Pankkiin pääsystä on kysymys:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8942054
Muttä loppu hyvin kaikki hyvin. Jo kolmetoista keskustelua ja vain alle sadan säädön jälkeen koitti helpotus:
"sudo apt-get install sun-java6-jre sun-java6-plugin : tuon ajoinkin. tuo sun-java6-fonts jäi uupumaan minulta rimpsusta?"
Eli hommahan oli noin päivänselvä!! Jihuu!!!
Ja vain tästä oli kysymys:
"Kas kun 9.10:ssä Java ja Flash ei pelitä restricted-extra paketeilla suoraan...? "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8942054
Muttä loppu hyvin kaikki hyvin. Jo kolmetoista keskustelua ja vain alle sadan säädön jälkeen koitti helpotus:
"sudo apt-get install sun-java6-jre sun-java6-plugin : tuon ajoinkin. tuo sun-java6-fonts jäi uupumaan minulta rimpsusta?"
Eli hommahan oli noin päivänselvä!! Jihuu!!!
Ja vain tästä oli kysymys:
"Kas kun 9.10:ssä Java ja Flash ei pelitä restricted-extra paketeilla suoraan...? "
Vastaukset 24
Vanhimmat
on "väliversio". Siis versio joka on julkaistu LTS-versioiden välillä.
Itse vältän väliversioita ja käytän ainoastaan LTS-versioita. Välttyy nenäverenvuodolta ja ennenaikaiselta hiusten harmaantumiselta.
Mutta Sampo kait vaati jonkin vanhemman javan ja ubuntuun on aina uusin tarjolla restricted-extras paketissa.
Huonosti toteuttettu pankkipalvelu ei ole Canonicalin ja Ubuntun vastuulla!!!!!! Vittuile Sampopankille jos jollekin on tarve päätä aukoa.
"Flash ei pelitä restricted-extra paketeilla suoraan...? "
Tarvitseeko Sampopankissa olla flashikin ennenkuin onnistuu??
Wau, on varmaan näyttävän näköistä laskunmaksua Sampo pankissa.
Kokeilin sampopankkia ja käynnisti heti javan, käytössäni on versio:
You have the recommended Java installed (Version 6 Update 18).
Onko upuntuun jo tullut joku uudempi versio?
Hyvä kun sait javan toimimaan. Sammon mobiilipankki olisi ehkä ollut helpompi vaihtoehto.
Oliko Windows-miesten(?) sähköpostitunnukset ja salasanat eilisessä listassa vai onko Windowsissa taas jokin uusi vakava ja paikkaamaton haavoittuvuus kun tällaisia säälittäviä trolleja on taas liikkeellä?
"Hyvä kun sait javan toimimaan."
Joo, kyllä toimii vaikka en sitä Sampopankin takia tarvitsekkaan kun on tili toisessa pankissa.
Menin tässä viime viikolla http://java.com/en/ sivulle ja painoin sitä punaista isoa nappia siinä ruudun keskellä ja hupsis, java olikin jo kohta asennettu, ei tarvinnut kirjoittaa käsittämättömiä loitsuja mihinkään mustaan laatikkoon, riitti että osasi klikata "joo" nappia pari kertaa ja homma oli valmis ja toimii.
Minulla asentui Java automaattisesti Slackwaren mukana ilman mitään loitsuja. Ei tarvinnut metsästää sitä miltään nettisivuilta.
