainen ei noudata asetusta ja julkaise eri puhdistamoiden prosenttilukemia?

        Prosentit esille ympäristöministeri.

        niin päästään asiassa eteenpäin. Eli todennäköisesti alkaa perinteinen runsas oikeudenkäyntien ruljanssi.


      • ymparistötarkastaja
        vaikeetaOnViherpllä kirjoitti:

        niin päästään asiassa eteenpäin. Eli todennäköisesti alkaa perinteinen runsas oikeudenkäyntien ruljanssi.

        A) jos osaa lukea
        B) viitsii etsiä googlella
        C) on itse halukas löytämään laitteita

        Maasuodattamoista ei voi samaa sanoa. Kaikki mitä rakennetaan on järjestään laittomia ja mitään sanomattomia. Ei täytä asetusten vaatimuksia typen osalta. Lisäksi fosforin poistossa suuria ongelmia ilman erillistä fosforin poisto kaivoa.

        Imeyttämöä ei voi lain mukaan rakentaa kuin harmaille vesille.

        Siitä vain valitsemaan


      • kyllä lähtee
        ymparistötarkastaja kirjoitti:

        A) jos osaa lukea
        B) viitsii etsiä googlella
        C) on itse halukas löytämään laitteita

        Maasuodattamoista ei voi samaa sanoa. Kaikki mitä rakennetaan on järjestään laittomia ja mitään sanomattomia. Ei täytä asetusten vaatimuksia typen osalta. Lisäksi fosforin poistossa suuria ongelmia ilman erillistä fosforin poisto kaivoa.

        Imeyttämöä ei voi lain mukaan rakentaa kuin harmaille vesille.

        Siitä vain valitsemaan

        "Siitä vain valitsemaan"

        Koittakaas tulla tarkastamaan.

        Aiotteko laittaa 200 000 omakotitaloa asumiskieltoon? Katotaan saa**na.


      • S**t**n* 21
        kyllä lähtee kirjoitti:

        "Siitä vain valitsemaan"

        Koittakaas tulla tarkastamaan.

        Aiotteko laittaa 200 000 omakotitaloa asumiskieltoon? Katotaan saa**na.

        Riittää, kun vesiklosetti laitetaan.

        Kyllä näitten 200 000 omakotitalouden tulee käsitellä jätteensä lainvaatimalla tavalla, ihan kuten viemäriverkossa olevienkin. Tasa-arvoa, sillä jätevesimaksut ovat viemäriverkossakin aivan liian kalliit.

        Miksi viemäriverkkolaisen tulee maksaa "omalle" maksetulle jäteveden puhdistamolle kuskattavia haja-asustusalueiden jätevesien ylimääräistä puhdistamista puhdistamoillaan, jota ne nyt tekevät.


      • kyllä lähtee
        S**t**n* 21 kirjoitti:

        Riittää, kun vesiklosetti laitetaan.

        Kyllä näitten 200 000 omakotitalouden tulee käsitellä jätteensä lainvaatimalla tavalla, ihan kuten viemäriverkossa olevienkin. Tasa-arvoa, sillä jätevesimaksut ovat viemäriverkossakin aivan liian kalliit.

        Miksi viemäriverkkolaisen tulee maksaa "omalle" maksetulle jäteveden puhdistamolle kuskattavia haja-asustusalueiden jätevesien ylimääräistä puhdistamista puhdistamoillaan, jota ne nyt tekevät.

        "Kyllä näitten 200 000 omakotitalouden tulee käsitellä jätteensä lainvaatimalla tavalla, ihan kuten viemäriverkossa olevienkin. Tasa-arvoa, sillä jätevesimaksut ovat viemäriverkossakin aivan liian kalliit. "

        Sinä et viemäriverkkolaisena maksa euroakaan omakotitaloasujien jätevesienpuhdistamisesta. Osta saa**na parvekkeellesi 10 000 euron puhdistamo ja pasko siihen. Siinä tasa-arvoa sulle.

