Norjan CAM-systeemi tökkii

Norjan liberaali vaihtoehtolääkinnän ("alternative beandlere") rinnakkaisjärjestelmä tökkii. Oikeusministeri esittää rikoslain tiukentamista kuolemaan johtavista syöpäpuoskaroinnneista vastaavien luontaisterapeuttien saamiseksi vastuuseen. Sikäläinen Valvira (statens helsetilsyn) on alkanut tutkia vaihtoehtoisten syöpähoitojen ongelmia. Median mukaan 75% luontaishoitajista rikkoisia heidän toimintaansa säätelevää lakia. Norjan kuluttaja-asiamiesta työllistävät alan ongelmat.

http://riks24.no/index.php/bruker/layout/set/print/Innenriks/Storberget-reagerer-paa-alternative-behandlere-32011

http://www.vg.no/helse/artikkel.php?artid=582469

http://www.forbrukerombudet.no/index.gan?id=11039681&subid=0

http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/helse/tre-av-fire-alternative-behandlere-bryter-loven-2958530.html

http://nifab.no/aktuelt/nifab/vurderer_endring_av_straffeloven_etter_medieavsloeringer

http://nifab.no/pasientveiledning/sjekkliste_naar_du_er_hos_behandler
65322
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 65

Vanhimmat

> Oikeusministeri esittää rikoslain tiukentamista kuolemaan johtavista syöpäpuoskaroinnneista vastaavien luontaisterapeuttien saamiseksi vastuuseen....

Tiukennetaanko lakia myös niissä "oikeissa hoidoissa" kuolemaan päättyneiden syöpähoitojen osalta?

Äänestä
  • Uutisessa mainittiin vain Norjassa tapahtuneet luontaisterapeuttien kuoleman aiheuttaneet puoskaroinnit.

    Äänestä

  • ööfl kirjoitti:

    Uutisessa mainittiin vain Norjassa tapahtuneet luontaisterapeuttien kuoleman aiheuttaneet puoskaroinnit.

    Kuinka vastuu koskee "oikeissa hoidoissa" kuolleita syöpäpotilaita.
    Oletettavasti sielläkin kuolemia tapahtuu?

    Äänestä

  • Oikeusminister Storberget kiinnitti huomiota eräiden "luontaisten"/"vaihtoehtoisten" toimijoiden tekojen rikollisluonteiseen, törkeään toimintaan ja erityisen haavoittuvien henkilöiden hyväksikäyttöön.

    "de sakene dere har belyst, er svært grove. Jeg opplever det på lik linje med typen kriminelle handlinger som går på grov utnyttelse av særlig sårbare personer, sier Storberget"

    Äänestä

  • Norjassa kirjoitti:

    Kuinka vastuu koskee "oikeissa hoidoissa" kuolleita syöpäpotilaita.
    Oletettavasti sielläkin kuolemia tapahtuu?

    Palstan aihe on "vaihtoehtoiset hoidot" - meillä ja muualla. Norjan virallinen terveydenhuoltojärjestelmä on siten mukana, että sikälainen Valvira tutkii myös "vaihtoehtoisiin" puoskarointeihin sekaantuneiden virallisten terveydenhuollon ammattilaisten syöpähuuhaat.

    Verdens Gang: "Statens Helsetilsyn sier de ønsker å se nærmere på enkelte helsepersonell som driver alternativ behandling etter VG Netts artikkelserie."

    Verdens Gangin ja Norjan tv2 artikkeli- ja juttusarjat ovat panneet prosessin liikkeelle Norjassa.

    Äänestä


Olishan se ihmeellistä, jos se ei lainkaan tökkisi. Tökkiihän tuo meidänkin terveydenhuolto, terveyskeskustoiminta, vanhusten huolto, jne.

http://arvauskeskus.net/

Äänestä
  • Niin, nyt vain oli kyse vaihtoehtohoitojen virallistamisyrityksistä. Virallistamisen ajajat Suomessa ovat vedonneet Norjan malliin. Esikuva vain ei enää houkuta.

    Äänestä

  • tarjoiltu kirjoitti:

    Niin, nyt vain oli kyse vaihtoehtohoitojen virallistamisyrityksistä. Virallistamisen ajajat Suomessa ovat vedonneet Norjan malliin. Esikuva vain ei enää houkuta.

    Hyvä yritys, mutta Suomessa voisi tehdä paremmin

    Äänestä

  • 17+10 kirjoitti:

    Hyvä yritys, mutta Suomessa voisi tehdä paremmin

    Siis Norjan malli Suomeenkin? Miksi ei peräti Saksan malli (heilpraktiker) 30-luvulta? Jenkeistä ei taida olla sentään malliksi Suomen puoskarikysymyksen ratkaisemiseksi.

    Äänestä

  • kpi0i kirjoitti:

    Siis Norjan malli Suomeenkin? Miksi ei peräti Saksan malli (heilpraktiker) 30-luvulta? Jenkeistä ei taida olla sentään malliksi Suomen puoskarikysymyksen ratkaisemiseksi.

    Puoskarit ja puoskarointi pitäisi saada omin voimin siivotuksi pois sieltä terveydenhoidon linnoituksista

    Äänestä

  • 3+4 kirjoitti:

    Puoskarit ja puoskarointi pitäisi saada omin voimin siivotuksi pois sieltä terveydenhoidon linnoituksista

    Ensiksi pitäisi saada sitä vankan näytön 13 %:n osuutta nostettua huomattavasti ylöspäin, niin kyllä ne muut "ongelmat" rupeavat sitten häviämään ja poistumaan!

    Äänestä

  • näyttöä! kirjoitti:

    Ensiksi pitäisi saada sitä vankan näytön 13 %:n osuutta nostettua huomattavasti ylöspäin, niin kyllä ne muut "ongelmat" rupeavat sitten häviämään ja poistumaan!

    Taas kummittelee moneen kertaan puitu prosenttisi. Nollahan se on ns. vaihtoehtoisten hoidantojen osalta. Nyt on kyse ammattinharjoittamisen ja potilasoikeuksien säätelystä ja puoskaroitujen aseman vahvistamisesta. Norjan malli ei siis pelitä.

    Äänestä

  • 3+4 kirjoitti:

    Puoskarit ja puoskarointi pitäisi saada omin voimin siivotuksi pois sieltä terveydenhoidon linnoituksista

    Kyllä, vaihtoehtoisilla huuhaalla puoskaroivat on savustettava ulos terveydenhuollosta ja sen liepeiltä. Huuhaarointi yksityisillä lääkäriasemilla, lääkäreiden touhuilu vaihtoehtoisparantajina ja kaikensorttinen luontaishoitosekoilu on kitkettävä päättäväisesti. Että emme saa Norjan ja Saksan vaihtoehtoisongelmia tänne Suomeen. Kotimaisten pulmien lisäksi.

    Äänestä

  • hoitojen liepeiltäki kirjoitti:

    Kyllä, vaihtoehtoisilla huuhaalla puoskaroivat on savustettava ulos terveydenhuollosta ja sen liepeiltä. Huuhaarointi yksityisillä lääkäriasemilla, lääkäreiden touhuilu vaihtoehtoisparantajina ja kaikensorttinen luontaishoitosekoilu on kitkettävä päättäväisesti. Että emme saa Norjan ja Saksan vaihtoehtoisongelmia tänne Suomeen. Kotimaisten pulmien lisäksi.

    >lääkäreiden touhuilu vaihtoehtoisparantajina ja kaikensorttinen luontaishoitosekoilu on kitkettävä päättäväisesti.

    En kyllä näe tuota niin suurena ongelmana kuin sitä, mitä itse tarkoitin.

    Äänestä

  • 18+12 kirjoitti:

    >lääkäreiden touhuilu vaihtoehtoisparantajina ja kaikensorttinen luontaishoitosekoilu on kitkettävä päättäväisesti.

    En kyllä näe tuota niin suurena ongelmana kuin sitä, mitä itse tarkoitin.

    Tämä on vaihtoehtoishoitoja ("luontaisparannukset" tms.) käsittelevä palsta. Ei yleistä terveydenhuoltoa eikä lääketiedettä.

    Lääkäreiden, lääkäriasemien ja hoitajien sekaantuminen outohoitoihin voi Suomessakin vaarantaa potilasturvallisuutta.

    Totta kai vaihtoehtoishoitojen jnkl virallistaminen Suomessa (Norjan tai Saksan tapaan) voisi olla turmiollinen Suomen muulle terveydenhuoltojärjestelmälle, jolla on ennestään ongelmia.

    Äänestä

  • ongelmia kirjoitti:

    Tämä on vaihtoehtoishoitoja ("luontaisparannukset" tms.) käsittelevä palsta. Ei yleistä terveydenhuoltoa eikä lääketiedettä.

    Lääkäreiden, lääkäriasemien ja hoitajien sekaantuminen outohoitoihin voi Suomessakin vaarantaa potilasturvallisuutta.

    Totta kai vaihtoehtoishoitojen jnkl virallistaminen Suomessa (Norjan tai Saksan tapaan) voisi olla turmiollinen Suomen muulle terveydenhuoltojärjestelmälle, jolla on ennestään ongelmia.

