Suolahaude lieventää tulehdusta/turvotusta?

>Suolassa, etenkään merisuolassa ei ole mitään erityistä taikaa.

Merisuolan tiedetään tutkitusti vaikuttavan ihoon ulkoisestikin käytettynä paremmin kuin pelkän natriumkloridin. Vaikutusta on myös syvemmällä.

6+3 kirjoitti:

>Suolassa, etenkään merisuolassa ei ole mitään erityistä taikaa.

Merisuolan tiedetään tutkitusti vaikuttavan ihoon ulkoisestikin käytettynä paremmin kuin pelkän natriumkloridin. Vaikutusta on myös syvemmällä.

Lue lisää

"Merisuolan tiedetään.."

Just joo. Ne tutkimukset sitten tietenkin unohdit. Mitäpä sitä.

ei_hoidettu kirjoitti:

"Merisuolan tiedetään.."

Just joo. Ne tutkimukset sitten tietenkin unohdit. Mitäpä sitä.

>Ne tutkimukset sitten tietenkin unohdit. Mitäpä sitä.

Taasko ne pitää sulle esitellä?
Ethän itsekään esitellyt tutkimuksia, joiden mukaan merisuolahaude ei auttaisi. Mietipä sitä.

Bathing in a magnesium-rich Dead Sea salt solution improves skin barrier function, enhances skin hydration, and reduces inflammation in atopic dry skin.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15689218

En nyt nopeasti löytänyt sitä tutkimusta, jossa verrattiin merisuolakylpyä tavalliseen pöytäsuolakylpyyn. Muutama muu:
http://www.thehealingbath.ca/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=17

” Suolassa, etenkään merisuolassa ei ole mitään erityistä taikaa ”

Mielestäsi suolassa ei ole mitään taikaa, niin mitenkä merisuolassa ei etenkään ole mitään erityistä taikaa. Miten jokin voi olla erityinen, jos kumpikin on tulokseltaan samanlainen. Onko mitään tutkimusta tai jotain erityistä tutkimusta, josta kävisi ilmi ei vaikuttavan ja erityisesti ei vaikuttavan ero.

ei taikaa kirjoitti:

>Ne tutkimukset sitten tietenkin unohdit. Mitäpä sitä.

Taasko ne pitää sulle esitellä?
Ethän itsekään esitellyt tutkimuksia, joiden mukaan merisuolahaude ei auttaisi. Mietipä sitä.

Bathing in a magnesium-rich Dead Sea salt solution improves skin barrier function, enhances skin hydration, and reduces inflammation in atopic dry skin.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15689218

En nyt nopeasti löytänyt sitä tutkimusta, jossa verrattiin merisuolakylpyä tavalliseen pöytäsuolakylpyyn. Muutama muu:
http://www.thehealingbath.ca/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=17

Lue lisää

>En nyt nopeasti löytänyt sitä tutkimusta, jossa verrattiin merisuolakylpyä tavalliseen pöytäsuolakylpyyn.

Et niin. Mitäpä sitä turhaan faktoja kaivelemaan. Voisivat vielä häiritä hyvää tarinaa. Mutta jospa postailisit jatkoa vasta sitten kun olet itsekin lukenut, mitä on tutkittu.

ei_hoidettu kirjoitti:

>En nyt nopeasti löytänyt sitä tutkimusta, jossa verrattiin merisuolakylpyä tavalliseen pöytäsuolakylpyyn.

Et niin. Mitäpä sitä turhaan faktoja kaivelemaan. Voisivat vielä häiritä hyvää tarinaa. Mutta jospa postailisit jatkoa vasta sitten kun olet itsekin lukenut, mitä on tutkittu.

Lue lisää

>Et niin. Mitäpä sitä turhaan faktoja kaivelemaan.

Niin. Sinähän olet sen jo lukenut. Se annettiin sulle aiemmin, kun vastaavasta keskusteltiin.
Ja edellä annoin tutkimuksen, jossa todettiin suolan vaikuttavan ihon läpi, joten eipä muita tarvitse enää etsiäkään.

Suola auttaa ja toimintamekanismi tiedetään.

ei_hoidettu kirjoitti:

>En nyt nopeasti löytänyt sitä tutkimusta, jossa verrattiin merisuolakylpyä tavalliseen pöytäsuolakylpyyn.

Et niin. Mitäpä sitä turhaan faktoja kaivelemaan. Voisivat vielä häiritä hyvää tarinaa. Mutta jospa postailisit jatkoa vasta sitten kun olet itsekin lukenut, mitä on tutkittu.

Lue lisää

Serum levels of 11 trace elements were analyzed in 23 patients with psoriasis vulgaris who participated in a double-blind controlled study of bathing in thermo-mineral water with either Dead Sea bath salt or common salt. Thirteen healthy volunteers served as controls. The mean pre-treatment serum levels of boron, cadmium, lithium and rubidium were significantly lower in patients compared to controls, whereas the mean pre-treatment serum level of manganese was significantly higher in patients compared to controls. Bathing with Dead Sea bath salt resulted in a significant decrease in the mean serum level of manganese, but the mean serum level of manganese was not affected significantly by bathing with common salt. (Halevy et al., 2001)
S. Halevy et al. Dead sea bath salt for the treatment of psoriasis vulgaris: a double-blind controlled study. Journal of the European Academy of Dermatology and Venereology, Volume 9, Issue 3: 237-242.

6+3 kirjoitti:

>Suolassa, etenkään merisuolassa ei ole mitään erityistä taikaa.

Merisuolan tiedetään tutkitusti vaikuttavan ihoon ulkoisestikin käytettynä paremmin kuin pelkän natriumkloridin. Vaikutusta on myös syvemmällä.

Lue lisää

Suola voi olla jopa terveellistäkin!

http://elamanleipa.blogit.fi/terveellinen-suola/

ei atikaa kirjoitti:

Serum levels of 11 trace elements were analyzed in 23 patients with psoriasis vulgaris who participated in a double-blind controlled study of bathing in thermo-mineral water with either Dead Sea bath salt or common salt. Thirteen healthy volunteers served as controls. The mean pre-treatment serum levels of boron, cadmium, lithium and rubidium were significantly lower in patients compared to controls, whereas the mean pre-treatment serum level of manganese was significantly higher in patients compared to controls. Bathing with Dead Sea bath salt resulted in a significant decrease in the mean serum level of manganese, but the mean serum level of manganese was not affected significantly by bathing with common salt. (Halevy et al., 2001)
S. Halevy et al. Dead sea bath salt for the treatment of psoriasis vulgaris: a double-blind controlled study. Journal of the European Academy of Dermatology and Venereology, Volume 9, Issue 3: 237-242.