        Sinun jätevesiviemärien yli- ja hätäjuoksutukset menee suoraan vesitöihin ympäristökeskusten luvilla ja siitä on lukuisia esimerkkejä, joten hoida sinä kaupunkilainen vaan omat paskasi.


      • kyllä lähtee
        kyllä lähtee kirjoitti:

        "Kyllä näitten 200 000 omakotitalouden tulee käsitellä jätteensä lainvaatimalla tavalla, ihan kuten viemäriverkossa olevienkin. Tasa-arvoa, sillä jätevesimaksut ovat viemäriverkossakin aivan liian kalliit. "

        Sinä et viemäriverkkolaisena maksa euroakaan omakotitaloasujien jätevesienpuhdistamisesta. Osta saa**na parvekkeellesi 10 000 euron puhdistamo ja pasko siihen. Siinä tasa-arvoa sulle.

        Sinun jätevesiviemärien yli- ja hätäjuoksutukset menee suoraan vesitöihin ympäristökeskusten luvilla ja siitä on lukuisia esimerkkejä, joten hoida sinä kaupunkilainen vaan omat paskasi.

        Tässä muutama linkki:

        http://www.vartti.fi/artikkeli/1d02ffe7-813e-41dd-a6ae-b21c84fb3d11

        http://yle.fi/alueet/hame/2010/04/sulamisvedet_nostivat_viemarivetta_vantaanjokeen_1592439.html?sendtofriend=true

        http://www.virtavesi.com/?showNews=286

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Turenki seisottaa jätevettä ennen kuin juoksuttaa sen jokeen/1135238394883


      • valePukkiYmparistota

      • evpkkvähkkhvhvsaat
        ymparistötarkastaja kirjoitti:

        A) jos osaa lukea
        B) viitsii etsiä googlella
        C) on itse halukas löytämään laitteita

        Maasuodattamoista ei voi samaa sanoa. Kaikki mitä rakennetaan on järjestään laittomia ja mitään sanomattomia. Ei täytä asetusten vaatimuksia typen osalta. Lisäksi fosforin poistossa suuria ongelmia ilman erillistä fosforin poisto kaivoa.

        Imeyttämöä ei voi lain mukaan rakentaa kuin harmaille vesille.

        Siitä vain valitsemaan

        ei yleensä anna pätevyyttä suunnitella jätevesijärjestelmiä.

        Jos viitsit lukea, googlata tai olet itse halukas löytämään oikeaa tietoa suunnittelun vaatimuksista, niin tee se.


      • voivitperksaahelev
        ymparistötarkastaja kirjoitti:

        A) jos osaa lukea
        B) viitsii etsiä googlella
        C) on itse halukas löytämään laitteita

        Maasuodattamoista ei voi samaa sanoa. Kaikki mitä rakennetaan on järjestään laittomia ja mitään sanomattomia. Ei täytä asetusten vaatimuksia typen osalta. Lisäksi fosforin poistossa suuria ongelmia ilman erillistä fosforin poisto kaivoa.

        Imeyttämöä ei voi lain mukaan rakentaa kuin harmaille vesille.

        Siitä vain valitsemaan

        Robert Jalarvo - jatevesi.fi

        Voi helev. Missään ei tietoa kuka tehnyt. Tuolta kuitenkin selviää että tehty talkoopohjalta. http://www.omnitek.fi/?s=referenssit

        Sama kuin soittaa eskolaattorille ja kysyy neuvoa antavaa.


    • Helpottaa onneksi

      Vesihuoltolaki onneksi muuttuu.
      Kolmanteen kaivoon separaattori vesistöjen ulkopuolella ja kivipesä.

    • järki mukaan

      3 KAIVOA JA maaperäkäsittelynä kivipesä, kehotti entinen ymp. ministeri Tiilikainen vesistöjen ulkopuolella.

    • kakkaa lumella

      kylläpä se YLE-verokin sitten loppuviimein tuli vaikka tääläkin hehkutettiin että ei tule? sama se on paskalain kanssa...nyt ne alkaa vielä kaapimaan asfalttia pois maaseudulta että ei ees rollaattorilla pääse liikkumaan. Kirkonkylään meidät kaikki ajetaan asumaan?