    >Totta kai vaihtoehtoishoitojen jnkl virallistaminen Suomessa (Norjan tai Saksan tapaan) voisi olla turmiollinen Suomen muulle terveydenhuoltojärjestelmälle, jolla on ennestään ongelmia.

    ja sitten tälläkään palstalla ei niistä saisi enää phua?

    Äänestä

  • 16+6 kirjoitti:

    >Totta kai vaihtoehtoishoitojen jnkl virallistaminen Suomessa (Norjan tai Saksan tapaan) voisi olla turmiollinen Suomen muulle terveydenhuoltojärjestelmälle, jolla on ennestään ongelmia.

    ja sitten tälläkään palstalla ei niistä saisi enää phua?

    16 6: ">Totta kai vaihtoehtoishoitojen jnkl virallistaminen Suomessa (Norjan tai Saksan tapaan) voisi olla turmiollinen Suomen muulle terveydenhuoltojärjestelmälle, jolla on ennestään ongelmia. ja sitten tälläkään palstalla ei niistä saisi enää phua? "

    Saat ja niin näy tekevänkin. Palstan aihealue on kuitenkin vaihtoehtoishoidot. Ja ihan aina tarvitse kääntää joka keskustelua huuhaasta keskusteluksi virallisen terveydenhuollon ja lääketieteen ongelmista.

    Joskus voisit puhua myös niistä vaihtoehtohoidoistakin.

    Äänestä

  • mikä? kirjoitti:

    16 6: ">Totta kai vaihtoehtoishoitojen jnkl virallistaminen Suomessa (Norjan tai Saksan tapaan) voisi olla turmiollinen Suomen muulle terveydenhuoltojärjestelmälle, jolla on ennestään ongelmia. ja sitten tälläkään palstalla ei niistä saisi enää phua? "

    Saat ja niin näy tekevänkin. Palstan aihealue on kuitenkin vaihtoehtoishoidot. Ja ihan aina tarvitse kääntää joka keskustelua huuhaasta keskusteluksi virallisen terveydenhuollon ja lääketieteen ongelmista.

    Joskus voisit puhua myös niistä vaihtoehtohoidoistakin.

    Nyt on monta ketjua yritetty, mutta ei ole onnistunut. Miksi?

    Äänestä

  • ei pelitä kirjoitti:

    Taas kummittelee moneen kertaan puitu prosenttisi. Nollahan se on ns. vaihtoehtoisten hoidantojen osalta. Nyt on kyse ammattinharjoittamisen ja potilasoikeuksien säätelystä ja puoskaroitujen aseman vahvistamisesta. Norjan malli ei siis pelitä.

    > Taas kummittelee moneen kertaan puitu prosenttisi.

    Vankat näytöt on 13% ja se pitäisi esityksesi mukaan suorastaan monopolisoida ainoaksi hyväksytyksi käytännöksi terveydenhuollossa!
    Onkohan aamupillerit vielä ottamatta?
    Muista ottaa, jospa päivä vielä kirkastuisi!

    Äänestä

  • 13 % kirjoitti:

    > Taas kummittelee moneen kertaan puitu prosenttisi.

    Vankat näytöt on 13% ja se pitäisi esityksesi mukaan suorastaan monopolisoida ainoaksi hyväksytyksi käytännöksi terveydenhuollossa!
    Onkohan aamupillerit vielä ottamatta?
    Muista ottaa, jospa päivä vielä kirkastuisi!

    Onko tietoa kuinka moni vaihtoehtoinen hoito tutkitusti toimii?
    Jäsenkorjaus, akupunktio, kuppaus, akupainanta, hermoratahieronta, vyöhyketerapia, jne?

    Äänestä

  • ken tietää kirjoitti:

    Onko tietoa kuinka moni vaihtoehtoinen hoito tutkitusti toimii?
    Jäsenkorjaus, akupunktio, kuppaus, akupainanta, hermoratahieronta, vyöhyketerapia, jne?

    Tietoa on, etenkin niillä jotka ovat olleet hoidoissa.
    Aiheesta on ollut palstoillakin harva se päivä.
    Tänään ei viitsitä niitä ruveta kaivelemaan.
    Tutkipa ihan ITSE!

    Äänestä

  • !!!!!!!!! kirjoitti:

    Tietoa on, etenkin niillä jotka ovat olleet hoidoissa.
    Aiheesta on ollut palstoillakin harva se päivä.
    Tänään ei viitsitä niitä ruveta kaivelemaan.
    Tutkipa ihan ITSE!

    Tiedän kyllä. Mutta että olisi näyttää muillekin...

    Äänestä

  • ongelmia kirjoitti:

    Tämä on vaihtoehtoishoitoja ("luontaisparannukset" tms.) käsittelevä palsta. Ei yleistä terveydenhuoltoa eikä lääketiedettä.

    Lääkäreiden, lääkäriasemien ja hoitajien sekaantuminen outohoitoihin voi Suomessakin vaarantaa potilasturvallisuutta.

    Totta kai vaihtoehtoishoitojen jnkl virallistaminen Suomessa (Norjan tai Saksan tapaan) voisi olla turmiollinen Suomen muulle terveydenhuoltojärjestelmälle, jolla on ennestään ongelmia.

    Melkein päivittäin eri mediat kertoo ongelmista terveydenhoidossamme. Vuodesta toiseen. Mitään positiivista ei kuitenkaan ole tapahtunut

    Miksi halutaan säilyttää jotain monopolia väellä ja voimalla, nykyisen kilpailutuksen aikana?

    Äänestä

  • on on kirjoitti:

    Melkein päivittäin eri mediat kertoo ongelmista terveydenhoidossamme. Vuodesta toiseen. Mitään positiivista ei kuitenkaan ole tapahtunut

    Miksi halutaan säilyttää jotain monopolia väellä ja voimalla, nykyisen kilpailutuksen aikana?

    Puoskarilakityöryhmässä ehdotettiin, että huijarit ja valehoitajat saisivat höynäyttää ihmisiä, mikäli he toimisivat asemilla, joilla maksaisivat provikat johtavalle vaihtoehtolääkärille tai lääkärihomeopaatille. Tällainen 'virallistaminen' pahentaisi tilannetta edelleen. Nykykäytännössä homeopaatin, enkeliterapeutin tai energiakanavan asiakkaaksi menevä ei kuvittele olevansa terveydenhoidon piirissä vaan tajuaa, että kyseessä on viihdepalvelu, jonka ei ole tarkoituskaan parantaa.

    Äänestä

  • uhkana terveydelle kirjoitti:

    Puoskarilakityöryhmässä ehdotettiin, että huijarit ja valehoitajat saisivat höynäyttää ihmisiä, mikäli he toimisivat asemilla, joilla maksaisivat provikat johtavalle vaihtoehtolääkärille tai lääkärihomeopaatille. Tällainen 'virallistaminen' pahentaisi tilannetta edelleen. Nykykäytännössä homeopaatin, enkeliterapeutin tai energiakanavan asiakkaaksi menevä ei kuvittele olevansa terveydenhoidon piirissä vaan tajuaa, että kyseessä on viihdepalvelu, jonka ei ole tarkoituskaan parantaa.

    > Nykykäytännössä homeopaatin, enkeliterapeutin tai energiakanavan asiakkaaksi menevä ei kuvittele olevansa terveydenhoidon piirissä vaan tajuaa, että kyseessä on viihdepalvelu, jonka ei ole tarkoituskaan parantaa.

    Kuka nyt parantaa?
    Hoitoa toivotaan arvterveyskeskukselta, mutta usein sekin menee viihdepalvelun puolelle.

    Äänestä

  • parantaa kirjoitti:

    > Nykykäytännössä homeopaatin, enkeliterapeutin tai energiakanavan asiakkaaksi menevä ei kuvittele olevansa terveydenhoidon piirissä vaan tajuaa, että kyseessä on viihdepalvelu, jonka ei ole tarkoituskaan parantaa.

    Kuka nyt parantaa?
    Hoitoa toivotaan arvterveyskeskukselta, mutta usein sekin menee viihdepalvelun puolelle.

    "Kuka nyt parantaa?"

    Vaikea sanoa näillä lähtötiedoilla. Osaisitko jotenkin kuvailla sairauttasi tai oireitasi?

    Äänestä

  • parantaa kirjoitti:

    > Nykykäytännössä homeopaatin, enkeliterapeutin tai energiakanavan asiakkaaksi menevä ei kuvittele olevansa terveydenhoidon piirissä vaan tajuaa, että kyseessä on viihdepalvelu, jonka ei ole tarkoituskaan parantaa.

    Kuka nyt parantaa?
    Hoitoa toivotaan arvterveyskeskukselta, mutta usein sekin menee viihdepalvelun puolelle.

    Lääketiede ei kykene parantamaan kaikkia sairauksia. Lääkärit eivät varmasti osaa edes aina diagnosoida kaikkia sairauksia oikein ( paitsi Tri House pitkän pohdinnan jälkeen). Lääketieteeseen tyytymättömiä on aina.