Lue lisää

Linkkipetteröimässäsi tekstissä annetaan tulos ja vuosiluku 2001. Kuitenkin sen perääsä oleva julkaisuviite on ilman vuosilukua eikä tästää edellä esitetyn kanssa. Julkaisuviitteen volume-tietojen perusteella on kaivettavissa, että viite tarkoittaa vuonna 1997 julkaistua tutkimusta, jossa ylempänä esitettyjä tuloksia ei saatu.

Siinä oikeasti verrattiin PASI-arvoja Kuolleen meren kylvyssä ja tavallisessa suolavedessä kylvyssä. Arvo hoidon jälkeen oli ensimmäisessä ryhmässä 11,4% ja toisessa ryhmässä 11,4%. Minusta noista ei näytä saavan kovinkaan suurta eroa ryhmien välille. Mitä mieltä sinä olet? Hävettääkö, että sinua koijattiin? Vai oletko niin tottunut huijatuksi tulemiseen vaihtoehtoilussa, että et näe siinä mitään poikkeuksellista?

hörhöä koijattiin kirjoitti:

Linkkipetteröimässäsi tekstissä annetaan tulos ja vuosiluku 2001. Kuitenkin sen perääsä oleva julkaisuviite on ilman vuosilukua eikä tästää edellä esitetyn kanssa. Julkaisuviitteen volume-tietojen perusteella on kaivettavissa, että viite tarkoittaa vuonna 1997 julkaistua tutkimusta, jossa ylempänä esitettyjä tuloksia ei saatu.

Siinä oikeasti verrattiin PASI-arvoja Kuolleen meren kylvyssä ja tavallisessa suolavedessä kylvyssä. Arvo hoidon jälkeen oli ensimmäisessä ryhmässä 11,4% ja toisessa ryhmässä 11,4%. Minusta noista ei näytä saavan kovinkaan suurta eroa ryhmien välille. Mitä mieltä sinä olet? Hävettääkö, että sinua koijattiin? Vai oletko niin tottunut huijatuksi tulemiseen vaihtoehtoilussa, että et näe siinä mitään poikkeuksellista?

Lue lisää

En tiedä mistä tuon kaivoit, mutta vuodelta 2001:

The role of trace elements in psoriatic patients undergoing balneotherapy with Dead Sea bath salt.
Halevy S, Giryes H, Friger M, Grossman N, Karpas Z, Sarov B, Sukenik S.
Isr Med Assoc J. 2001 Nov;3(11):828-32.
CONCLUSIONS: Manganese and lithium may play a role in the effectiveness of balneotherapy with Dead Sea bath salt for psoriasis.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11729578

Onhan näitä muitakin. Tässä katsaus:
Different modalities of spa therapy for skin diseases at the Dead Sea area.
Halevy S, Sukenik S.
CONCLUSIONS: Existing evidence indicates the therapeutic potential of Dead Sea spa therapy modalities for psoriasis and psoriatic arthritis
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9828878

ei taikaa kirjoitti:

En tiedä mistä tuon kaivoit, mutta vuodelta 2001:

The role of trace elements in psoriatic patients undergoing balneotherapy with Dead Sea bath salt.
Halevy S, Giryes H, Friger M, Grossman N, Karpas Z, Sarov B, Sukenik S.
Isr Med Assoc J. 2001 Nov;3(11):828-32.
CONCLUSIONS: Manganese and lithium may play a role in the effectiveness of balneotherapy with Dead Sea bath salt for psoriasis.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11729578

Onhan näitä muitakin. Tässä katsaus:
Different modalities of spa therapy for skin diseases at the Dead Sea area.
Halevy S, Sukenik S.
CONCLUSIONS: Existing evidence indicates the therapeutic potential of Dead Sea spa therapy modalities for psoriasis and psoriatic arthritis
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9828878

Lue lisää

"En tiedä mistä tuon kaivoit,"

Et tietenkään tiedä. Oman postauksesi viitteestä. Valitettavasti sinä et viitsinyt vaivautua sen vertaa, että selvittäisit, mitä linkkipetteröit.

----- kirjoitti:

"En tiedä mistä tuon kaivoit,"

Et tietenkään tiedä. Oman postauksesi viitteestä. Valitettavasti sinä et viitsinyt vaivautua sen vertaa, että selvittäisit, mitä linkkipetteröit.

Lue lisää

Saatoin kopioida aluksi väärän. My mistake.

ei taikaa kirjoitti:

Saatoin kopioida aluksi väärän. My mistake.

Niin teit. Mitäpä jos joskus lukisit, mitä copypasteilet?Juttu oli tietenkin englanninkielinen, joten et osannut lukea sitä etkä hoksannut, että siinä on eri aihekin.

----- kirjoitti:

"En tiedä mistä tuon kaivoit,"

Et tietenkään tiedä. Oman postauksesi viitteestä. Valitettavasti sinä et viitsinyt vaivautua sen vertaa, että selvittäisit, mitä linkkipetteröit.

Lue lisää

voi jeesus kun sun jaanaamisesi ärsyttää. ainoa hyvä puoli sun muka-älykkäässä spekuloinnissa on että tuli tähän ketjuun paljon asiaa,(vastapuolelta) kiitos siitä. Suolahauteilla muuten menestyksellisesti hoidan tulehduskipuja ja venähdyksiä.

> Jos vesihaude auttaa oikeasti, niin vaikutus täytyy olla se, että vesi on kylmää, kohde on liikkumaton ja mahdollisesti koholla. Suolassa, etenkään merisuolassa ei ole mitään erityistä taikaa.

Missä tutkimuksessa esitetään kuten väität: vaikutus täytyy olla se, että vesi on kylmää,......
Mikä tutkimus kertoo, että merisuolassa ei ole mitään erityistä taikaa?

Mitkä ovat viitteet?

----- kirjoitti:

"En tiedä mistä tuon kaivoit,"

Et tietenkään tiedä. Oman postauksesi viitteestä. Valitettavasti sinä et viitsinyt vaivautua sen vertaa, että selvittäisit, mitä linkkipetteröit.

Lue lisää

Testaa itsesi: http://www.masennussattuu.fi/hoidon-tueksi/oirekartoituslista?gclid=CPDC7tSCkq4CFQ1-mAodLzuYKA

----- kirjoitti:

Niin teit. Mitäpä jos joskus lukisit, mitä copypasteilet?Juttu oli tietenkin englanninkielinen, joten et osannut lukea sitä etkä hoksannut, että siinä on eri aihekin.

