Kysynkin tässä, että miten te ateistit suhtaudutte Raamatun profetioihin? Vanhassa testamentissa on yli 300 profetiaa, jotka toteutuivat Uudessa testamentissa, joita voimme Raamatusta lukea. Nämä profetiat kirjoitettiin useita satoja vuosia ennen Uuden testamentin tapahtumia.
Otetaan esimerkiksi Kristuksen syntymäpaikan kertova profetia:
"Sinä Betlehem, sinä Efrata, sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa! Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija. Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana." (Miika 5:1)
Ja UT:sta:
"Kun Jeesus oli syntynyt Juudean Betlehemissä kuningas Herodeksen aikana, Jerusalemiin tuli idästä tietäjiä" (Matt. 2:1)
Eli profetiassa kerrottiin, että Betlehemissä syntyy hallitsija Israelille. Betlehem ei todellakaan ollut mikään iso tai merkittävä paikka joten "säkällä" profetian osuminen oikeaan olisi ollut naurettavan epätodennäköistä. Väitättekö nyt, että Vanhan testamentin profetiat on huijausta, ne on kirjoitettu UT:n tapahtumien jälkeen? Tai että ei Jeesus oikeasti syntynyt Betlehemissä?
Toisena esimerkkinä voisi toimia profeetta Jesajan kirjassa oleva profetia:
"Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel (Jumala meidän kanssamme)" (Jes.7:14)
Ja taas UT:sta:
"Tämä kaikki tapahtui, jotta kävisi toteen, mitä Herra on profeetan suulla ilmoittanut: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel - se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme." (Matt.1:22-23)
Tuossa toinen profetia neitseestä syntymisestä.
Lisäkysymyksenä voisin heittää vielä tämän: Jeesuksen ensimmäiset opetuslapset (siis ne, jotka henkilökohtaisesti kulkivat Jeesuksen kanssa ja näkivät hänen ylösnousemuksensa Matt.28) olivat valmiit kuolemaan uskonsa takia. Jos ylösnousemus olisi ollut valhe, he olisivat tienneet sen eivätkä varmasti olisi olleet luopumaan hengestään valheen tähden. Miten te tähän vastaatte?
Toivoisin että tänne tulee oikeasti JÄRKEVÄÄ ja SIVISTYNYTTÄ keskustelua, molemmilta osapuolilta!
KYSYMYS ateisteille profetioista
19
216
Vastaukset
- ^*`_:;
Miten sinä suhtaudut siihen faktaan, että ennen jeesustasi oli ainakin 16kpl pyhiä miehiä, jotka naulittiin risteihin?
- tyhfjgfjgv
jep, oli monia pyhiä miehä, mutta Jeesus kristus oli yksi ja ainut jumalan poika.
tyhfjgfjgv kirjoitti:
jep, oli monia pyhiä miehä, mutta Jeesus kristus oli yksi ja ainut jumalan poika.
Job 1:6
"Eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat koolle ja asettuivat Herran eteen. Myös Saatana oli heidän joukossaan."
- -..-.---.
Jos Raamattu koottiin 500-luvun nurkilla ja tämän jälkeen on tehty lukuisia käännöksiä ja muutoksia, niin onko tuo nyt muka suurikin ihme, että kirjan 1. luvun asiat toteutuvat 2. luvussa. Varsinkin kun kääntäjinä ovat toimineet munkit ja muut kristityt, jolloin toiminta ei ole ollut objektiivista.
"Jos ylösnousemus olisi ollut valhe, he olisivat tienneet sen eivätkä varmasti olisi olleet luopumaan hengestään valheen tähden. "
Eli samalla logiikalla muslimit ovat oikeassa, koska he tekevät itsemurhaiskuja. Eiväthän he varmasti luopuisi hengestään valheen tähden...- taamu
Eipäs ole sama asia. Tarkoitin, että opetuslapset konkreettisesti näkivät Jeesuksen ylösnousemuksen - joten se ei ollut edes pelkästä uskosta kiinni. Nykyajan muslimit vain elävät siinä uskossa, että kuoleman jälkeen pääsee paratiisiin ja mitä enemmän ihmisiä vie mukanaan sitä parempi... he siis ovat uskon varassa, eivät aistihavainnon varassa
taamu kirjoitti:
Eipäs ole sama asia. Tarkoitin, että opetuslapset konkreettisesti näkivät Jeesuksen ylösnousemuksen - joten se ei ollut edes pelkästä uskosta kiinni. Nykyajan muslimit vain elävät siinä uskossa, että kuoleman jälkeen pääsee paratiisiin ja mitä enemmän ihmisiä vie mukanaan sitä parempi... he siis ovat uskon varassa, eivät aistihavainnon varassa
"Tarkoitin, että opetuslapset konkreettisesti näkivät Jeesuksen ylösnousemuksen"
Sinä et voi sitä tietää.