    Vaihtoehtohoidoista ei ole näyttöä, pystyvätkö ne parantamaan yhtään mitään. Jos vahvaa näyttöä olisi, olisi kyseinen hoito otettu käyttöön myös virallisella puolella. Vaihtoehtopuoli kuitenkin antaa lukuisia VAIHTOEHTOJA jolloin avun tarpeessa oleva voi (sielläkin) käydä vuodesta toiseen erilaisilla hoitajilla mitään apua saamatta. Ja siitä kun ei edes voi valittaa.

    Äänestä

  • 08yhiygpyg kirjoitti:

    Lääketiede ei kykene parantamaan kaikkia sairauksia. Lääkärit eivät varmasti osaa edes aina diagnosoida kaikkia sairauksia oikein ( paitsi Tri House pitkän pohdinnan jälkeen). Lääketieteeseen tyytymättömiä on aina.

    Vaihtoehtohoidoista ei ole näyttöä, pystyvätkö ne parantamaan yhtään mitään. Jos vahvaa näyttöä olisi, olisi kyseinen hoito otettu käyttöön myös virallisella puolella. Vaihtoehtopuoli kuitenkin antaa lukuisia VAIHTOEHTOJA jolloin avun tarpeessa oleva voi (sielläkin) käydä vuodesta toiseen erilaisilla hoitajilla mitään apua saamatta. Ja siitä kun ei edes voi valittaa.

    Ja sinähän tietenkin tiedät parhaiten, mutta sitä NÄYTTÖÄ ei tiedoistasi vielä ole löytynyt. Vuodesta toiseen samanlaisia höpötyksiä.
    Siitä täytyy jo valittaa!

    Äänestä

  • paikalla kirjoitti:

    Ja sinähän tietenkin tiedät parhaiten, mutta sitä NÄYTTÖÄ ei tiedoistasi vielä ole löytynyt. Vuodesta toiseen samanlaisia höpötyksiä.
    Siitä täytyy jo valittaa!

    Niin mikä se sun saurautesi nyt sitten on?

    Äänestä

  • epäselvää kirjoitti:

    Niin mikä se sun saurautesi nyt sitten on?

    Lobbarille apua muistuttamaan myös faktoista, jotka saavat kyytiä yksipuolisesta ylettömästä mainonnasta, muiden kustannuksella!

    Äänestä

  • apuaaa kirjoitti:

    Lobbarille apua muistuttamaan myös faktoista, jotka saavat kyytiä yksipuolisesta ylettömästä mainonnasta, muiden kustannuksella!

    Mikä se sun sairaus sitten loppupeleissä oli ja millä tavalla sitä hoidettiin? Jos jatkuvasti mesoat, että apua ei tullut, niin olisi edes kohtuullista kertoa, mitä olisi pitänyt parantaa.

    Äänestä

  • paraniko kirjoitti:

    Mikä se sun sairaus sitten loppupeleissä oli ja millä tavalla sitä hoidettiin? Jos jatkuvasti mesoat, että apua ei tullut, niin olisi edes kohtuullista kertoa, mitä olisi pitänyt parantaa.

    Sairaus oli KIPU!
    Jo täysin sietämättömäksi kehittynyt kipu toisella puolen yläleukaa, samalla puolen takaraivoa, niskaa jopa hartiaakin.

    Takaraiviolla kipu polttavaa ja kiristävää. Poltti kuin tulessa ja kiristi kuin viulun kieli, kuten oireita kuvailinkin. Kipu oli kestämätöntä, sietämätöntä suorastaan helvetillistä, Jos sitä 10 asteen kipuasteikkoa käytettäisiin, niin se 10 voisi kuvata sitä jo tajunnankin hämärtävää kiputilaa.

    Hoidoista myös tiedustelet.
    Hoitonahan oli se tavallinen tutkittu? UKW sekä hieronta ja tietenkin pillereitä. Jossain vaiheessa otettiin myös röntgenkuvia, mutta eivätpä ne kivusta mitään oleellista kertoneet.
    Tätä reseptiä sitten toisteltiin vuodesta toiseen, kolmanteen, neljänteen jne. jne. eikä kipu ainakaan helpottanut.

    Tuossa tietoa jota kyselet.
    Löytyisiköhän muita ratkaisuja tällaiseen jo täysin sietämättömäksi ja kestämättömäksi kehittyneeseen kipuongelmaan?

    Äänestä

  • 13 % kirjoitti:

    > Taas kummittelee moneen kertaan puitu prosenttisi.

    Vankat näytöt on 13% ja se pitäisi esityksesi mukaan suorastaan monopolisoida ainoaksi hyväksytyksi käytännöksi terveydenhuollossa!
    Onkohan aamupillerit vielä ottamatta?
    Muista ottaa, jospa päivä vielä kirkastuisi!

    13%: "Vankat näytöt on 13% ja se pitäisi esityksesi mukaan suorastaan monopolisoida ainoaksi hyväksytyksi käytännöksi terveydenhuollossa!"

    - En ole esittänyt humbugihoitoja ("vaihtoehtoiset ja täydentävät parannukset") hyväksytyksi käytännöiksi terveydenhuollossa. Enkä tosiaankaan toivo, että saamme Suomeen Norjan kaltaista tilannetta.

    13%: "Onkohan aamupillerit vielä ottamatta? Muista ottaa, jospa päivä vielä kirkastuisi!"

    En ymmärrä, mitä tarkoitat. En käytä luontaistuotteita, ravitsemuslisiä enkä lääkkeitä. Olen tällä hetkellä terve.

    Äänestä

  • !!!!!!!!! kirjoitti:

    Tietoa on, etenkin niillä jotka ovat olleet hoidoissa.
    Aiheesta on ollut palstoillakin harva se päivä.
    Tänään ei viitsitä niitä ruveta kaivelemaan.
    Tutkipa ihan ITSE!

    Toivotko siis Norjan mallia Suomeenkin outo- ja elämyshoitojen virallistamiseksi?

    Äänestä

  • uhkana terveydelle kirjoitti:

    Puoskarilakityöryhmässä ehdotettiin, että huijarit ja valehoitajat saisivat höynäyttää ihmisiä, mikäli he toimisivat asemilla, joilla maksaisivat provikat johtavalle vaihtoehtolääkärille tai lääkärihomeopaatille. Tällainen 'virallistaminen' pahentaisi tilannetta edelleen. Nykykäytännössä homeopaatin, enkeliterapeutin tai energiakanavan asiakkaaksi menevä ei kuvittele olevansa terveydenhoidon piirissä vaan tajuaa, että kyseessä on viihdepalvelu, jonka ei ole tarkoituskaan parantaa.

    uhkana terveydelle: "huijarit ja valehoitajat saisivat höynäyttää ihmisiä, mikäli he toimisivat asemilla, joilla maksaisivat provikat johtavalle vaihtoehtolääkärille tai lääkärihomeopaatille. Tällainen 'virallistaminen' pahentaisi tilannetta edelleen."

    - Huuhaaparannusten ja valehoitajien salliminen lääkäriasemilla voisi olla Norjan mallin alkio. Ehkä johtaa niiden sallimiseen terveydenhuollossakin. Myös oppilaitoksista pitää humbugiterapiat putsata päättäväisesti.

    uhkana terveydelle: "Nykykäytännössä homeopaatin, enkeliterapeutin tai energiakanavan asiakkaaksi menevä ei kuvittele olevansa terveydenhoidon piirissä vaan tajuaa, että kyseessä on viihdepalvelu, jonka ei ole tarkoituskaan parantaa."

    - Rangaistus- ja korvausmääräyksillä pitää eroa terveydenhuollon ja viihdepalvelujen (CAM) välillä selkeyttää. Sitten tietysti mahdollisuus määrätä puoskaroinneelle toimintakielto ja korvausvelvollisuus. Sama juttu vaarallisten puoskarikurssien järjestämisestä.

    Äänestä

  • todella? kirjoitti:

    Sairaus oli KIPU!
    Jo täysin sietämättömäksi kehittynyt kipu toisella puolen yläleukaa, samalla puolen takaraivoa, niskaa jopa hartiaakin.

    Takaraiviolla kipu polttavaa ja kiristävää. Poltti kuin tulessa ja kiristi kuin viulun kieli, kuten oireita kuvailinkin. Kipu oli kestämätöntä, sietämätöntä suorastaan helvetillistä, Jos sitä 10 asteen kipuasteikkoa käytettäisiin, niin se 10 voisi kuvata sitä jo tajunnankin hämärtävää kiputilaa.

    Hoidoista myös tiedustelet.
    Hoitonahan oli se tavallinen tutkittu? UKW sekä hieronta ja tietenkin pillereitä. Jossain vaiheessa otettiin myös röntgenkuvia, mutta eivätpä ne kivusta mitään oleellista kertoneet.
    Tätä reseptiä sitten toisteltiin vuodesta toiseen, kolmanteen, neljänteen jne. jne. eikä kipu ainakaan helpottanut.

    Tuossa tietoa jota kyselet.
    Löytyisiköhän muita ratkaisuja tällaiseen jo täysin sietämättömäksi ja kestämättömäksi kehittyneeseen kipuongelmaan?

    Koskettavaa luettavaa elämänkohtalosi. Ajauduitko sitten epätoivoisena luontaispuoskarin ja ravintolisäkaupustelijan valtoihin?