    • Kukkapissaaja

      Kaikki muuttuu muuksi.
      Onneksi.
      Pissakin muuttuu kukaksi.

    • Valtavat traktorit

      Sikalieteralli rantapelloille on järkyttävää.

      Kukkapissaaja maksaa kaiken.

    • Äimä + Käki

      30 000€ Mummon mökkiin 50 000 € jätevesilaitos ?

    • uudet vaalit

      Joo, tänäkin syksynä kun on katsonut viljelijöiden p-a-s-k-a-rallia rantapelloille
      niin tuntuu järjettömältä vaatia vanhoissa homemökeissä asuvilta jätevesijärjestelmien
      rakentamista joiden todellisesta hyödystä ole mitään takeita.
      Toimivatko edes uutena kuin seuraavaan kesään.
      Ne imeytyskentät ja kemialliset puhdistamot kun jäävät kuitenkin hoitamatta ja
      huoltamatta.
      Talon rotiskoiden arvoon verrattuna jätevesijärjestelmien rakennus- ja huotokustannukset kustannuksen kun ovat järjettömän kalliita pienituloisten
      maaseudun ihmisten tulotasoilla.

      Täydellistä kiusantekoa!

      Järjetön paskalaki jonka laatijat eivät varmasti tienneet mitä olivat
      tekemässä.

    • ranevaan

      Meidän kylällä ei kukaan aio tehdä yhtään mitään paskalain takia.Eikä meidän kylä ole ainoa.Suomi vankilaan ? Älä siis lähde touhuamaan turhia toimimattomia härveleitä puutarhaasi täyttääksesi jotain epämääräisiä sertifikaatteja.

    • Mökin Matti

      Koko ajan ollaan vaatimassa kaikkee kallista.Pitäisi ostaa uusi auto, mieluummin sähköauto.Uusia talon lämmityslaitteet.Nyt aletaan puhua jo sähkölaitteiden uusinnasta (huh huh ) mitä sekin maksaa vanhaan taloon.Niitä kun ei voi itse tehdä.
      On venäjän uhkaa.Koko ajan vähennetään väkeä ja laitetaan pakkolomalle.
      Jätemaksut nousee vuosi vuodelta.Autot on yhä kalliimpia huolta ja korjata.
      Ja osta sitten velkasena kymppitonnin ekolaattori.Hullujako ne siellä arkadianmäellä ovat.Ei tavallisilla kansalaisilla ole rahaa näihin kokeiluihin.Hankkikaa joku Wahlström koekaniiniksi.

    • Onneksi-----

      ministeri
      vaihtuu.
      ........ja vaalit tulevat..........

    • Riittää kunnalle

      Tähän löytyy tosihelppo ratkaisu: PUUCEE ja harmaat vedet imeytykseen, 2 kaivoa riittää.
      Sitä sisälllä olevaa vessaa ei kukaan tule tarkastamaan, kunhan pihassa on kompostikäymälä.

    • Selvät sävelet

      3 kaivoa kaikkien kannalta on selvintä. Sisämaassa.

      Vesivaneerilla voi erottaa viimeisen kaivon kahtia.

    • p,jaska

      Lakia ei saa kumota,tai sitten meille järjestelmän rakentaneille pitää korvata.

    • laillinen tulkinta

      Ei sitä tarvitse kumota, nykyistäkin lakia voidaan tulkita niin, että 3-osastoinen kaivo ja maahanimeyttämö riittää, aivan kuten ennenkin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      136
      4035
    2. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      88
      1982
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      15
      1861
    4. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      57
      1487
    5. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      54
      1442
    6. Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.

      Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat
      Haapavesi
      133
      1385
    7. VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia

      Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu
      Maailman menoa
      99
      1312
    8. Nainen olet valoni pimeässä

      valaiset tietäni tietämättäsi ❤️
      Ikävä
      74
      1206
    9. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      94
      1067
    10. Mitä toivot

      Tulevilta päiviltä?
      Ikävä
      69
      1053
    Aihe