Ilmeisesti tapaus liittyy surullisenkuuluisaan Sampo-pankkiin. Ongelmia on esiintynyt kaikissa käyttöjärjestelmissä, myös Windowsissa. Seuraavassa ketjussa käyttäjät kertovat murheistansa Sampo-pankin kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/5468908
Sampopankki on nojautunut suljettuihin tekniikoihin, joihin se on 'luottanut'. Tämän jälkeen on Sampo syytellyt vaikka mitä paitsi itseään. Median kertomaa parin vuoden ajalta Sampon seikkailuista:
Sampo-pankin verkkopankki nurin
13. maaliskuu 2009
http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2009/03/13/sampo-pankin-verkkopankki-nurin/20096857/12
Tietojärjestelmäkriisi 13.6.2008 7:26
Sampo Pankin kootut selitykset
http://www.talouselama.fi/uutiset/article162715.ece
Sampo Pankin verkkopankki motissa
13. maaliskuu 2009
http://www.itviikko.fi/talous/2009/03/13/sampo-pankin-verkkopankki-motissa/20096872/7
F-Securen Hyppönen:
Sammon verkkopankissa yhä monia aukkoja
28. maaliskuu 2008
http://www.digitoday.fi/tietoturva/2008/03/28/sammon-verkkopankissa-yha-monia-aukkoja/20088810/66
Hakekaa korvausta, Sampo Pankin asiakkaat!
26.3.2008
http://plaza.fi/ajassa/artikkelit/hakekaa-korvausta-sampo-pankin-asiakkaat
Älä mene Sampo-verkkopankkiin sähköpostin kautta
Julkaistu: 27.3.2008
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/18837-ala-mene-sampo-verkkopankkiin-sahkopostin-kautta
Kymmenien tuhansien Sampo-pankin asiakkaiden verkkopankki pimentyi
18.3.2008 4:25
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Kymmenien tuhansien Sampo-pankin asiakkaiden verkkopankki pimentyi/1135234880660
Sampo tilkitsi verkkopankin tietoturva-aukkoa
26.3.2008 16:55
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Sampo tilkitsi verkkopankin tietoturva-aukkoa/1135235074323
Sampo Pankin ongelmat jatkuvat
14.1.2009 08:37
http://www.digitoday.fi/data/2009/01/14/sampo-pankin-ongelmat-jatkuvat/20091007/66
Sammon verkkopankki takkuaa Macin käyttäjillä
julkaistu 07.01.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/01/sammon_verkkopankki_takkuaa_macin_kayttajilla_1352918.html
Sampo Pankki nirsoilee Macin ja Mozillan selaimille
7.1.2010
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Sampo Pankki nirsoilee Macin ja Mozillan selaimille/1135251957342
Myös Linux-järjestelmissä on näkynyt Sampo-pankin järjettömät it-käytänteet. Joskus on riittänyt normaali sellaisen paketin asentaminen, jolla saa Javan, mutta pian tämän jälkeen on käynyt ilmi miten uusimmalla ja turvallisimmalla Javalla Sampon nettipankki ei olekaan toiminut. Tällöin on pitänyt alentaa merkittävästi tietoturvaa vain jotta saa Sampon nettipankin toimimaan. On selvää miten vastuutonta Sampon toiminta on. Se paitsi nojautuu järjestelmiin joihin se ei voi vaikuttaa, myös vanhentuneisiin. Asiakkaat jätetään oman onnensa nojaan eli ei kerrota millä keinoin nettipankkiin edes pääsee. Yhteyksien turvallisuudesta Sampo ei luonnollisesti voi sanoa mitään yksityiskohtaista, koska se ei olisi heille kunniaksi. Sampo on menettänyt asiakkaita sekä Windows-, Mac-, ja Linux-leireistä.
Ubuntua käyttävänä olen joutunut toteamaan, että Sampo-pankki on tosiaan aiheuttanut monille päänvaivaa jo siksi, että Linuxista ja Ubuntusta riippumattoman teknisen sekasotkun korjaaminen on pitänyt korjata usein eri tavoin. Mainitsinkin äsken, että joskus piti asentaa vanha Javan versio, mutta sitten myöhemmin korjata asia siten kuin se kerrottiin avausviestiisi linkittämälläsi sivulla. Alunperin eli ennen tanskalaisomistukseen siirtymistä pelkkä paketti ubuntu-restricted-extras riitti, ilman kommervenkkejä.