    Äänestä

  • koskettaa kirjoitti:

    Koskettavaa luettavaa elämänkohtalosi. Ajauduitko sitten epätoivoisena luontaispuoskarin ja ravintolisäkaupustelijan valtoihin?

    Surullista, että virallinen terveydenhoito ei jaksa eikä osaa kohdata ihmistä. Tällöin lisäoppi on tarpeen. Mutta sitä ennen se tavanomainen nöyrtyminen. Ura on potilaista kiinni. Jos he kääntävät kelkkansa, uhittelutkaan eivät auta.

    Äänestä

  • lääkäriasemilta kirjoitti:

    uhkana terveydelle: "huijarit ja valehoitajat saisivat höynäyttää ihmisiä, mikäli he toimisivat asemilla, joilla maksaisivat provikat johtavalle vaihtoehtolääkärille tai lääkärihomeopaatille. Tällainen 'virallistaminen' pahentaisi tilannetta edelleen."

    - Huuhaaparannusten ja valehoitajien salliminen lääkäriasemilla voisi olla Norjan mallin alkio. Ehkä johtaa niiden sallimiseen terveydenhuollossakin. Myös oppilaitoksista pitää humbugiterapiat putsata päättäväisesti.

    uhkana terveydelle: "Nykykäytännössä homeopaatin, enkeliterapeutin tai energiakanavan asiakkaaksi menevä ei kuvittele olevansa terveydenhoidon piirissä vaan tajuaa, että kyseessä on viihdepalvelu, jonka ei ole tarkoituskaan parantaa."

    - Rangaistus- ja korvausmääräyksillä pitää eroa terveydenhuollon ja viihdepalvelujen (CAM) välillä selkeyttää. Sitten tietysti mahdollisuus määrätä puoskaroinneelle toimintakielto ja korvausvelvollisuus. Sama juttu vaarallisten puoskarikurssien järjestämisestä.

    Suuri osa puoskarointia tarjoavista henkilöistä on itsekin mielenterveysongelmaisia tai alityöllistettyjä. Joten mitään korvauksia vammauttamistapauksissa ei kuitenkaan heru.

    Homeopatiaan voisi jo nyt puuttua järjestelmällisenä petoksena, mutta poliisit suhtautuvat kuten paritukseen ennen vanhaan. Eli katsotaan läpi sormien.

    Äänestä

  • ........ kirjoitti:

    Suuri osa puoskarointia tarjoavista henkilöistä on itsekin mielenterveysongelmaisia tai alityöllistettyjä. Joten mitään korvauksia vammauttamistapauksissa ei kuitenkaan heru.

    Homeopatiaan voisi jo nyt puuttua järjestelmällisenä petoksena, mutta poliisit suhtautuvat kuten paritukseen ennen vanhaan. Eli katsotaan läpi sormien.

    Esitutkintakäytännöt ja syyteharkinnat pitäisi siis panna remonttiin. Ja Valvira liikkeelle puuttumaan lääkäriasemien, vaihtoehtolääkärien ja sairaanhoitaja-homeopaattien toilailuihin. Opetushallitus ryhdistäytymään huuhaakurssien kitkemiseksi oppilaitoksista.

    Äänestä

  • lääkäriasemilta kirjoitti:

    uhkana terveydelle: "huijarit ja valehoitajat saisivat höynäyttää ihmisiä, mikäli he toimisivat asemilla, joilla maksaisivat provikat johtavalle vaihtoehtolääkärille tai lääkärihomeopaatille. Tällainen 'virallistaminen' pahentaisi tilannetta edelleen."

    - Huuhaaparannusten ja valehoitajien salliminen lääkäriasemilla voisi olla Norjan mallin alkio. Ehkä johtaa niiden sallimiseen terveydenhuollossakin. Myös oppilaitoksista pitää humbugiterapiat putsata päättäväisesti.

    uhkana terveydelle: "Nykykäytännössä homeopaatin, enkeliterapeutin tai energiakanavan asiakkaaksi menevä ei kuvittele olevansa terveydenhoidon piirissä vaan tajuaa, että kyseessä on viihdepalvelu, jonka ei ole tarkoituskaan parantaa."

    - Rangaistus- ja korvausmääräyksillä pitää eroa terveydenhuollon ja viihdepalvelujen (CAM) välillä selkeyttää. Sitten tietysti mahdollisuus määrätä puoskaroinneelle toimintakielto ja korvausvelvollisuus. Sama juttu vaarallisten puoskarikurssien järjestämisestä.

    > - Rangaistus- ja korvausmääräyksillä pitää eroa terveydenhuollon ja viihdepalvelujen (CAM) välillä selkeyttää. Sitten tietysti mahdollisuus määrätä puoskaroinneelle toimintakielto ja korvausvelvollisuus. Sama juttu vaarallisten puoskarikurssien järjestämisestä.

    Entä jos osoittautuu, että sen "oikean" terveydenhuollon palvelukin osoittautuu kertomaksesi "viihde- ja puoskaripalveluiksi" niin kuinka silloin menetellään?

    Äänestä

  • potilaan valinta kirjoitti:

    Surullista, että virallinen terveydenhoito ei jaksa eikä osaa kohdata ihmistä. Tällöin lisäoppi on tarpeen. Mutta sitä ennen se tavanomainen nöyrtyminen. Ura on potilaista kiinni. Jos he kääntävät kelkkansa, uhittelutkaan eivät auta.

    Viestisi ei liity vaihtoehtoilupalstan aihepiiriin.

    Kelkan kääntäminen ja erilaisten huuhaahoitojen puolustaminen saattaa yhtäkkiä tunuta hyvältä kostolta sitä terveydenhoitoa kohtaan, joka ei saanut selvitettyä oireidesi syytä.

    Toisaalta menettelysi tekee ymmärrettäväksi, miksi hoitava lääkärisi yritti ohjata sinua mielenterveyspuolelle.

    Äänestä

  • puoskaripalvelut kirjoitti:

    > - Rangaistus- ja korvausmääräyksillä pitää eroa terveydenhuollon ja viihdepalvelujen (CAM) välillä selkeyttää. Sitten tietysti mahdollisuus määrätä puoskaroinneelle toimintakielto ja korvausvelvollisuus. Sama juttu vaarallisten puoskarikurssien järjestämisestä.

    Entä jos osoittautuu, että sen "oikean" terveydenhuollon palvelukin osoittautuu kertomaksesi "viihde- ja puoskaripalveluiksi" niin kuinka silloin menetellään?

    Sinull eon moneen kertaan selitetty, että voisit lukea lain potilaanoikeuksista. Sieltä löytyy. Lakia on turha postata tänne, koska palstan aihepiiriin kuuluvissa hoidoissa asiakkailla ei ole potilaan oikeuksia.

    Äänestä

  • hörhöparka kirjoitti:

    Viestisi ei liity vaihtoehtoilupalstan aihepiiriin.

    Kelkan kääntäminen ja erilaisten huuhaahoitojen puolustaminen saattaa yhtäkkiä tunuta hyvältä kostolta sitä terveydenhoitoa kohtaan, joka ei saanut selvitettyä oireidesi syytä.

    Toisaalta menettelysi tekee ymmärrettäväksi, miksi hoitava lääkärisi yritti ohjata sinua mielenterveyspuolelle.

    Ei ole kostoa päättää selvitä hengissä. Itsepuolustusta se on.

    Jos vanhan opin kannattajat loukkaantuvat, se on heidän ongelmansa.

    Okey, olet kiinnostunut mielenterveyspuolesta, mutta muista, ettei sitäkään voi tunkea joka väliin.

    Äänestä

  • provoa kirjoitti:

    Sinull eon moneen kertaan selitetty, että voisit lukea lain potilaanoikeuksista. Sieltä löytyy. Lakia on turha postata tänne, koska palstan aihepiiriin kuuluvissa hoidoissa asiakkailla ei ole potilaan oikeuksia.

    > Sinull eon moneen kertaan selitetty, että voisit lukea lain potilaanoikeuksista....

    Lakia löytyy paperilla, mutta oletko koskaan havainnut, että käytäntö voi olla paljon ihmeellisempi mitä paperilla voi kuvitellakaan!
    Monet muut ovat sen kyllä havainneet!

    Äänestä

  • on ite... kirjoitti:

    Ei ole kostoa päättää selvitä hengissä. Itsepuolustusta se on.

    Jos vanhan opin kannattajat loukkaantuvat, se on heidän ongelmansa.

    Okey, olet kiinnostunut mielenterveyspuolesta, mutta muista, ettei sitäkään voi tunkea joka väliin.

    Hörhö: Käännän kelkkani ja sitten teillä lääkäreillä ei ole töitä. Nännännää!!

    Oikeasti hei. Sinulla oli erikoisia pääkipuja. Varmaan juuri sen verran, että työelämään sinusta ei enää koskaan ollut. Valitettavasti kuvissa ei näkynyt mitään erityistä. Käytöksesi perusteella terveydenhoitohenkilökunnalle tuli mieleen, että mielenterveysongelmaasi voisi yrittää hoitaa, jotta arkesi olisi edes siedettävää. Sinä suutuit ja päätit kostaa. Menestystä projektille.