Näkihän Frodokin että GANDALF on hengissä, joten Gandalf on täytynyt olla olemassa?taamu kirjoitti:
Eipäs ole sama asia. Tarkoitin, että opetuslapset konkreettisesti näkivät Jeesuksen ylösnousemuksen - joten se ei ollut edes pelkästä uskosta kiinni. Nykyajan muslimit vain elävät siinä uskossa, että kuoleman jälkeen pääsee paratiisiin ja mitä enemmän ihmisiä vie mukanaan sitä parempi... he siis ovat uskon varassa, eivät aistihavainnon varassa
versio varhaisimmista evankeliumista päättyy näin:
Mark. 16:1-8
1 Kun sapatti oli ohi, Magdalan Maria, Jaakobin äiti Maria ja Salome ostivat tuoksuöljyä mennäkseen voitelemaan Jeesuksen.
2 Sapatin jälkeisenä päivänä ani varhain, kohta auringon noustua he lähtivät haudalle.
3 Matkalla he puhuivat keskenään: "Kuka auttaisi meitä ja vierittäisi kiven hautakammion ovelta?"
4 Mutta tultuaan paikalle he huomasivat, että kivi oli vieritetty pois; se oli hyvin suuri kivi.
5 Sisälle hautaan mentyään he näkivät oikealla puolella istumassa nuorukaisen, jolla oli yllään valkoiset vaatteet. He säikähtivät.
6 Mutta nuorukainen sanoi: "Älkää pelästykö. Te etsitte Jeesus Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut kuolleista, ei hän ole täällä. Tuossa on paikka, johon hänet pantiin.
7 Menkää nyt sanomaan hänen opetuslapsilleen, myös Pietarille: 'Hän menee teidän edellänne Galileaan. Siellä te näette hänet, niin kuin hän itse teille sanoi.'"
8 Ulos tultuaan naiset pakenivat haudalta järkytyksestä vapisten. He eivät kertoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät.
TÄMÄN mukaan hauta oli tyhjä ja KUKAAN EI NÄHNYT Jeesuksen nousseen haudastaan.
- jep jep
...joku tekee miljoona eri ennustusta/profetiaa, joista kaikki voidaan tulkita useilla eri tavoilla. Muutamaa vuotta myöhemmin katsotaan mitkä ennutukset ovat olleet oikeassa ja nämä valitaan kirjaan ja väitetään että kyseinen profeetta on osannut täydellisesti ennustaa tapahtumat ja unohdetaan kaikki väärin menneet proofetiat.
Markus ei kerro mitään Betlehemistä tai neitseestä syntymisestä, vaikka kirjoitti ensimmäisenä evankeliuminsa. Johannes ei kerro Jeesuksen syntymästä myöskään yhtään mitään.
Vanhat juutalaiskristityt lukivat heprealaisten evankeliumia, joka oli Matteuksen evankeliumi miinus myöhemmin keksitty Jeesuksen syntymälegenda.
Historiallinen Jeesus syntyi Nasaretissa ja kuoli Jerusalemissa."Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel (Jumala meidän kanssamme)" (Jes.7:14)
No eihän tuo profetia tullut toteen, koska nimi oli väärin. Väitetyn Jeesuksen nimi oli Jeesus eikä Immanuel. Mitä sinä sanot siihen?- taamu
HERRA antaa hänelle nimen Immanuel. Tämä enemmänkin tarkoittaa sitä, että Jumala on kanssamme Jeesuksen kautta sillä Jeesus oli samalla täysi ihminen ja täysi Jumala. Ihmiset antoivat nimeksi Jeesus, jonka Jumalan enkeli ilmoitti Marialle ennen Jeesuksen syntymää.
- Huhahhhei
taamu kirjoitti:
HERRA antaa hänelle nimen Immanuel. Tämä enemmänkin tarkoittaa sitä, että Jumala on kanssamme Jeesuksen kautta sillä Jeesus oli samalla täysi ihminen ja täysi Jumala. Ihmiset antoivat nimeksi Jeesus, jonka Jumalan enkeli ilmoitti Marialle ennen Jeesuksen syntymää.
Sinä latelet osia vanhasta mytologiasta, joka on suurelta osin koottu vielä vanhemmista mytologioista ja vuosisatojen aikana väännetty ja käännetty nykyiseen muotoonsa. Pitäisikö tuon nyt vakuuttaa ja jos pitäisi, niin mistä ja kenet?
taamu kirjoitti:
HERRA antaa hänelle nimen Immanuel. Tämä enemmänkin tarkoittaa sitä, että Jumala on kanssamme Jeesuksen kautta sillä Jeesus oli samalla täysi ihminen ja täysi Jumala. Ihmiset antoivat nimeksi Jeesus, jonka Jumalan enkeli ilmoitti Marialle ennen Jeesuksen syntymää.
"Neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel"
- M@k3
Evankelumien kirjoittajilal ei ollet mitään estoja lisätä kirjoihinsa hieman fiktiota, he olivat toki lukeneet vanhantestamentin ja laittoivat kirjansa hahmon Jeesuksen toteuttamaan ennustuksia siinä määrin kuin pystyivät, useista yrityksistä tosin huomaan kuinka epätoivoisia ne ovat.
Ajatele nyt vaikka jotain Harry Potter sarjaa, nelos kirjassa ennustetaan että Harry tai Voldemor kuolee ja yllättän seiska kirjassa he sitten kuolevat, onko mielestäsi tuo jokin oikea profetia? Ei minustakaan ja juuri noin on käynnyt raamatussakin. >>> Vanhassa testamentissa on yli 300 profetiaa, jotka toteutuivat Uudessa testamentissa, joita voimme Raamatusta lukea. Nämä profetiat kirjoitettiin useita satoja vuosia ennen Uuden testamentin tapahtumia.
Niin, Minä en usko jumalaan enkä siten myöskään tähän sinun jeesukseesi, joten suhtautumiseni lienee arvattavissa.
Koko sinun kysymyksen asettelusi lähtee siitä että joku jeesus on ollut. Minun vastaukseni taas lähtee siitä ettei mitään jeesusta ollut. Joten, miten vastata kysymykseesi.
Asetan kyseiset profetiat samaan kastiin Nostradamuksen ennustusten kanssa.
Eli näin: Hoh hoijaa, niinpä niin..- karisma
Niin on tapahtuva, että seuraavalle riville kirjoitan, etten pidä kaikkia profetioita totena.
En pidä kaikkia profetioita totena.
No niin jos joku kirjoittaa jotain epämääräistä ja sitten toinen haluaa sijoittaa sen omiin näkemyksiinsä niin saahan siitä vaikka mitä aikaiseksi.
Sitäpaitsi väitetty jesse ei koskaan ollut israelin laillinen hallitsija, joten se siitä.
Ja jos Maria on käynyt vähän lihaa himoitsemassa tai roomalainen sotilas käynyt muuten vaan tökkäsemässä Marian paksuksi, ei tee neitseenä synnyttämisestä totta.
Mikäli jokin osa tapahtumista pitää paikkansa niin se, että Maria varmaan sitten synnytti mutta ei neitseenä eipä vaan kehdannut sanoa, että on vähän tullut vieraissa käytyä.- Pyh ja pah
"Jos ylösnousemus olisi ollut valhe, he olisivat tienneet sen eivätkä varmasti olisi olleet luopumaan hengestään valheen tähden. Miten te tähän vastaatte?"
Ihmiset ovat kautta aikojen toimineet epärationaalisesti. Hyvänä esimerkkinä sodat, Irakiin menee tänäkin päivänä sotilaita ja on mennyt tietäen että sota ei ole oikeutettu mutta silti ovat olleet valmiita uhraamaan itsensä valheen tähden.
Ja noihin profetioihin, en usko niihin. Ylipäätään kauhean epämääräisiä ja oikeastaan ei voida todistaa yhtään mitään koska ne on kirjoitettu ja kuinka tarkkaan oikeasti ne ovat muka asiansa todistaneet.
- sävellystä
miika mainitsee betlehem-nimisen henkilön klaanin juudan heimosta, josta on nouseva hallitsija. matteus siitä sitten tekee beetlehem-nimisen kaupungin juudean maakunnassa. raamattu on täynnä ennustuksia, jotka menivät vituiksi. eikös niilinkin ennustettu kuivuvan parissakin ennustuksessa? hyvin näyttää vesi lotisevan vielä, kuinka kauan saanemme odotella?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mieleni harhailee sinussa
Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei194983Jännitän sinua J mies
Ei tästä tulee mitään. Tuskin kaikki olis mennyt näin moneen solmuun, jos olis tarkoitettu meidät yhteen.1271575- 1011450
Kuinka kauan kesti että ihastuit
Kaivattuusi? Jos lasketaan siitä hetkestä alkaen kun näit hänet ensi kerran. Oliko jokin tilanne tai tapahtuma, joka voi701389Orpo suunnittelee palestiinalaislasten Suomeen siirtoa
"Sairaalahoitoa tarvitsevien lasten ottaminen Suomeen on lisäksi selvityksessä, Orpo sanoo. – Jos meillä on mahdolli3281309- 491298
Olen käyttäytynyt sinua kohtaan väärin toistuvasti
Puolustuksekseni täytyy sanoa, että ei ole ollut tahallista vaan seurausta harhaisista luuloista ja ajatuksista. Esimerk721200Tunneälyä testaamaan!
Testi pitää sisällään viisi osa-aluetta. Itse sain täydet tuosta ensimmäisestä eli 25/25. Kokonaispistemäärä oli 100/12541035- 86935
Saanko mies tulla sun kainaloon nukkumaan?
En saa unta kun mietin sua❤️ Saako tulla sun viereen ja käpertyä sun kainaloon?50928