Jos olet älykäs, ymmärrät miksi tällaisten sotkujen takia tulee avointa koodia suosia. Se joissakin tapauksissa, kuten Sampon nettipankin kanssa, aiheuttaa ylimääräistä riesaa, mutta se on pieni hinta siitä ettemme ole sellaisessa tilanteessa, jossa vastuu on siirretty puhtaasti asiakkaalle ja kuitenkin joillakin on mahdollisuus vetää välistä jopa rikollisin keinoin. Lisäksi, satutko tietämään mitä tarkoitetaan orwellilaisella yhteiskunnalla?
Näköjään Sampopankki on töttyillyt vähän siellä sun täällä mutta alkuperäseen aiheeseen eli javaan liittyi vain 2 asiaa.
-Mac käyttäjillä ei ole Sunin javaa vaan joku applen oma versio joka takkusi.
-Ainoa Widowsia koskeva oli osaamattomuutta. Vista 64:n kuten myös W7 64:n mukana tulee 2 IE:tä, toinen 64 bit ja toinen 32 bittinen. Kysyjä oli käyttänyt 64 bittistä IEtä johon ei vielä tänäpäivänäkään saa javaa.
32 bittisessä IE:ssä java on aina toiminut.
Lisäksi:
"Varmimmin läpi pääsee Microsoftin Internet Explorerilla, joka on yleensä asennettuna Windows-koneisiin.
"Valtaosa asiakkaistamme käyttää Windowsia ja Exploreria", toteaa kehityspäällikkö Marko Huhdanpää. "
Mac OS X:ssä on Java lisensoitu Sunilta. On siinä ihan valmiina kuten Ubuntussakin. Ubuntussa se tosin pitää klikata päälle kun on oletuksena pois päältä.
"Kysyjä oli käyttänyt 64 bittistä IEtä johon ei vielä tänäpäivänäkään saa javaa.
32 bittisessä IE:ssä java on aina toiminut."
Javaplugin on ollut kohta puolitoista vuotta 64-bittinen. Flash Playerin saa 64-bittisenä vain linuxeille, ja sekin on keskeneräinen. Adobe on hieman hidas.
"Varmimmin läpi pääsee Microsoftin Internet Explorerilla, joka on yleensä asennettuna Windows-koneisiin."
Eli ovat mokailleet. Kumma juttu kun mikään muu pankki ei ota kantaa selaimeen tai liitännäisiin.
Tein muuten hiljattain nettisivuston joka ei aluksi toiminut IE:llä koska selvisi, että IE8:ssa oli bugi joten jouduin muuttamaan sivustoa että se toimisi IE8:lla. Toimii myös IE7:lla mutta IE6:sta ei ole kokeiltu eikä kiinnosta. Todennäköisesti on sillä rikki.
Haluat siis asua Windows-talossa, jossa on rikkinäiset ikkunat. Päivittelet niitä ja asentelet reikäisiin seiniin palomuureja. Lisäksi sinulla on oma käsityksesi Home-talosta.
Olet tottunut aloittamaan päiväsi M$-kahvilla ja virusmuroilla. Kumpaankin laitat konsernin Windows only -maitoa, koska se ei kelpaa muuhun ja mikään muu ei sovi noiden tuotteiden kanssa yhteen. Tyhjennettyäsi tölkin luet maidon Eulan purkin pohjasta. Mikäli kuolet, sinun pitää voittaa oikeudessa saadaksesi Eulassa mainitun maksimikorvauksen 5 $.
"Varmimmin läpi pääsee Microsoftin Internet Explorerilla, joka on yleensä asennettuna Windows-koneisiin."
Noin hölmö kommentti kirvoitti minut kirjoittamaan omin sanoin (Word) tämän perustason vision (Visual Basic), jotta idioottikin (Ballmer) sen tajuaisi.
Sotkin näköjään flassiin johon ei vielä ole 64 bittistä versiota.
Tämä Vistaa käyttävä pankkiakas "Hyvästi Sampo-pankki Ari 6.3.2008 23:20" oli jo tuolloin joten silloin ei kait ollut vielä 64 bittistä javaa ainakaan Windowseille.