    Äänestä

  • esityksiä kirjoitti:

    > Sinull eon moneen kertaan selitetty, että voisit lukea lain potilaanoikeuksista....

    Lakia löytyy paperilla, mutta oletko koskaan havainnut, että käytäntö voi olla paljon ihmeellisempi mitä paperilla voi kuvitellakaan!
    Monet muut ovat sen kyllä havainneet!

    Viestisi ei edelleenkään liity palstan aiheeseen, koska huuhaahoidoissa sinulla ei ole potilaan oikeuksia.

    Mutta kerro nyt, millä tavalla laillisia oikeuksiasi on mielestäsi loukattu. Oliko avun tarjoaminen mielenterveysongelmaasi se, minkä koit laittomaksi?

    Äänestä

  • harhat hoitamatta kirjoitti:

    Hörhö: Käännän kelkkani ja sitten teillä lääkäreillä ei ole töitä. Nännännää!!

    Oikeasti hei. Sinulla oli erikoisia pääkipuja. Varmaan juuri sen verran, että työelämään sinusta ei enää koskaan ollut. Valitettavasti kuvissa ei näkynyt mitään erityistä. Käytöksesi perusteella terveydenhoitohenkilökunnalle tuli mieleen, että mielenterveysongelmaasi voisi yrittää hoitaa, jotta arkesi olisi edes siedettävää. Sinä suutuit ja päätit kostaa. Menestystä projektille.

    Miksi et kunnioita ihmisten vapaata valintaa? Jos hoito tökkii, eikä suju siten kuin kuuluisi, on suorastaan potilaan velvollisuus tehdä siitä ajoissa johtopäätökset. Näin on marjat.

    Oikeasti suunnanvaihtajia on päivä päivältä yhä enemmän. Loukkaantuminen on ajan hukkaa. Tuonkin ajan voisi käyttää rakentavammin ja miettiä rehellisesti, miksi lääkäri-potilassuhde meni menojaan. Terveydenhoitohenkilökunnan tulee kääntää kelkkansa ja pian, jotta avuntarvitsijoiden joukkopako ei kohtaisi.

    Äänestä

  • si-nivel kirjoitti:

    Viestisi ei edelleenkään liity palstan aiheeseen, koska huuhaahoidoissa sinulla ei ole potilaan oikeuksia.

    Mutta kerro nyt, millä tavalla laillisia oikeuksiasi on mielestäsi loukattu. Oliko avun tarjoaminen mielenterveysongelmaasi se, minkä koit laittomaksi?

    Kovin vähän niihin liittyy todellista asiaa.
    Asian vierestä sen sijaan riittää löpinää.

    Kertomasi "huhaahoidot" ovat kovin suuren kiinnostuksesi ja arvostelusi kohde, jotka näyttävät olevan kovin paha ja hiertävä "kivi kengässäsi"!
    Miksi olet niin kovin innostunut aiheesta, josta mitään et tiedä, ja nähtävästi ymmärryksessäkin on suuria vajavuuksia?

    Miksi kiinnostuksesi ja "tutkimuksesi" eivät suuntaudu paremmin niihin kertomiisi "tutkittuihin" hoitoihin ja niiden tuloksiin? Ne kun ovat paremmin sinun alaasi!

    Oikeuksien loukkaaminen, vaihtoehtoisissa hoidoissa, näyttää kertomustesi perusteella olevan aina odotettavissa, vaikka harvemmin niitä käytännössä on tapahtunut, ja oikutta käyty.

    Entä niissä mainostamissasi "tutkituissa" hoidoissa?
    Eräs esimerkki tuossa linkissä.
    Otapa tukeva asento ja ala tutkimaan!

    http://www.oikeusturvanperikato.info/kukkonen.htm

    Äänestä

  • pakoon... kirjoitti:

    Miksi et kunnioita ihmisten vapaata valintaa? Jos hoito tökkii, eikä suju siten kuin kuuluisi, on suorastaan potilaan velvollisuus tehdä siitä ajoissa johtopäätökset. Näin on marjat.

    Oikeasti suunnanvaihtajia on päivä päivältä yhä enemmän. Loukkaantuminen on ajan hukkaa. Tuonkin ajan voisi käyttää rakentavammin ja miettiä rehellisesti, miksi lääkäri-potilassuhde meni menojaan. Terveydenhoitohenkilökunnan tulee kääntää kelkkansa ja pian, jotta avuntarvitsijoiden joukkopako ei kohtaisi.

    "Miksi et kunnioita ihmisten vapaata valintaa? "

    Sinä olet katkera ja päätit kostaa, kun mahdollista mielenterveysongelmaasi yritettiin hoitaa. Voit ihan vapaasti jäädä työelämästä posi meidän muiden elätettäväksi, mutta turha sitten niksuttaa.

    Äänestä

  • löpinät kirjoitti:

    Kovin vähän niihin liittyy todellista asiaa.
    Asian vierestä sen sijaan riittää löpinää.

    Kertomasi "huhaahoidot" ovat kovin suuren kiinnostuksesi ja arvostelusi kohde, jotka näyttävät olevan kovin paha ja hiertävä "kivi kengässäsi"!
    Miksi olet niin kovin innostunut aiheesta, josta mitään et tiedä, ja nähtävästi ymmärryksessäkin on suuria vajavuuksia?

    Miksi kiinnostuksesi ja "tutkimuksesi" eivät suuntaudu paremmin niihin kertomiisi "tutkittuihin" hoitoihin ja niiden tuloksiin? Ne kun ovat paremmin sinun alaasi!

    Oikeuksien loukkaaminen, vaihtoehtoisissa hoidoissa, näyttää kertomustesi perusteella olevan aina odotettavissa, vaikka harvemmin niitä käytännössä on tapahtunut, ja oikutta käyty.

    Entä niissä mainostamissasi "tutkituissa" hoidoissa?
    Eräs esimerkki tuossa linkissä.
    Otapa tukeva asento ja ala tutkimaan!

    http://www.oikeusturvanperikato.info/kukkonen.htm

    Hörhöpetterin näyttää olevan mahdotonta käsittää, että toimivaa terveydenhoitoa koskevista tutkimuksista keskustellaan ihan omilla palstoillaan. Vaihtoehtoilusta taas tällä vaihtoehtoilupalstalla.

    Äänestä

  • jos auttaisi kirjoitti:

    Hörhöpetterin näyttää olevan mahdotonta käsittää, että toimivaa terveydenhoitoa koskevista tutkimuksista keskustellaan ihan omilla palstoillaan. Vaihtoehtoilusta taas tällä vaihtoehtoilupalstalla.

    Lobbarihan juuri kyselee laillisten oikeuksien loukkauksista, ja harrastaa
    potilaslain mukaisten korvausten lobbausta jatkuvasti vaihtoehtohoitosivuilla.

    Pitäisi tietää ja muistaa edes mitä kyselee.
    Mutta lobbarille se on aivan ylivoimaista.
    Kunhan saa jankuttaa niitä omia hämyisiä juttujaan!

    Kuinkas niiden aina mainostamiesi potilasvahinkokorvausten kanssa onkaan?
    Ihan siellä "tutkituissakin" hoidoissa?
    Tuliko tutkittua?
    Kerro!

    Äänestä

  • lukea kirjoitti:

    Lobbarihan juuri kyselee laillisten oikeuksien loukkauksista, ja harrastaa
    potilaslain mukaisten korvausten lobbausta jatkuvasti vaihtoehtohoitosivuilla.

    Pitäisi tietää ja muistaa edes mitä kyselee.
    Mutta lobbarille se on aivan ylivoimaista.
    Kunhan saa jankuttaa niitä omia hämyisiä juttujaan!

    Kuinkas niiden aina mainostamiesi potilasvahinkokorvausten kanssa onkaan?
    Ihan siellä "tutkituissakin" hoidoissa?
    Tuliko tutkittua?
    Kerro!

    Mitä tarkoitat kertoessasi "laillisista oikeuksista"?

    Äänestä

  • lobbarille kysymymys kirjoitti:

    Mitä tarkoitat kertoessasi "laillisista oikeuksista"?

    Terveydenhoidon piirissä olevalla henkilöllä on potilaan oikeusasema. Hänellä on ne oikeudet, jotka on kirjattu mm. lakiin potilaan oikeusemasta. Vaihtoehtoiluhoitoja ei lasketa terveydenhoidoksi ollenkaan ja uhriksi joutuneilla ei siksi ole potilaan oikeusasemaa.

    Palstalla häiriköivä hörhöpetteri on useaan otteeseen purkanut katkeruuttaan sitä kohtaan, että terveydenhoidossa hänen oikeuksiaan ei olisi kunnioitettu. Valitettavasti hörhö ei koskaan täsmennä, mikä oikeudenloukkaus häntä on jäänyt niin jurppimaan, että on pitänyt lähteä ristiretkellä puolustamaan mitä tahansa huijausta ja huuhaata.