Ahaa!!!!!!!!!!!!!!!
Sinä olet siis ainoa, joka osaa palstallaenglantia!!!!!!!!!!!!!!

jaaaaaaaaaaaaaaaaaa kirjoitti:

voi jeesus kun sun jaanaamisesi ärsyttää. ainoa hyvä puoli sun muka-älykkäässä spekuloinnissa on että tuli tähän ketjuun paljon asiaa,(vastapuolelta) kiitos siitä. Suolahauteilla muuten menestyksellisesti hoidan tulehduskipuja ja venähdyksiä.

Lue lisää

Oletko ns. kopiokonemaisteri?

-- Kantin Jukka --

Anonyymi kirjoitti:

Oletko ns. kopiokonemaisteri?

-- Kantin Jukka --

Ei, vaan olen kopiokonemestari.

Turvallinen Kassu

Si-niveltä, amalgaamia ja merisuolaa. Nimimerkit vaihtuvat, mutta tarinat ovat samaa kökköä. Ei ne mitään toimi eikä sinull aoikeasti mitään hoidettavia ole.

ei-hoidettu kirjoitti:

Si-niveltä, amalgaamia ja merisuolaa. Nimimerkit vaihtuvat, mutta tarinat ovat samaa kökköä. Ei ne mitään toimi eikä sinull aoikeasti mitään hoidettavia ole.

Eikä vieläkään ole ole hoidettu!

Harkitse jo sinäkin vaihtoehtoisia hoitoja.
Aloita vaikka tuosta merisuolapussista!

ei-hoidettu kirjoitti:

Si-niveltä, amalgaamia ja merisuolaa. Nimimerkit vaihtuvat, mutta tarinat ovat samaa kökköä. Ei ne mitään toimi eikä sinull aoikeasti mitään hoidettavia ole.

Skepolle tietoa itsensä hoitamiseksi:

http://www.masennussattuu.fi/hoidon-tueksi/oirekartoituslista?gclid=CPDC7tSCkq4CFQ1-mAodLzuYKA

ei-hoidettu kirjoitti:

Si-niveltä, amalgaamia ja merisuolaa. Nimimerkit vaihtuvat, mutta tarinat ovat samaa kökköä. Ei ne mitään toimi eikä sinull aoikeasti mitään hoidettavia ole.

KÖKKÖ = SKEPTIKKO

"Oireiden keskimääräinen väheneminen oli suurempaa Kuolleen meren merisuolalla hoidettavilla (43.6%) kuin normaalisuolalla hoidettavilla (24%)"

Hörhö uunottaa tässä ihan täysillä. Hoidon tuloksena oireet olivat kummassakin ryhmässä tasan samat, prosentin kymmenyksen tarkkuudella.

----- kirjoitti:

"Oireiden keskimääräinen väheneminen oli suurempaa Kuolleen meren merisuolalla hoidettavilla (43.6%) kuin normaalisuolalla hoidettavilla (24%)"

Hörhö uunottaa tässä ihan täysillä. Hoidon tuloksena oireet olivat kummassakin ryhmässä tasan samat, prosentin kymmenyksen tarkkuudella.

Lue lisää

Nyt fuskaat, jujutat ja juksaat.
Tutkimus kertoo toista:

"The mean percentage reduction of PASI score at the end of the treatment regimen, was higher in patients treated with IDS bath salt (34.8%) compared to patients treated with common salt (27.5%) (P > 0.05). The mean percentage reduction a month after termination of the treatment protocol was higher in patients treated with DS hath salt (43.6%) than in those treated with common salt (24%) (P > 0.05)."

Miten saat noista tasan samat?

ei taikaa kirjoitti:

Nyt fuskaat, jujutat ja juksaat.
Tutkimus kertoo toista:

"The mean percentage reduction of PASI score at the end of the treatment regimen, was higher in patients treated with IDS bath salt (34.8%) compared to patients treated with common salt (27.5%) (P > 0.05). The mean percentage reduction a month after termination of the treatment protocol was higher in patients treated with DS hath salt (43.6%) than in those treated with common salt (24%) (P > 0.05)."

Miten saat noista tasan samat?

Lue lisää

Copypasteamassasi pätkässä puhutaan siitä, paljonko arvo muuttui. Jos asia olisi sinua vilpittömästi kiinnostanut, olisit tarkistanut, paljonko arvo oli ennen hoitoa ja hoidon jälkeen. Hoidon päätyttyä arvo oli tasan sama sekä koeryhmässä että kontrolliryhmässä. Sen voi lukea tutkimuksesta, mutta sinä et niin osannut tai halunnut tehdä.

Kyseessä on klassinen vedätys, jota on helppo havainnollistaa vaikka kuumepotilailla. Valitse kaksi ryhmää siten, että toisessa kehenkilöillä on kuumetta keskimäärin 39 astetta ja toisella 38,5. Valitse koeryhmäksi se, jolla on enemmän kuumetta. Kun hoitoa on annettu jonkun aikaa, niin loppupeleissä kummankin ryhmän keskimääräinen ruumiinlämpö on noin 37 astetta. Nyt voit kieroilla, että koeryhmän kuume laski puoli astetta enemmän. Eikö olekin ilmeistä? Vedätys ei tietenkään toimi, jos kerrot tarinaa sellaiselle, joka osaa tutkimuksenteon alkeita tai on lukutaitoinen ja tarkistaa, olivatko ryhmät vertailukelpoiset. Mutta huuhaapalvelujen kuluttajiin petkutus uppoaa kuin veitsi voihin.

klassinen vedätys kirjoitti:

Copypasteamassasi pätkässä puhutaan siitä, paljonko arvo muuttui. Jos asia olisi sinua vilpittömästi kiinnostanut, olisit tarkistanut, paljonko arvo oli ennen hoitoa ja hoidon jälkeen. Hoidon päätyttyä arvo oli tasan sama sekä koeryhmässä että kontrolliryhmässä. Sen voi lukea tutkimuksesta, mutta sinä et niin osannut tai halunnut tehdä.