""Varmimmin läpi pääsee Microsoftin Internet Explorerilla, joka on yleensä asennettuna Windows-koneisiin."
Eli ovat mokailleet."
Joo, olet ilman muuta oikeassa standarteista, tarvitsisi ensin kuitenkin luoda standarti jonka mukaan voisi luoda/ hyväksyä standarteja, ainakin minulle tuo on vielä epäselvää.
W3C on webin standardointiorganisaatio. Hommat tehdään sen mukaan mitä sanovat. Käytännössä kaikkia standardeja ei voi käyttää tai joudutaan tekemään kiertoteitä selainten bugien takia. Käytännössä vieläpä vanhempien selainten takia koska maailma ei muutu yhdessä yössä. Ihmisille pitää antaa aikaa päivittää järjestelmät ja se pitää tapahtua riittävän helposti.
Jos nettisivuston olisi tehnyt 6.3. 2008 niin se olisi pitänyt tehdä samoilla standardeilla mitä nyt mutta silloin olisi pitänyt huomioida se, että silloin käytettiin rikkinäisempiä selaimia. Eli sivusto olisi pitänyt testata Firefox 1.5:lla, Internet Explorer 7:lla, Safari 3:lla ja Opera 9.5:lla. Voin muuten vakuuttaa, että varsinkin Firefox 1.5 ja IE7 olivat rikki: http://en.wikipedia.org/wiki/Acid_2#Non-compliant_applications
Nykypäivänä niitä selaimia joita pitää huomioida, lähinnä IE8 on se missä on puutteita. Lomakkeiden kanssa on bugia ja puuttuu SVG. Muuten voi tehdä standardien mukaan sivustoja ja SVG kuvien sijasta tallentaa kuvat PNG:nä, mikä rajoittaa skaalausta, laatu kärsii ja hitaampi ladata.
"Ihmisille pitää antaa aikaa päivittää järjestelmät ja se pitää tapahtua riittävän helposti."
Järjestelmät pitää päivittää oitis ja silloinkin sen saa tehdä vain valtuutettu pc-tekniikan asiantuntija. &#**¤¤¤!#)=!!!##:N IDIOOTTI, KÄPYJENKERÄÄJÄ, DIPLOMAATTI!
(Täällä on nyt niin pliisu meininki, että härnätään sitten sitä tusinaviisasta, joka ei huomaa miten on parin päivän välein itsensä kanssa eri mieltä.)
Kuka on eri mieltä itsensä kanssa ja missä asiassa? Ja miksi ihmeessä järjestelmät pitäisi päivittää uusiin heti kun vanhat kerrat kerran toimii? Kyllä se riittää että päivitetään hommat vain tietoturvasyistä ja sitten joskus vsata tarpeen vaatiessa jos alkaa vanhentua, milloin nyt sopiva ajankohta tuleekaan.
Käytännössä selaimissa pitää tukea niitä selaimia mitkä on käyttöjärjestelmien ja laitteiden nykyisissä ja edellisissä versioissa joko valmiina tai saatavilla päivitysten kautta. Se on liikaa vaadittu, että ihmisten pitäisi hankkia uusi käyttis jonkun nettisivun takia tai ladata toinen selain ellei siihen ole oikeasti jotain pakottavia tarpeita.
Windows Vistalla ei toimi sittenkään kun siinä ei ole Javaa. Vaatii vielä kovempaa säätöä. Joutuu hankkimaan jotain lisäohjelmia.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8945884/43244270
Mutta kun olen tällainen huippuasiantuntija niin selvisin tuosta.
Ymmärrän toki että javan asennus vaatii syvällisempää atk osaamista tuolta sivustolta.
Varsinkin se iso punainen nappi siinä keskellä ruutua laittoi jo minunkin atk osaamiseni tiukille.