    Äänestä

  • ---- kirjoitti:

    Terveydenhoidon piirissä olevalla henkilöllä on potilaan oikeusasema. Hänellä on ne oikeudet, jotka on kirjattu mm. lakiin potilaan oikeusemasta. Vaihtoehtoiluhoitoja ei lasketa terveydenhoidoksi ollenkaan ja uhriksi joutuneilla ei siksi ole potilaan oikeusasemaa.

    Palstalla häiriköivä hörhöpetteri on useaan otteeseen purkanut katkeruuttaan sitä kohtaan, että terveydenhoidossa hänen oikeuksiaan ei olisi kunnioitettu. Valitettavasti hörhö ei koskaan täsmennä, mikä oikeudenloukkaus häntä on jäänyt niin jurppimaan, että on pitänyt lähteä ristiretkellä puolustamaan mitä tahansa huijausta ja huuhaata.

    > Terveydenhoidon piirissä olevalla henkilöllä on potilaan oikeusasema. Hänellä on ne oikeudet, jotka on kirjattu mm. lakiin potilaan oikeusemasta. Vaihtoehtoiluhoitoja ei lasketa terveydenhoidoksi ollenkaan ja uhriksi joutuneilla ei siksi ole potilaan oikeusasemaa.

    Mitä tuo pitää sisällään sitten KÄYTÄNNÖSSÄ?
    Sitähän tuossa yllä tiedusteltiin!
    Nuo "slouganit" ollaan kuultu ja tunnetaan jo aiemminkin.
    Ymmärtääkö lobbari, joka toistelee vain tutkimuksista ja tutkituista hoidoista, sekä esiintyy "mentaaliongelmien messiaana", jota ongelmaa hän näkee olevan kaikilla, jotka eivät ole hänen esityksilleen heti taputtamassa, että kaikki potilaat eivät ole näihin tieteellisiin tutkimuksiin eikä lakiteksteihin perehtyneet, odottavat aiheeseen perehtyneen lobbarin "avaavan" niiden sisältöä, ja kertovan mitä tekstit sitten KÄYTÄNNÖSSÄ, ei paperilla tarkoittavat.
    Potilaille!

    Vastaapa kysymykseen!

    Äänestä

  • oikeusasema kirjoitti:

    > Terveydenhoidon piirissä olevalla henkilöllä on potilaan oikeusasema. Hänellä on ne oikeudet, jotka on kirjattu mm. lakiin potilaan oikeusemasta. Vaihtoehtoiluhoitoja ei lasketa terveydenhoidoksi ollenkaan ja uhriksi joutuneilla ei siksi ole potilaan oikeusasemaa.

    Mitä tuo pitää sisällään sitten KÄYTÄNNÖSSÄ?
    Sitähän tuossa yllä tiedusteltiin!
    Nuo "slouganit" ollaan kuultu ja tunnetaan jo aiemminkin.
    Ymmärtääkö lobbari, joka toistelee vain tutkimuksista ja tutkituista hoidoista, sekä esiintyy "mentaaliongelmien messiaana", jota ongelmaa hän näkee olevan kaikilla, jotka eivät ole hänen esityksilleen heti taputtamassa, että kaikki potilaat eivät ole näihin tieteellisiin tutkimuksiin eikä lakiteksteihin perehtyneet, odottavat aiheeseen perehtyneen lobbarin "avaavan" niiden sisältöä, ja kertovan mitä tekstit sitten KÄYTÄNNÖSSÄ, ei paperilla tarkoittavat.
    Potilaille!

    Vastaapa kysymykseen!

    Kerropa nyt tarkemmin, mitä sinä pidit oman oikeusasemasi loukkaamisena? Sekö sinua riepoi, että terveydenhoitohenkilökunta yritti tarjota sinulle mielenterveyspalveluja?

    Äänestä

  • ---- kirjoitti:

    Kerropa nyt tarkemmin, mitä sinä pidit oman oikeusasemasi loukkaamisena? Sekö sinua riepoi, että terveydenhoitohenkilökunta yritti tarjota sinulle mielenterveyspalveluja?

    Tämän "mentaaliongelmien messiaan" ajatusmaailmaan ei taida paljon muuta mahtuakaan, kuin nämä häntä niin kiinnostavat mentaaliongelmat?
    No, tieteellisistä tutkimuksista toistelee myös kuin papukaija.
    Onko omakohtaisia kokemuksia mentaaliongelmasta, vai kirjoiteleeko jo "talon koneella" näitä "messiaanisia" näkemyksiään?

    Sen sijaan vastauksia lobbarin esittämien mainosten herättämiin kysymyksiin näyttää olevan mahdotonta saada.
    Se kertoo paljon lobbarin löpinöistä!
    Vain kiinnostus mielenterveyspalvelujen käyttöön, ja niiden innokas tarjoaminen "toisinajattelijoille" ei anna rauhaa!

    Kuten hyvin tiedämme, että ei ole harvinaista jos pillerit eivät "paranna", vaan potilas joutuu kulkemaan pillereitä syödessäänkin esim. kipujaan ja vaivojaan valittamassa, niin eipä aikaakaan, kun vikaa ruvetaan etsimään sieltä "korvien välistä", kuten lobbarikin nähtävästi tietää.
    Nämä "mielenterveyspalvelut" kerrotaan olevan yleisiä niissä "vaikeissa tapauksissa".
    Myös tässäkin, jo täysin sietämättömäksikin kehittyneessä kiputapauksessa.
    Ainakin kaksi, jollei kolmekin kertaa täytyi käydä kertomassa lapsuuden oloista ja tapahtumista!
    Nämä aiheet olivat suuren kiinnostuksen kohteina, mutta esim. fyysiset kipuja aiheuttavat löydökset eivät sitä vastoin kiinnostaneet lainkaan, eikä niistä saanut siellä edes puhua!
    Mikä siis ihmeellisintä, että sieltä lobbarin niin innokkaasti tarjoilemalta taholta ei siis etsimälläkään löytynyt vikaa.
    Ei ainakaan niin paljon, että olisi ruvettu toimenpiteisiin!

    Minkälaiset ovat nyt lobbarin ohjeet, kun tuo kovin innokkaasti tarjoamasi ratkaisu osoittautui jälleen kerran vain lobbarin huijaukseksi ja löpinöiksi!

    Kuinka on niiden omien tutkimusten laita?
    Nähtävästi vielä kesken, vai kirjoitteletko jo "talon koneella"?

    Äänestä

  • mieliaihe kirjoitti:

    Tämän "mentaaliongelmien messiaan" ajatusmaailmaan ei taida paljon muuta mahtuakaan, kuin nämä häntä niin kiinnostavat mentaaliongelmat?
    No, tieteellisistä tutkimuksista toistelee myös kuin papukaija.
    Onko omakohtaisia kokemuksia mentaaliongelmasta, vai kirjoiteleeko jo "talon koneella" näitä "messiaanisia" näkemyksiään?

    Sen sijaan vastauksia lobbarin esittämien mainosten herättämiin kysymyksiin näyttää olevan mahdotonta saada.
    Se kertoo paljon lobbarin löpinöistä!
    Vain kiinnostus mielenterveyspalvelujen käyttöön, ja niiden innokas tarjoaminen "toisinajattelijoille" ei anna rauhaa!

    Kuten hyvin tiedämme, että ei ole harvinaista jos pillerit eivät "paranna", vaan potilas joutuu kulkemaan pillereitä syödessäänkin esim. kipujaan ja vaivojaan valittamassa, niin eipä aikaakaan, kun vikaa ruvetaan etsimään sieltä "korvien välistä", kuten lobbarikin nähtävästi tietää.
    Nämä "mielenterveyspalvelut" kerrotaan olevan yleisiä niissä "vaikeissa tapauksissa".
    Myös tässäkin, jo täysin sietämättömäksikin kehittyneessä kiputapauksessa.
    Ainakin kaksi, jollei kolmekin kertaa täytyi käydä kertomassa lapsuuden oloista ja tapahtumista!
    Nämä aiheet olivat suuren kiinnostuksen kohteina, mutta esim. fyysiset kipuja aiheuttavat löydökset eivät sitä vastoin kiinnostaneet lainkaan, eikä niistä saanut siellä edes puhua!
    Mikä siis ihmeellisintä, että sieltä lobbarin niin innokkaasti tarjoilemalta taholta ei siis etsimälläkään löytynyt vikaa.
    Ei ainakaan niin paljon, että olisi ruvettu toimenpiteisiin!

    Minkälaiset ovat nyt lobbarin ohjeet, kun tuo kovin innokkaasti tarjoamasi ratkaisu osoittautui jälleen kerran vain lobbarin huijaukseksi ja löpinöiksi!

    Kuinka on niiden omien tutkimusten laita?
    Nähtävästi vielä kesken, vai kirjoitteletko jo "talon koneella"?

    Lobbari oli siis oikeassa. Menttaalipuolta tarjottiin.

    Itse kyselin kroonisia kipuja sairastellessani hoitavalta lääkäriltä, jospa tarvitsisinkin fysiatrin sijasta psykiatria.
    Hän ei nähnyt tarpeelliseksi, vaikka itse olisin ollut valmis koittamaan sitäkin. Minulla kipuihin löytyi syy, mutta leikkauksiin lähdettiin vasta kun oli halvausriskin takia pakko. Sen jälkeen helpotti, mutta leikkauksillakin on riskinsä. Muuta hoitoa ei kovien särkylääkkeiden ja säännöllisen jumpan ja fysioterapian lisäksi ollut vuosikausiin. Kaikki kivut eivät vaan parane. Se pitää hyväksyä.