Kyseessä on klassinen vedätys, jota on helppo havainnollistaa vaikka kuumepotilailla. Valitse kaksi ryhmää siten, että toisessa kehenkilöillä on kuumetta keskimäärin 39 astetta ja toisella 38,5. Valitse koeryhmäksi se, jolla on enemmän kuumetta. Kun hoitoa on annettu jonkun aikaa, niin loppupeleissä kummankin ryhmän keskimääräinen ruumiinlämpö on noin 37 astetta. Nyt voit kieroilla, että koeryhmän kuume laski puoli astetta enemmän. Eikö olekin ilmeistä? Vedätys ei tietenkään toimi, jos kerrot tarinaa sellaiselle, joka osaa tutkimuksenteon alkeita tai on lukutaitoinen ja tarkistaa, olivatko ryhmät vertailukelpoiset. Mutta huuhaapalvelujen kuluttajiin petkutus uppoaa kuin veitsi voihin.

Lue lisää

Hoidon jälkeen PASI pisteet oli laskenu merisuolaryhmässä 34,8% ja pöytäsuolaryhmässä 27,5%
Kuukautta myöhemmin luvut olivat 43,6% ja 24%.

Taroitatko, että tutkimuksessa lähtötilanteessa merisuolaryhmässä oli PASI pisteet selkeästi suuremmat ja molemmilla ryhmillä ne lopulta laski samaan? Eli vaikka lähtötilanteessa pisteet olisi olleet 80 ja 60 josta 80->52 (35%) ja 60->43 (27%) ja sitten kuukautta myöhemmin pisteet oli 80->45 (44%) ja 60->45 (24%).

Vaikka se olisi näin, ei se ole sama tilanne kuin esimerkissäsi kuumeen laskemisessa, koska kuume aina lopulta laskee normaaliksi. Tutkimuksen potilaiden oireet ei. Heillä ei ole sitä nollatasoa, paitsi oireettomuus. Nyt sinne ei varmaan päästy?

Mutta kerro, mikä oli lähtötilanne tutkimuksessa?

ei taikaa kirjoitti:

Hoidon jälkeen PASI pisteet oli laskenu merisuolaryhmässä 34,8% ja pöytäsuolaryhmässä 27,5%
Kuukautta myöhemmin luvut olivat 43,6% ja 24%.

Taroitatko, että tutkimuksessa lähtötilanteessa merisuolaryhmässä oli PASI pisteet selkeästi suuremmat ja molemmilla ryhmillä ne lopulta laski samaan? Eli vaikka lähtötilanteessa pisteet olisi olleet 80 ja 60 josta 80->52 (35%) ja 60->43 (27%) ja sitten kuukautta myöhemmin pisteet oli 80->45 (44%) ja 60->45 (24%).

Vaikka se olisi näin, ei se ole sama tilanne kuin esimerkissäsi kuumeen laskemisessa, koska kuume aina lopulta laskee normaaliksi. Tutkimuksen potilaiden oireet ei. Heillä ei ole sitä nollatasoa, paitsi oireettomuus. Nyt sinne ei varmaan päästy?

Mutta kerro, mikä oli lähtötilanne tutkimuksessa?

Lue lisää

>Taroitatko, että tutkimuksessa lähtötilanteessa merisuolaryhmässä oli PASI pisteet selkeästi suuremmat ja molemmilla ryhmillä ne lopulta laski samaan?

Juuri näin. Hämmentävää, että sinä et huomannut tätä lukiessasi tutkimusta. Kai sinä sentään luit tutkimuksen? Ei kai kukaan voisi olla niin nolo, että linkkipetteröisi asioita, jotka eivät edes itseä kiinnosta.

>Eli vaikka lähtötilanteessa pisteet olisi olleet 80 ja 60 josta

Ei PASI-pisteet voi olla noin suuret. 72 on maksimi. Sinä et taida oikeasti olla lainkaan kiinnostunut psoriasiksen hoidosta.

>Mutta kerro, mikä oli lähtötilanne tutkimuksessa?

Tämähän olisi vaatinut sinulta minuutin googlettamisen, mutta jos ei kiinnosta niin ei kiinnosta.

koeryhmä: 18,6 -> 11,4
kontrolli: 15,7 -> 11,4

Ja tietenkin olisit samalla hoksannut, että tässä ei ollut kuin 12 ja 13 henkeä ryhmissä eli tulokset ovat merkityksettömiä. Näin pienillä otoksilla normaalisti tetataan tutkimusprotokollaa ja sen jälkeen tehdään oikea tutkimus isommalla joukolla. Jos ja kun kunnollisen tutkimuksen tuloksia ei kuulu, niin sitä joko ei tehty koskaan tai sitten tulokset eivät olleet sopivia. Lääketutkimuksissa tätä fuskua ei voi käyttää, koska tutkimukset rekisteröidään aina etukäteen, mutta hörhöjä voi petkuttaa niin paljon, kuin oma moraali antaa myöten.

linkkipetteri kirjoitti:

>Taroitatko, että tutkimuksessa lähtötilanteessa merisuolaryhmässä oli PASI pisteet selkeästi suuremmat ja molemmilla ryhmillä ne lopulta laski samaan?

Juuri näin. Hämmentävää, että sinä et huomannut tätä lukiessasi tutkimusta. Kai sinä sentään luit tutkimuksen? Ei kai kukaan voisi olla niin nolo, että linkkipetteröisi asioita, jotka eivät edes itseä kiinnosta.

>Eli vaikka lähtötilanteessa pisteet olisi olleet 80 ja 60 josta

Ei PASI-pisteet voi olla noin suuret. 72 on maksimi. Sinä et taida oikeasti olla lainkaan kiinnostunut psoriasiksen hoidosta.

>Mutta kerro, mikä oli lähtötilanne tutkimuksessa?

Tämähän olisi vaatinut sinulta minuutin googlettamisen, mutta jos ei kiinnosta niin ei kiinnosta.

koeryhmä: 18,6 -> 11,4
kontrolli: 15,7 -> 11,4

Ja tietenkin olisit samalla hoksannut, että tässä ei ollut kuin 12 ja 13 henkeä ryhmissä eli tulokset ovat merkityksettömiä. Näin pienillä otoksilla normaalisti tetataan tutkimusprotokollaa ja sen jälkeen tehdään oikea tutkimus isommalla joukolla. Jos ja kun kunnollisen tutkimuksen tuloksia ei kuulu, niin sitä joko ei tehty koskaan tai sitten tulokset eivät olleet sopivia. Lääketutkimuksissa tätä fuskua ei voi käyttää, koska tutkimukset rekisteröidään aina etukäteen, mutta hörhöjä voi petkuttaa niin paljon, kuin oma moraali antaa myöten.

Lue lisää

>Ja tietenkin olisit samalla hoksannut, että tässä ei ollut kuin 12 ja 13 henkeä ryhmissä eli tulokset ovat merkityksettömiä.