Mac OS X:ssä ja Ubuntussa on valmiina. Ubuntussa saa päälle kun kirjoittaa Synapticiin "java" niin näkyy paketit mihin laittaa raksin ruutuun. Mac OS X ja Ubuntu päivittävät myös Javan itse. Windowsia käyttäessä on joku Sun Microsystemsin oma härpätin mikä päivittää ja toimii miten sattuu. Vastahan se talvella hajosi muista kuin enkkuwindowseissa, että päivitykset ei ole sen jälkeen menneet perille ellei ole itse hakenut uudempaa.
Eli Windows on paljon huonompi ja vaikeampi Javan käytössä.
En ole koskaan käyttänyt sitä härpätintä, käytän sitä isoa punaista nappia kun on tarvis, olen niin tottunut siihen, ja onhan se niin aistillinen ja kauniskin.
Olen secunian postituslistalla jonne tulee muistutuksia lahonneista softista jotka pitää päivittää.
Eli hankalaa kun paremmissa käyttöjärjestelmissä päivitykset tulee automaattisesti.
Ja syyn tajuat itsekkin.
Kaikki maailman oikeusistuimet olisivat seuraavat 50 vuotta vain yhden asian kimpussa jos MS alkaisi paketoida softia mukaan.
Tyyliin: selain valikko eu alueella, media playerin poistaminen ns. N versio, MSE:stä on puhuttu aiheuttaako mitään....
Ei ole MS:n vika ettei onnistu, vaan luuserifirmojen jotka eivät pärjää laadulla vaan raukkamaisilla oikeudenkäynneillä.
Kolmannen osapuolen softia kyllä saa jotka poistavat tätä ongelmaa, jopa ihan ilmaiseksikin.
duuniin, jatkan illalla trollailua.
"Kaikki maailman oikeusistuimet olisivat seuraavat 50 vuotta vain yhden asian kimpussa jos MS alkaisi paketoida softia mukaan."
No sehän on Windowsin puute ja Microsoftin ongelma.
"Ei ole MS:n vika ettei onnistu, vaan luuserifirmojen jotka eivät pärjää laadulla vaan raukkamaisilla oikeudenkäynneillä."
Kyllä se on Microsoftin oma vika että hölmöili 90-luvulla. Se firma meinattiin pilkkoa osiin rangaistukseksi mutta rangaistusta lievennettiin ja osana rangaistusta on se, että Microsoft on ollut 90-luvun lopulta lähtien silmätikkuna ettei saa tehdä oikein mitään. Annettiin vieläpä aika kuinka pitkään seurantaa tehdään ja silloinkin ei luvattu, että seurantaa ja sääntelyä lopetetaan vaan määrätään uusi seuranta-aika jos siltä tuntuu.
Eipä kannattaisi hölmöillä, siitä tulee rangaistuksia ja Windows on myös sen takia huonompi tavalliselle tallaajalle.
"Kolmannen osapuolen softia kyllä saa jotka poistavat tätä ongelmaa, jopa ihan ilmaiseksikin. "
Itseasiassa Windowsissa oli Javatuki valmiina, mitään oikeusjuttua ei sen takia ollut ja tämä kävi hyvin Sun Microsystemsille jonka tarkoitus oli levittää Javatekniikka joka paikkaan. Microsoft sitten teki temput, lisäsi Windowsinjavaan omia Windowskohtaisia kutsuja (ei vielä paha-asia) mutta sen lisäksi, poisti Javasta toimintoja ja korvasi Windowsin alustakohtaisilla tekniikoilla ja sanoi sitä Javaksi. Käytännössä, Microsoft hajoitti Javan yhteensopivuuden eri alustojen välillä, että Windowsissa olisi erilainen Java kuin muualla ja käytti siinä Sun Microsystemsin tuotemerkkiä.
Siitä Sun Microsystems ei ymmärrettävästi tykännyt ja oikeudenkäyntien seuraksena jotka Microsoft hävisi, Javatuki piti ottaa Windowsista pois. Eli siis Microsoftin omaa hölmöilyä.
Eipä voi mitään, Windows on paska jos haluaa Javaa käyttää joten Javan käyttöön Windowsia ei voi suositella ilman jotain erityisiä syitä.