    Äänestä

  • Ei lobbari. kirjoitti:

    Lobbari oli siis oikeassa. Menttaalipuolta tarjottiin.

    Itse kyselin kroonisia kipuja sairastellessani hoitavalta lääkäriltä, jospa tarvitsisinkin fysiatrin sijasta psykiatria.
    Hän ei nähnyt tarpeelliseksi, vaikka itse olisin ollut valmis koittamaan sitäkin. Minulla kipuihin löytyi syy, mutta leikkauksiin lähdettiin vasta kun oli halvausriskin takia pakko. Sen jälkeen helpotti, mutta leikkauksillakin on riskinsä. Muuta hoitoa ei kovien särkylääkkeiden ja säännöllisen jumpan ja fysioterapian lisäksi ollut vuosikausiin. Kaikki kivut eivät vaan parane. Se pitää hyväksyä.

    > Lobbari oli siis oikeassa. Menttaalipuolta tarjottiin.

    Missä mielessä lobbari oli oikeassa"?
    Lobbarin jatkuvasti tarjoilema tutkimus ei tuottanut tulosta jota on toistellut jo ikuisuuden, eikä tuottanut hänen esittämiään "hoitojakaan"!

    "Mentaalipuolta" tarjoillaan tällaisissa "vaikeissa" tapauksissa kovin herkästi ilman lobbariakin! Monet ovat saaneet sen kokea.

    > Kaikki kivut eivät parane. Se pitää hyväksyä.

    Tuskinpa tuossa se viimeinen totuus vielä kirkastuu?
    Siihen kun on myös niin kovin monia syitä löytyykö joku, jonkin kivut ja vaivat ja toisen taas ei.
    Kuka tutkii ja kuinka tutkii ovat myös tärkeitä seikkoja kipuja ja muitakin vaivoja selviteltäessä!

    Äänestä

  • oikeassa? kirjoitti:

    > Lobbari oli siis oikeassa. Menttaalipuolta tarjottiin.

    Missä mielessä lobbari oli oikeassa"?
    Lobbarin jatkuvasti tarjoilema tutkimus ei tuottanut tulosta jota on toistellut jo ikuisuuden, eikä tuottanut hänen esittämiään "hoitojakaan"!

    "Mentaalipuolta" tarjoillaan tällaisissa "vaikeissa" tapauksissa kovin herkästi ilman lobbariakin! Monet ovat saaneet sen kokea.

    > Kaikki kivut eivät parane. Se pitää hyväksyä.

    Tuskinpa tuossa se viimeinen totuus vielä kirkastuu?
    Siihen kun on myös niin kovin monia syitä löytyykö joku, jonkin kivut ja vaivat ja toisen taas ei.
    Kuka tutkii ja kuinka tutkii ovat myös tärkeitä seikkoja kipuja ja muitakin vaivoja selviteltäessä!

    >Missä mielessä lobbari oli oikeassa"?

    Ehkä siinä mielessä, että sinut kohdannut hoitohenkilökunta katsoi tarpeelliseksi ohjata sinut mielenterveyspalvelujen piiriin. Asia ei tullut yllätyksenä kenellekään sinun juttujasi lukeneelle.

    Jos sinua hoitanut henkilö alkoi kysymään lapsuudestasi, niin ilmeisesti hän päätteli, että psyykkiset ongelmasi eivät ole kipujen aiheuttama oire vaan jotain hyvin perustavaa laatua oleva seikka on sinulla pielessä. Rikkinäisne persoonallisuuden korjaaminen niin, että normaali elämä onnistuu, ei ole ihan lyhyt operaatia ja se vaatisi myös hoidettavalta omaa tahtoa ja riittävää älyä.

    Sinun kohdallasi kumpaakaan ei löytynyt vaan päätit jättää ongelmasi hoitamatta ja kostaa kohtelusi koko maailmalle tai ainakin kaikille terveydenhoidon parissa toimiville. Valitsit keinoksesi kaikkien huuhaahoitojen puolustelemisen nettipalstoilla. Myös sellaisten, joita et itse tunne tai joihin et edes itse usko. Ajatuksesi oli, että kun tarpeeksi kirjoittelet, niin sitten ihmiset eivät enää käy terveyskeskuksissa tai sairaaloissa ja sinua hoitaneet ihmiset jäävät työttömiksi. Näin loukkaamisesi olisi kuitattu.

    Kun juttujasi hetken lukee, niin on ihan selvää, että 'selittämätön kipu' ei ole se, mihin ensisijaisesti tarvitset hoitoa. Työelämään sinusta ei enää ole mutta siedettävään arkeen ehkä. Sekin vaatisi aika monen vuoden työn.

    Äänestä

  • si-nivel kirjoitti:

    >Missä mielessä lobbari oli oikeassa"?

    Ehkä siinä mielessä, että sinut kohdannut hoitohenkilökunta katsoi tarpeelliseksi ohjata sinut mielenterveyspalvelujen piiriin. Asia ei tullut yllätyksenä kenellekään sinun juttujasi lukeneelle.

    Jos sinua hoitanut henkilö alkoi kysymään lapsuudestasi, niin ilmeisesti hän päätteli, että psyykkiset ongelmasi eivät ole kipujen aiheuttama oire vaan jotain hyvin perustavaa laatua oleva seikka on sinulla pielessä. Rikkinäisne persoonallisuuden korjaaminen niin, että normaali elämä onnistuu, ei ole ihan lyhyt operaatia ja se vaatisi myös hoidettavalta omaa tahtoa ja riittävää älyä.

    Sinun kohdallasi kumpaakaan ei löytynyt vaan päätit jättää ongelmasi hoitamatta ja kostaa kohtelusi koko maailmalle tai ainakin kaikille terveydenhoidon parissa toimiville. Valitsit keinoksesi kaikkien huuhaahoitojen puolustelemisen nettipalstoilla. Myös sellaisten, joita et itse tunne tai joihin et edes itse usko. Ajatuksesi oli, että kun tarpeeksi kirjoittelet, niin sitten ihmiset eivät enää käy terveyskeskuksissa tai sairaaloissa ja sinua hoitaneet ihmiset jäävät työttömiksi. Näin loukkaamisesi olisi kuitattu.

    Kun juttujasi hetken lukee, niin on ihan selvää, että 'selittämätön kipu' ei ole se, mihin ensisijaisesti tarvitset hoitoa. Työelämään sinusta ei enää ole mutta siedettävään arkeen ehkä. Sekin vaatisi aika monen vuoden työn.

    Kuinka sen si-nivelen logiikan kanssa oikein on?
    Liikkuuko se vai onko se jämähtänyt täysin paikalleen, eikä liikahda sitten minnekään?
    Olet varmaan aiheeseen paneutunut, kun aihe on noin läheiseksi tullut!
    Entä voiko se aiheuttaa kipuja ja vaivoja vai onko siinäkin tuntuvat kivut vain vikoja mentaalipuolella?
    Kuten ne niin mielelläsi näet.
    Jos ei UKW ja hieronta eikä pillerit ja piikit auta niin vikahan on selvästi siellä.
    Tämän ovat kovin monet muutkin kipupotilaat joutuneet toteamaan.

    Kipujen jatkuessa pitempään on ohje mennä lääkäriin, joka selvittää kivun syyn ja määrää hoidon. Näin aiheesta kerrotaan. Onko kuitenkin kivun syyn selvittäminen jäänyt toissijaiseksi, kipulääkkeiden hoitaessa kivut?

    Yleensä hoidot pitäisi perustua tutkimuksiin, tietoon, taitoon ja kokemukseen. Näitä "työkaluja" ainakin potilaaksi hakeutuva olettaa olevan käytössä!
    Tuossa esityksessäsi kerrot, että "hoitohenkilökunta katsoi tarpeelliseksi"!
    Yksi ja toinen voi katsoa sitä sun tätä ja vielä muutakin.
    Kukin halujensa mukaan. Oletettavasti se ei kuitenkaan ole mainostetussa "tieteellisessä totuudessa" pysyttäessä normaali käytäntö.
    Tuliko muuten havaittua tutkimusten tulokset?

    > Ajatuksesi oli, että kun tarpeeksi kirjoittelet, niin sitten ihmiset eivät enää käy terveyskeskuksissa tai sairaaloissa ja sinua hoitaneet ihmiset jäävät työttömiksi. Näin loukkaamisesi olisi kuitattu...

    Onkohan se si-nivel kuitenkin vinksahtanut paikaltaan?
    Vai olisiko vahinko sattunut jopa sieltä ylempääkin "ruodon" päästä?
    Käypä kuitenkin varmuuden vuoksi tarkastuttamassa!