Ei ole merkityksettömiä vaan tukevat omia kokemuksiani kuivan ihon hoidossa, ja antaa aihetta jatkotutkimuksiin suuremmalla ryhmällä. Ja niitähän oli jo tehtykin:

Controlled Studies
A series of clinical research studies have been conducted in order to evaluate the effectiveness of Dead Sea salts as treatment for psoriasis. According to several published studies, about 80 percent to 90 percent of psoriasis patients visiting the Dead Sea for treatment are either completely cured or significantly improve. Only a few (less than 1 percent) of patients experience no change at all or a worsening of their condition. Most of us don’t have the time or the money to travel to the Dead Sea, so more studies have been conducted to test the effectiveness of Dead Sea salts when used at home, away from their natural environment. The results indeed show that Dead Sea salts are effective in improving the symptoms of psoriasis – take a look for yourself!

International Journal of Dermatology
A 1999 study published in the International Journal of Dermatology tested one hundred patients with psoriasis who sought treatment in the Dead Sea. 75% of these patients were clear of their condition after four weeks of on-site treatment. Of this group, 68% remained clear (in remission) through 4 months, and 43% were clear after six months.

Journal of the American Academy of Dermatology
In a 2003 study published in the Journal of the American Academy of Dermatology, twenty seven patients traveled to the Dead Sea for treatment of plaque psoriasis. The treatment consisted of daily bathing in the Dead Sea and controlled sunlight exposure. 48 percent of the twenty-seven patients were cleared of psoriasis completely and stayed in remission. The other 41 percent demonstrated a positive response to the treatment.

Israel: Dr. Zvi Even Paz
In 1989, Israeli dermatologist Dr. Zvi Even Paz conducted a study to evaluate the effects of Dead Sea Salts on 50 psoriasis patients. It had already been established that bathing in the Dead Sea itself brought relief, but it was not known if the Dead Sea salts would have the same effect when used in different environments (such as a bathtub).

47 of the 50 patients experienced significant relief after soaking in a bath containing Dead Sea salts. The best results came to those who soaked in two pounds of salts (divided into 3 baths) three times a week for six weeks.

Germany: Dr. J. Arndt
Dr. J. Arndt conducted a controlled study involving fifty psoriasis patients, between 14 and 77 years of age. All patients were treated using Dead Sea salts in partial or full baths. were treated with the salts in a controlled way. In a full bath, 2 kgs of the salts were dissolved in a bath at a temperature of 27 C. The partial baths were made with a concentration of about 10%. The baths lasted for 20 minutes and followed by a rinse. The patient remains in a warm, packed condition after the bath to enhance the effect of the salts.

The treatment lasted for 3-4 weeks, with 3-4 baths per week. Within only one week of treatment, symptoms diminished, including itching and scaling joints. Other symptoms such as spread , redness and infiltration continued to decrease. Improvement was steady- after four weeks, patients were clear of all symptoms.

The symptom patients were most concerned about was itching, and they were thrilled to be relieved in less than one week. Sleeping disturbances go hand in hand with the itching and are widespread in psoriasis patients – and sleep also improved in Dr. Arndt’s study.

Both patients and physicians in the study interpreted the drastic decrease in discomfort and scaling within one week.

Healing was complete in 27 patients (54%), and in the other 22 cases, there was vast improvement in their condition. Tolerance to the treatment was excellent in all patients involved in the study, and none of the participants experienced any side effects whatsoever, dermatological or otherwise.

ei taikaa kirjoitti:

>Ja tietenkin olisit samalla hoksannut, että tässä ei ollut kuin 12 ja 13 henkeä ryhmissä eli tulokset ovat merkityksettömiä.

Ei ole merkityksettömiä vaan tukevat omia kokemuksiani kuivan ihon hoidossa, ja antaa aihetta jatkotutkimuksiin suuremmalla ryhmällä. Ja niitähän oli jo tehtykin:

Controlled Studies
A series of clinical research studies have been conducted in order to evaluate the effectiveness of Dead Sea salts as treatment for psoriasis. According to several published studies, about 80 percent to 90 percent of psoriasis patients visiting the Dead Sea for treatment are either completely cured or significantly improve. Only a few (less than 1 percent) of patients experience no change at all or a worsening of their condition. Most of us don’t have the time or the money to travel to the Dead Sea, so more studies have been conducted to test the effectiveness of Dead Sea salts when used at home, away from their natural environment. The results indeed show that Dead Sea salts are effective in improving the symptoms of psoriasis – take a look for yourself!

International Journal of Dermatology
A 1999 study published in the International Journal of Dermatology tested one hundred patients with psoriasis who sought treatment in the Dead Sea. 75% of these patients were clear of their condition after four weeks of on-site treatment. Of this group, 68% remained clear (in remission) through 4 months, and 43% were clear after six months.

Journal of the American Academy of Dermatology
In a 2003 study published in the Journal of the American Academy of Dermatology, twenty seven patients traveled to the Dead Sea for treatment of plaque psoriasis. The treatment consisted of daily bathing in the Dead Sea and controlled sunlight exposure. 48 percent of the twenty-seven patients were cleared of psoriasis completely and stayed in remission. The other 41 percent demonstrated a positive response to the treatment.

Israel: Dr. Zvi Even Paz
In 1989, Israeli dermatologist Dr. Zvi Even Paz conducted a study to evaluate the effects of Dead Sea Salts on 50 psoriasis patients. It had already been established that bathing in the Dead Sea itself brought relief, but it was not known if the Dead Sea salts would have the same effect when used in different environments (such as a bathtub).

47 of the 50 patients experienced significant relief after soaking in a bath containing Dead Sea salts. The best results came to those who soaked in two pounds of salts (divided into 3 baths) three times a week for six weeks.

Germany: Dr. J. Arndt
Dr. J. Arndt conducted a controlled study involving fifty psoriasis patients, between 14 and 77 years of age. All patients were treated using Dead Sea salts in partial or full baths. were treated with the salts in a controlled way. In a full bath, 2 kgs of the salts were dissolved in a bath at a temperature of 27 C. The partial baths were made with a concentration of about 10%. The baths lasted for 20 minutes and followed by a rinse. The patient remains in a warm, packed condition after the bath to enhance the effect of the salts.

The treatment lasted for 3-4 weeks, with 3-4 baths per week. Within only one week of treatment, symptoms diminished, including itching and scaling joints. Other symptoms such as spread , redness and infiltration continued to decrease. Improvement was steady- after four weeks, patients were clear of all symptoms.

The symptom patients were most concerned about was itching, and they were thrilled to be relieved in less than one week. Sleeping disturbances go hand in hand with the itching and are widespread in psoriasis patients – and sleep also improved in Dr. Arndt’s study.

Both patients and physicians in the study interpreted the drastic decrease in discomfort and scaling within one week.

Healing was complete in 27 patients (54%), and in the other 22 cases, there was vast improvement in their condition. Tolerance to the treatment was excellent in all patients involved in the study, and none of the participants experienced any side effects whatsoever, dermatological or otherwise.

Lue lisää

>Ei ole merkityksettömiä vaan tukevat omia kokemuksiani kuivan ihon..

Kahdentoista hengen tutkimus ei tue mitään etenkin kun lopputulemana ryhmien tulokset olivat samat. Ja edelleenkin sinä vain linkkipetteröit toisen käden lähteitä, joita et viitsi itse lukea. Tietenkään et ole jaksanut lukea edes niitä tutkimuksia, joista teeskentelet olevasi kiinnostunut.

Psoriasis ei muuten ole sama kuin kuiva iho, mutta sitähän sinä et voinut tietää.

hörhön bluf katsottu kirjoitti:

>Ei ole merkityksettömiä vaan tukevat omia kokemuksiani kuivan ihon..

Kahdentoista hengen tutkimus ei tue mitään etenkin kun lopputulemana ryhmien tulokset olivat samat. Ja edelleenkin sinä vain linkkipetteröit toisen käden lähteitä, joita et viitsi itse lukea. Tietenkään et ole jaksanut lukea edes niitä tutkimuksia, joista teeskentelet olevasi kiinnostunut.

Psoriasis ei muuten ole sama kuin kuiva iho, mutta sitähän sinä et voinut tietää.

Lue lisää

>Tietenkään et ole jaksanut lukea edes niitä tutkimuksia, joista teeskentelet olevasi kiinnostunut.

Miksi mun niistä pitäisi olla kiinnostunut? Sinähän niistä kiinnostunut olet. Minä tiedän, että merisuolalla ja pöytäsuolalla on eroja. Niin maussa, terveysvaikutuksissa syötynä kuin myös iholla käytettynä.

>Psoriasis ei muuten ole sama kuin kuiva iho, mutta sitähän sinä et voinut tietää.

Voin kyllä. Ja kyse olikin, että se auttaa myös "sisäisiin" tulehduksiin ihon läpi paremmin kuin pöytäsuola. Tutkitusti.

ei taikaa kirjoitti:

>Tietenkään et ole jaksanut lukea edes niitä tutkimuksia, joista teeskentelet olevasi kiinnostunut.

Miksi mun niistä pitäisi olla kiinnostunut? Sinähän niistä kiinnostunut olet. Minä tiedän, että merisuolalla ja pöytäsuolalla on eroja. Niin maussa, terveysvaikutuksissa syötynä kuin myös iholla käytettynä.

>Psoriasis ei muuten ole sama kuin kuiva iho, mutta sitähän sinä et voinut tietää.

Voin kyllä. Ja kyse olikin, että se auttaa myös "sisäisiin" tulehduksiin ihon läpi paremmin kuin pöytäsuola. Tutkitusti.

Lue lisää

>Miksi mun niistä pitäisi olla kiinnostunut

On tyhmää postata väitteitä asioista, joista ei mitään tiedä eikä ole edes kiinnostunut. Ei sinun tarvitse olla kiinnostunut. Voisit vain rajoittaa linkkipetteröintisi sellaisiin asioihin, jotka osaat. Tosin eipä taitaisi olla Lähetä-painike usien käytössä.

>Ja kyse olikin, että se auttaa myös "sisäisiin" tulehduksiin

Sotkit taas infektion ja inflammaation. Ilmeisesti tahallasi.

>Tutkitusti

Ja nyt sitten esität syyntakeetonta. Sinä et ole jaksanut lukea, mitä on tutkittu.

tyhmyys noloa kirjoitti:

>Miksi mun niistä pitäisi olla kiinnostunut

On tyhmää postata väitteitä asioista, joista ei mitään tiedä eikä ole edes kiinnostunut. Ei sinun tarvitse olla kiinnostunut. Voisit vain rajoittaa linkkipetteröintisi sellaisiin asioihin, jotka osaat. Tosin eipä taitaisi olla Lähetä-painike usien käytössä.

>Ja kyse olikin, että se auttaa myös "sisäisiin" tulehduksiin

Sotkit taas infektion ja inflammaation. Ilmeisesti tahallasi.

>Tutkitusti

Ja nyt sitten esität syyntakeetonta. Sinä et ole jaksanut lukea, mitä on tutkittu.

Lue lisää

>On tyhmää postata väitteitä asioista, joista ei mitään tiedä eikä ole edes kiinnostunut.

Niinhän sinäkin teet.

>Ei sinun tarvitse olla kiinnostunut.

Kiitos luvasta. Vedätkö nyt haukut takaisin taskuusi?

>Sotkit taas infektion ja inflammaation. Ilmeisesti tahallasi.

Taas? En ole noista mitään sanonut.
Käsittääkseni infektio on mm. bakteeritulehdus, eli ulkoisen tekijän aiheuttama, kun inflammaatio taas on toiminnallinen (sisäinen) tulehdus. Molempiin auttaa suola. Miksi keksit, että olisin ne sotkenut??


>Ja nyt sitten esität syyntakeetonta. Sinä et ole jaksanut lukea, mitä on tutkittu.

Ja sinä et kerro. Sen sijaan vain haukut ja sitten yhtäkkiä annat luvan etkä enää haukukaan. Tuliko ruoka-aika?

ei taikaa kirjoitti:

>On tyhmää postata väitteitä asioista, joista ei mitään tiedä eikä ole edes kiinnostunut.

Niinhän sinäkin teet.

>Ei sinun tarvitse olla kiinnostunut.

Kiitos luvasta. Vedätkö nyt haukut takaisin taskuusi?

>Sotkit taas infektion ja inflammaation. Ilmeisesti tahallasi.

Taas? En ole noista mitään sanonut.
Käsittääkseni infektio on mm. bakteeritulehdus, eli ulkoisen tekijän aiheuttama, kun inflammaatio taas on toiminnallinen (sisäinen) tulehdus. Molempiin auttaa suola. Miksi keksit, että olisin ne sotkenut??


>Ja nyt sitten esität syyntakeetonta. Sinä et ole jaksanut lukea, mitä on tutkittu.

Ja sinä et kerro. Sen sijaan vain haukut ja sitten yhtäkkiä annat luvan etkä enää haukukaan. Tuliko ruoka-aika?

Lue lisää

Mikä on lopputulos jos kokonaisuudesta poistetaan 84 alkuainetta ja jäljelle jää vain 2?
Tuskin vastaa alkuperäistä?

http://elamanleipa.blogit.fi/2009/12/05/

yllättävääkö kirjoitti:

Mikä on lopputulos jos kokonaisuudesta poistetaan 84 alkuainetta ja jäljelle jää vain 2?
Tuskin vastaa alkuperäistä?

http://elamanleipa.blogit.fi/2009/12/05/

Lue lisää

>Mikä on lopputulos jos kokonaisuudesta poistetaan 84 alkuainetta ja jäljelle jää vain 2?

Luonnosta löytyy 92 alkuainetta. Melkoisella varmuudella merisuolassa ei ole ainakaan jalokaasuja. Kerrotko hieman tarkemmin, paljonko kaupustelemassasi suolassa on esimerkiksi radioaktiivisia alkuaineita ja millaisia terveysvaikutuksia niillä on?

Vai olisikohan mahdollista, että lähteenä käyttämäsi linkkipetteröinnit ovatkin vertaistesi kirjoittamia?

tyhmyys noloa kirjoitti:

>Miksi mun niistä pitäisi olla kiinnostunut

On tyhmää postata väitteitä asioista, joista ei mitään tiedä eikä ole edes kiinnostunut. Ei sinun tarvitse olla kiinnostunut. Voisit vain rajoittaa linkkipetteröintisi sellaisiin asioihin, jotka osaat. Tosin eipä taitaisi olla Lähetä-painike usien käytössä.

>Ja kyse olikin, että se auttaa myös "sisäisiin" tulehduksiin

Sotkit taas infektion ja inflammaation. Ilmeisesti tahallasi.

>Tutkitusti

Ja nyt sitten esität syyntakeetonta. Sinä et ole jaksanut lukea, mitä on tutkittu.

Lue lisää

>Sotkit taas infektion ja inflammaation. Ilmeisesti tahallasi

Elimistön kannalta niillä ei kai ole eroa, Molemmissa elimistö yrittää korjata havaitsemaansa ongelmaa. Molemmissa taisteluun auttaa merisuolahaude.

ei-hoidettu kirjoitti:

>Mikä on lopputulos jos kokonaisuudesta poistetaan 84 alkuainetta ja jäljelle jää vain 2?

Luonnosta löytyy 92 alkuainetta. Melkoisella varmuudella merisuolassa ei ole ainakaan jalokaasuja. Kerrotko hieman tarkemmin, paljonko kaupustelemassasi suolassa on esimerkiksi radioaktiivisia alkuaineita ja millaisia terveysvaikutuksia niillä on?

Vai olisikohan mahdollista, että lähteenä käyttämäsi linkkipetteröinnit ovatkin vertaistesi kirjoittamia?

Lue lisää

> Luonnosta löytyy 92 alkuainetta....

Oletko tutkimuksissasi tullut tuohon tulokseen?
Onkohan muut laskeneet virheellisesti ja olleet taas väärässä?
Kaltaisesi ei voi laskea väärin, mutta tutki kuitenkin luetteloa tuosta!

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_alkuaineista

kerrottiin kirjoitti:

> Luonnosta löytyy 92 alkuainetta....

Oletko tutkimuksissasi tullut tuohon tulokseen?
Onkohan muut laskeneet virheellisesti ja olleet taas väärässä?
Kaltaisesi ei voi laskea väärin, mutta tutki kuitenkin luetteloa tuosta!

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_alkuaineista

Lue lisää

Miätä jos klikkailisit linkistäsi noita alkuaineita, joiden järjestysluku on suuremoi kuin uraanin. Huomaisit ehkä, että kyseisiä aineita ei esiinny luonnossa vaan ne ovat hyvin lyhytikäisiä ja valmistaminen vaatii ydinreaktoria. Jos gurusi väittää, että kyseisiä alkuaineita on merisuolassa, niin kysy, tarkoittaako hän oikeasti vai hullujen maailmassa.

Linkkipetterille käy yleensä näin, että copypasteaminen osuu pakin tylsimpien meisselien toisilleen kirjoittamaan myyntipropagandaan.

Jos olisit jaksanut istua psykoterapiassa enemmän kuin sen pari kolme kertaa, niin oltaisiin päästy käsittelemään elämäsi epäonnistumiskokemuksia ja olisit saattanut parin kolmen vuoden käsittelyllä oppia keksimään jonkun positiivisen keinon, jolla elämäsi olisi muuttunut edes siedettäväksi.

linkkipetteri kirjoitti:

>Taroitatko, että tutkimuksessa lähtötilanteessa merisuolaryhmässä oli PASI pisteet selkeästi suuremmat ja molemmilla ryhmillä ne lopulta laski samaan?

Juuri näin. Hämmentävää, että sinä et huomannut tätä lukiessasi tutkimusta. Kai sinä sentään luit tutkimuksen? Ei kai kukaan voisi olla niin nolo, että linkkipetteröisi asioita, jotka eivät edes itseä kiinnosta.

>Eli vaikka lähtötilanteessa pisteet olisi olleet 80 ja 60 josta

Ei PASI-pisteet voi olla noin suuret. 72 on maksimi. Sinä et taida oikeasti olla lainkaan kiinnostunut psoriasiksen hoidosta.

>Mutta kerro, mikä oli lähtötilanne tutkimuksessa?

Tämähän olisi vaatinut sinulta minuutin googlettamisen, mutta jos ei kiinnosta niin ei kiinnosta.

koeryhmä: 18,6 -> 11,4
kontrolli: 15,7 -> 11,4

Ja tietenkin olisit samalla hoksannut, että tässä ei ollut kuin 12 ja 13 henkeä ryhmissä eli tulokset ovat merkityksettömiä. Näin pienillä otoksilla normaalisti tetataan tutkimusprotokollaa ja sen jälkeen tehdään oikea tutkimus isommalla joukolla. Jos ja kun kunnollisen tutkimuksen tuloksia ei kuulu, niin sitä joko ei tehty koskaan tai sitten tulokset eivät olleet sopivia. Lääketutkimuksissa tätä fuskua ei voi käyttää, koska tutkimukset rekisteröidään aina etukäteen, mutta hörhöjä voi petkuttaa niin paljon, kuin oma moraali antaa myöten.

Lue lisää

Hörhöinen skepo ei tiedä mitään psorin hoidosta.

Minulta psori lähti kasvisruokavaliolla, eikä hörhöisen skepon pilsuilla tai rasvoilla.

vknloppu kirjoitti:

>Sotkit taas infektion ja inflammaation. Ilmeisesti tahallasi

Elimistön kannalta niillä ei kai ole eroa, Molemmissa elimistö yrittää korjata havaitsemaansa ongelmaa. Molemmissa taisteluun auttaa merisuolahaude.

Lue lisää

Hohhoh mitä piiripienipyörii-leikkiä! Säälittävää..

klassinen vedätys kirjoitti:

Copypasteamassasi pätkässä puhutaan siitä, paljonko arvo muuttui. Jos asia olisi sinua vilpittömästi kiinnostanut, olisit tarkistanut, paljonko arvo oli ennen hoitoa ja hoidon jälkeen. Hoidon päätyttyä arvo oli tasan sama sekä koeryhmässä että kontrolliryhmässä. Sen voi lukea tutkimuksesta, mutta sinä et niin osannut tai halunnut tehdä.

Kyseessä on klassinen vedätys, jota on helppo havainnollistaa vaikka kuumepotilailla. Valitse kaksi ryhmää siten, että toisessa kehenkilöillä on kuumetta keskimäärin 39 astetta ja toisella 38,5. Valitse koeryhmäksi se, jolla on enemmän kuumetta. Kun hoitoa on annettu jonkun aikaa, niin loppupeleissä kummankin ryhmän keskimääräinen ruumiinlämpö on noin 37 astetta. Nyt voit kieroilla, että koeryhmän kuume laski puoli astetta enemmän. Eikö olekin ilmeistä? Vedätys ei tietenkään toimi, jos kerrot tarinaa sellaiselle, joka osaa tutkimuksenteon alkeita tai on lukutaitoinen ja tarkistaa, olivatko ryhmät vertailukelpoiset. Mutta huuhaapalvelujen kuluttajiin petkutus uppoaa kuin veitsi voihin.

Lue lisää

Asia selvä! Skeptikot vedättävät aina kaikissa tutkimuksissa!

ei taikaa kirjoitti:

Nyt fuskaat, jujutat ja juksaat.
Tutkimus kertoo toista:

"The mean percentage reduction of PASI score at the end of the treatment regimen, was higher in patients treated with IDS bath salt (34.8%) compared to patients treated with common salt (27.5%) (P > 0.05). The mean percentage reduction a month after termination of the treatment protocol was higher in patients treated with DS hath salt (43.6%) than in those treated with common salt (24%) (P > 0.05)."

Miten saat noista tasan samat?

Lue lisää

Kun en osaa englantia.

Pullaruoka happamoittaa. Ja sen havaitsee skeposta!

Eh. Iho sattuu olemaan aika hyvin vedenpitävää. NaCl ei mene läpi vaikka uisit Kuolleessamereressä. Mitä kuona-aineita muuten tarkoitit? Miten ne mielestäsi poistuvat ja mikä on suolan osuus siinä? Entä mitä "kehon" ph-pitoisuutta tarkoitit? Veren, virtsan vai lihassolujen?

Luulitko oikeasti ottaneesi selvää?

ph7 ? kirjoitti:

Eh. Iho sattuu olemaan aika hyvin vedenpitävää. NaCl ei mene läpi vaikka uisit Kuolleessamereressä. Mitä kuona-aineita muuten tarkoitit? Miten ne mielestäsi poistuvat ja mikä on suolan osuus siinä? Entä mitä "kehon" ph-pitoisuutta tarkoitit? Veren, virtsan vai lihassolujen?

Luulitko oikeasti ottaneesi selvää?

Lue lisää

Tiiätkö mitä? Nää on hhhhhhhhenkimaailman asioita, et sinä niistä ymmärrä mittää. Eläkä yritäkkää, suotta ittees kiusoot, polonen hörvöjen tulittaja.

Eikö sitä kiinalaista teippiä saa mutakuin netin kautta?
Eikö sitä ole K- tai S-marketissa?

Tuo ei taida pitää paikkaansa, sillä osmoosi tapahtuu yhden rajapinnan läpi ja ihon pinnan ja välilevyjen välissä niitä on aika monta. Ei neste vaella "tietäen" että ihon pinnalla sitä jokin suolakääre kutsuu.

-- Pekka Kasuri --

Lyijy tappaa seisokin!!!!

t. pilviä_seppeleitä

Anonyymi kirjoitti:

Lyijy tappaa seisokin!!!!

t. pilviä_seppeleitä

Osaisitko olla viikon ajan plagioimatta muiden nimimerkkejä, v.v.?

Anonyymi kirjoitti:

Osaisitko olla viikon ajan plagioimatta muiden nimimerkkejä, v.v.?

Olen syvästi pahoillani!
En tiennyt, että se on sinun nimimerkkiä Toivo L.
On tosi hyvä tietää, että käytät tuollaisia perhoja nimimerkkejä.
Varon tulevaisuudessa.

Ja anteeksi vaan.
V.V.

Anonyymi kirjoitti:

Olen syvästi pahoillani!
En tiennyt, että se on sinun nimimerkkiä Toivo L.
On tosi hyvä tietää, että käytät tuollaisia perhoja nimimerkkejä.
Varon tulevaisuudessa.

Ja anteeksi vaan.
V.V.

Lue lisää

Menit lankaan. Kirjoitin TL:n tyylillä ja heti luulit. Ehkä meitä sittenkin on kolme: te kaksi riitapukaria ja minä asiallinen kirjoittelija.

Anonyymi kirjoitti:

Menit lankaan. Kirjoitin TL:n tyylillä ja heti luulit. Ehkä meitä sittenkin on kolme: te kaksi riitapukaria ja minä asiallinen kirjoittelija.

Olet näköjään kantin-jukka ja haiset tosi pahalle ripulikakalle.

V.V.

Anonyymi kirjoitti:

Olet näköjään kantin-jukka ja haiset tosi pahalle ripulikakalle.

V.V.

Hei!

Miten kirjoituksesi liittyy vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin?

Anonyymi kirjoitti:

Hei!

Miten kirjoituksesi liittyy vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin?

Liittynee sillai, että hän on impotentti, ja kai se laittaa v***ttamaan :/
On itse testannut lyijyllä...

Anonyymi kirjoitti:

Olen syvästi pahoillani!
En tiennyt, että se on sinun nimimerkkiä Toivo L.
On tosi hyvä tietää, että käytät tuollaisia perhoja nimimerkkejä.
Varon tulevaisuudessa.

Ja anteeksi vaan.
V.V.

Lue lisää

Millasia perhoja? Tuleeko hyvin kalaa?