    Tuossa alla on aiheesta hieman tutkittavaa.
    Jos tuntuu liian vaikealta siihen heti keskittyä, niin paneudu aiheeseen vasta tarkastusten jälkeen!

    http://www.kyostioikarinen.fi/fi/kivun_hoidossa_hoitamista/

    Äänestä

  • logiikkaa kirjoitti:

    Kuinka sen si-nivelen logiikan kanssa oikein on?
    Liikkuuko se vai onko se jämähtänyt täysin paikalleen, eikä liikahda sitten minnekään?
    Olet varmaan aiheeseen paneutunut, kun aihe on noin läheiseksi tullut!
    Entä voiko se aiheuttaa kipuja ja vaivoja vai onko siinäkin tuntuvat kivut vain vikoja mentaalipuolella?
    Kuten ne niin mielelläsi näet.
    Jos ei UKW ja hieronta eikä pillerit ja piikit auta niin vikahan on selvästi siellä.
    Tämän ovat kovin monet muutkin kipupotilaat joutuneet toteamaan.

    Kipujen jatkuessa pitempään on ohje mennä lääkäriin, joka selvittää kivun syyn ja määrää hoidon. Näin aiheesta kerrotaan. Onko kuitenkin kivun syyn selvittäminen jäänyt toissijaiseksi, kipulääkkeiden hoitaessa kivut?

    Yleensä hoidot pitäisi perustua tutkimuksiin, tietoon, taitoon ja kokemukseen. Näitä "työkaluja" ainakin potilaaksi hakeutuva olettaa olevan käytössä!
    Tuossa esityksessäsi kerrot, että "hoitohenkilökunta katsoi tarpeelliseksi"!
    Yksi ja toinen voi katsoa sitä sun tätä ja vielä muutakin.
    Kukin halujensa mukaan. Oletettavasti se ei kuitenkaan ole mainostetussa "tieteellisessä totuudessa" pysyttäessä normaali käytäntö.
    Tuliko muuten havaittua tutkimusten tulokset?

    > Ajatuksesi oli, että kun tarpeeksi kirjoittelet, niin sitten ihmiset eivät enää käy terveyskeskuksissa tai sairaaloissa ja sinua hoitaneet ihmiset jäävät työttömiksi. Näin loukkaamisesi olisi kuitattu...

    Onkohan se si-nivel kuitenkin vinksahtanut paikaltaan?
    Vai olisiko vahinko sattunut jopa sieltä ylempääkin "ruodon" päästä?
    Käypä kuitenkin varmuuden vuoksi tarkastuttamassa!

    Tuossa alla on aiheesta hieman tutkittavaa.
    Jos tuntuu liian vaikealta siihen heti keskittyä, niin paneudu aiheeseen vasta tarkastusten jälkeen!

    http://www.kyostioikarinen.fi/fi/kivun_hoidossa_hoitamista/

    Et sinä saanut lähetettä psykiatrille siksi, että pääsi oli kipeä. Kyllä se on ollut sinun käyttäytymisesi, mistä tällainen tarve on herännyt. Jos sinun lapsuudestasi alettiin kyselemään, niin ongelma on tosi syvällä. Voi hyvinkin olla, että sinulla ei ole voimavaroja käsitellä asiaasi niin, että sinua saataisiin enää kuntoutettua työkykyiseksi tai normaaliin sosiaaliseen elämään. Jos hoitomyönteisyyttä ei ole, niin kuntoutusyrityksesi ovat veronmaksajien rahojen haaskausta.

    Äänestä

  • si-nivel kirjoitti:

    Et sinä saanut lähetettä psykiatrille siksi, että pääsi oli kipeä. Kyllä se on ollut sinun käyttäytymisesi, mistä tällainen tarve on herännyt. Jos sinun lapsuudestasi alettiin kyselemään, niin ongelma on tosi syvällä. Voi hyvinkin olla, että sinulla ei ole voimavaroja käsitellä asiaasi niin, että sinua saataisiin enää kuntoutettua työkykyiseksi tai normaaliin sosiaaliseen elämään. Jos hoitomyönteisyyttä ei ole, niin kuntoutusyrityksesi ovat veronmaksajien rahojen haaskausta.

    Vaikuttaa, että hoito ei ole tehonnut. Ainakaan ko. nivelen yläpuolella!
    Tutkimuksiahan tuskin tarvitsee enää lisätä?

    Tiedetään, että noin vaikeat tapaukset ja pakkomielteet ovat vaikeita ja pitkäaikaisia hoidettavia!
    Mutta kun aikaa- ja pilleripurkkeja kuluu, niin voi olla mahdollista, että ajatustoimintasi voisi vielä käsitellä joitain muutakin aiheita, kuin nuo ikuiset mentaaliongelmasi!

    Onko lapsuutesi ollut todellakin noin ankeaa, kuin esityksistäsi voi päätellä? Onhan se todella ikävää.
    Yritä kuitenkin hoitaa noita ongelmiasi osaavien ja ymmärtävien henkilöiden avustuksella, jospa vielä joskus ne aina päälle painavat mentaaliongelmatkin vielä väistyvät!

    Varsinaisesta aiheesta on tuo linkki, joka on julkaistu Duodecim-lehdessä jo vuonna 2004.
    Onko mitään tapahtunut, vaikka silloinkin ongelmia havaittiin?

    http://www.ebm-guidelines.com/terveysportti/uutissorvi_uusi.lue_abstrakti2?iid=4995&iprint=0&p_hakusana=

    Äänestä

  • huono hoito kirjoitti:

    Vaikuttaa, että hoito ei ole tehonnut. Ainakaan ko. nivelen yläpuolella!
    Tutkimuksiahan tuskin tarvitsee enää lisätä?

    Tiedetään, että noin vaikeat tapaukset ja pakkomielteet ovat vaikeita ja pitkäaikaisia hoidettavia!
    Mutta kun aikaa- ja pilleripurkkeja kuluu, niin voi olla mahdollista, että ajatustoimintasi voisi vielä käsitellä joitain muutakin aiheita, kuin nuo ikuiset mentaaliongelmasi!

    Onko lapsuutesi ollut todellakin noin ankeaa, kuin esityksistäsi voi päätellä? Onhan se todella ikävää.
    Yritä kuitenkin hoitaa noita ongelmiasi osaavien ja ymmärtävien henkilöiden avustuksella, jospa vielä joskus ne aina päälle painavat mentaaliongelmatkin vielä väistyvät!

    Varsinaisesta aiheesta on tuo linkki, joka on julkaistu Duodecim-lehdessä jo vuonna 2004.
    Onko mitään tapahtunut, vaikka silloinkin ongelmia havaittiin?

    http://www.ebm-guidelines.com/terveysportti/uutissorvi_uusi.lue_abstrakti2?iid=4995&iprint=0&p_hakusana=

    >Vaikuttaa, että hoito ei ole tehonnut.

    Jos sinä olit pari kertaa puhumassa psykiatrille lapsuudestasi, niin ei siitä voi vielä päätellä, että hoito on tehotonta. Vakavien persoonallisuushäiriöiden hoito vie vuosia.

    Äänestä

  • ----- kirjoitti:

    >Vaikuttaa, että hoito ei ole tehonnut.

    Jos sinä olit pari kertaa puhumassa psykiatrille lapsuudestasi, niin ei siitä voi vielä päätellä, että hoito on tehotonta. Vakavien persoonallisuushäiriöiden hoito vie vuosia.

    Et siis pysty havannoimaan edes käsiteltävän asian objektia!!!!

    Yritä nyt jo nopeasti hakeutua keskustelemaan noista ongelmistasi, jos harhat ovat jo tuota luokkaa!
    Siellä voit avoimesti kertoa siitä ankeasta lapsuudestasi, joka on muokannut käyttäytymisesi noihin ikäviin, ympäristöäsi jo kovin rasittaviin uomiin.
    Elleivät jo geenit ole ohjailemassa rasittavaa käytöstäsi!

    Pitkittyessään ongelmat vain pahenevat.
    Sen varmaankin tiedät, tai olet kuullut?
    Älä jätä sitä huomiseen, minkä voit itsesi hyväksi jo tänään tehdä!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


nej takk kirjoitti:

Norjan liberaali vaihtoehtolääkinnän ("alternative beandlere") rinnakkaisjärjestelmä tökkii. Oikeusministeri esittää rikoslain tiukentamista kuolemaan johtavista syöpäpuoskaroinnneista vastaavien luontaisterapeuttien saamiseksi vastuuseen. Sikäläinen Valvira (statens helsetilsyn) on alkanut tutkia vaihtoehtoisten syöpähoitojen ongelmia. Median mukaan 75% luontaishoitajista rikkoisia heidän toimintaansa säätelevää lakia. Norjan kuluttaja-asiamiesta työllistävät alan ongelmat.

http://riks24.no/index.php/bruker/layout/set/print/Innenriks/Storberget-reagerer-paa-alternative-behandlere-32011

http://www.vg.no/helse/artikkel.php?artid=582469

http://www.forbrukerombudet.no/index.gan?id=11039681&subid=0

http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/helse/tre-av-fire-alternative-behandlere-bryter-loven-2958530.html

http://nifab.no/aktuelt/nifab/vurderer_endring_av_straffeloven_etter_medieavsloeringer

http://nifab.no/pasientveiledning/sjekkliste_naar_du_er_hos_behandler

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu