täytyyhän se pistää tännekin kun kun se "kaksi palsta järjestelmä" ei oikein toimii....
VIPU JA VIVUTETTU VALUUTTAKAUPPA
Tämähän on asia josta minä en kuulemma mitään ymmärrä mutta jos minä kuitenkin yritän.
Vipu, englanniksi leverage, joskus gearing,levering tai limitti, ruotsiksi hävstångseffekt. Oikeastaan tämä ruotsin kielen sana, joka suomeksi kai tarkoittaisi vipuvarsivoima, kuvaa parhaiten mistä on kysymys. Kaikkihan me tiedämme mitä vipuvarsivoima on fysiikassa. Liikuttamalla varta vähäsen suurella voimalla saadaan varren toisessa päässä aikaan isompi liike tai toisin päin. Murtovaras käyttää sitä hyväkseen kun käyttää sorkkarautaa, puutarhuri käyttää sitä hyväkseen kun käyttää leikkuria auton nosturi toimii samalla periaatteella. Iso liike paljon voimaa, paljon voimaa iso liike.
Finanssialalla vipu tarkoittaa että lainapääomalla saadaan aikaan omalle pääomalle paremman tuoton. Tämä tietysti edellyttää että sen vivun kustannus on halvempi kuin sen kohteen tuotto mihin sen vivun rahat sijoitetaan. Teoriassa kannattaa ottaa niin paljon vipua et se viimeinenkin euro vipuraha vielä tuottaa paremmin kuin sen kustannus (marginaali tuotto ja marginaali kustannus kohtaavat toisiaan) Näin teoriassa.
Wincapita maailmassa on tästä vivusta tehty suuri numero. Vivulla me saadaan 4% muuttumaan 400%. Näinhän se ei ole.
Nämä valuuttaa alustan tarjoajat kylläkin tarjoavat näitä 100 kertaiset ja jopa isommat luotot. Mutta katsotan tarkemmin mitä he tarjoavat.
Ensinnäkin heidän ”myöntämät luotot” ovat heille täysin riskittömät. Jos pistät heidän tilille 10.000 Euroa (joka sinänsä se jo on riskisijoitus koska ei mikään valtio takaa näitä tilejä) niin saat käyttöösi miljoonan. Mutta heti kun sinun kaupat ovat 10.000 euroa pakkasella niin valuutta alustan ”margin call toiminto” ampaisee sinun tilille ja vie sinun rahat ja lopettaa sinun valuuttasijoittamisen kunnes sijoitat lisää fyffeä tilillesi. Eli heille on riski pyöreä nolla
No mistäkö he saavat tuottoa myöntämille lainoille Erittäin yksinkertaista, lainan saa vain käyttää heidän ylläpitämässä valuutta pelissä mistä he saavat provisiota. Jos ne eivät myöntäisi lainaa niin he saisivat provisiota vain sinun vaivaisesta 10.000 Eurosta, nyt he saavat provisiota miljoonasta. Sehän on hyvää tuottoa 10.000 Eurolle. Se vipu toimii myöskin toisinpäin.
Sittenhän pitää aina muistaa että se kuuluisa vipu toimii molempiin suuntiin, eli tappiot ovat myös 100 kertaiset. Ja lopputulos on kylläkin ennen pitkään tappio ja pääoman vieminen….Valuutta kauppa on nolla summa peli –provisiot. Yksi voittaa, yksi häviää ja Forex.com ja Wishwincapita tai jotkut muut vetävät välistä.
Nyt tämä vivuttaminen on kylläkin tulossa tiensä päähän. Obaman hallinto on ajamassa uutta lain säädäntöä joka kieltäisi kuluttajille yli 1-10 suurempia vipuja. En ole varmaa mutta luulen että se meni läpi eilen USA:n senaatissa, mutta en ole löytänyt lakiteksti ehdotusta vielä. EU:llakin on samantyyppisiä ohjeita tulossa.
se siitä vivusta
Ja Viputerveisin
HIKO
VIPU JA VIVUTETTU VALUUTTAKAUPPA
Tämähän on asia josta minä en kuulemma mitään ymmärrä mutta jos minä kuitenkin yritän.
Vipu, englanniksi leverage, joskus gearing,levering tai limitti, ruotsiksi hävstångseffekt. Oikeastaan tämä ruotsin kielen sana, joka suomeksi kai tarkoittaisi vipuvarsivoima, kuvaa parhaiten mistä on kysymys. Kaikkihan me tiedämme mitä vipuvarsivoima on fysiikassa. Liikuttamalla varta vähäsen suurella voimalla saadaan varren toisessa päässä aikaan isompi liike tai toisin päin. Murtovaras käyttää sitä hyväkseen kun käyttää sorkkarautaa, puutarhuri käyttää sitä hyväkseen kun käyttää leikkuria auton nosturi toimii samalla periaatteella. Iso liike paljon voimaa, paljon voimaa iso liike.
Finanssialalla vipu tarkoittaa että lainapääomalla saadaan aikaan omalle pääomalle paremman tuoton. Tämä tietysti edellyttää että sen vivun kustannus on halvempi kuin sen kohteen tuotto mihin sen vivun rahat sijoitetaan. Teoriassa kannattaa ottaa niin paljon vipua et se viimeinenkin euro vipuraha vielä tuottaa paremmin kuin sen kustannus (marginaali tuotto ja marginaali kustannus kohtaavat toisiaan) Näin teoriassa.
Wincapita maailmassa on tästä vivusta tehty suuri numero. Vivulla me saadaan 4% muuttumaan 400%. Näinhän se ei ole.
Nämä valuuttaa alustan tarjoajat kylläkin tarjoavat näitä 100 kertaiset ja jopa isommat luotot. Mutta katsotan tarkemmin mitä he tarjoavat.
Ensinnäkin heidän ”myöntämät luotot” ovat heille täysin riskittömät. Jos pistät heidän tilille 10.000 Euroa (joka sinänsä se jo on riskisijoitus koska ei mikään valtio takaa näitä tilejä) niin saat käyttöösi miljoonan. Mutta heti kun sinun kaupat ovat 10.000 euroa pakkasella niin valuutta alustan ”margin call toiminto” ampaisee sinun tilille ja vie sinun rahat ja lopettaa sinun valuuttasijoittamisen kunnes sijoitat lisää fyffeä tilillesi. Eli heille on riski pyöreä nolla
No mistäkö he saavat tuottoa myöntämille lainoille Erittäin yksinkertaista, lainan saa vain käyttää heidän ylläpitämässä valuutta pelissä mistä he saavat provisiota. Jos ne eivät myöntäisi lainaa niin he saisivat provisiota vain sinun vaivaisesta 10.000 Eurosta, nyt he saavat provisiota miljoonasta. Sehän on hyvää tuottoa 10.000 Eurolle. Se vipu toimii myöskin toisinpäin.
Sittenhän pitää aina muistaa että se kuuluisa vipu toimii molempiin suuntiin, eli tappiot ovat myös 100 kertaiset. Ja lopputulos on kylläkin ennen pitkään tappio ja pääoman vieminen….Valuutta kauppa on nolla summa peli –provisiot. Yksi voittaa, yksi häviää ja Forex.com ja Wishwincapita tai jotkut muut vetävät välistä.
Nyt tämä vivuttaminen on kylläkin tulossa tiensä päähän. Obaman hallinto on ajamassa uutta lain säädäntöä joka kieltäisi kuluttajille yli 1-10 suurempia vipuja. En ole varmaa mutta luulen että se meni läpi eilen USA:n senaatissa, mutta en ole löytänyt lakiteksti ehdotusta vielä. EU:llakin on samantyyppisiä ohjeita tulossa.
se siitä vivusta
Ja Viputerveisin
HIKO
Vastaukset 26
Vanhimmat
Olipas kerrankin maalaisjärjelläkin ymmärrettävissä oleva kuvaus vivutetusta valuuuttakaupasta. Nyt vaan jäämme mielenkiinnolla odottelemaan näiden WinCapitassa toimineiden valuuttakauppagurujen näkemyksiä siitä, mikä Hikon kirjoituksessa ei pidä paikkaansa...
Kuinka iso vipua käytät noissa terveisissäsi?
Kysymys kuuluukin miksi Wincapita uutisoinnissa ei ole tätä vipu käsitettä selvennetty yhdellä sanallakaan, vaan on puhuttu alusta asti jopa 400% mahdottomista tuotoista ja ahneista ihmisistä?
Asiakas tallettaa valuutta-alustalleen alkupääomaa 1 000 euroa . Valuutta-alustalle siirrettynä ja 100 -kertaisen vivun myötävaikutuksesta käytettävissä oleva sijoituspääoma paisutetaan 100 000 euroon, josta 99 000 euroa on tyhjästä synnytettyä velkarahaa.
Kauppaa voidaan käydä yhtä hyvin nousevan kuin laskevankin kurssikehityksen puolesta.
Oletetaan että valuuttaparin EUR/USD kurssi kaupan aloitushetkellä on tasan 1,000 euroa. Mikäli asiakkaan näkemys toteutuu ja kurssi vahvistuu 0,5 prosentilla kurssiin 1,005, asiakas on tehnyt voittoa alkuperäiselle pääomalleen 50 prosenttia. Hän osti 100 000 eurolla, myi 100 500 eurolla ja teki puolen prosentin heilahduksella 500 euron voiton, eli 50% tuoton sijoittamalleen pääomalle. Kun kauppa avattiin, asiakas otti lainan ja kun kauppa suljettiin, asiakas maksoi lainan pois ja jäi summien erotuksen voitolle.
= pääoma olisi 1000e ->1500 euroa.
Ja toisinpäin.
Jos kurssi olisi kehittynyt epäsuotuisasti ja asiakas olisi tehnyt 0,5 prosenttia tappioita, hän olisi saanut takaisin enää 99 500 euroa alkuperäisestä 100 000 euron lainastaan. Lainan takaisinmaksusta puuttuva 500 euroa olisi otettu hänen vakuudeksi tallettamasta alkupääomastaan, jolloin asiakas olisi kärsinyt 50% tappion. Jos asiakas ei olisi itse kauppaa sulkenut, pankin tietokonejärjestelmä olisi sulkenut sen automaattisesti hyvissä ajoin, ennen kuin tappio olisi kuluttanut asiakkaan velan vakuudeksi asetetun alkupääoman kokonaisuudessaan pois. Näin pankki minimoi oman riskinsä.
=pääoma olisi enää 1000e -> 500 euroa.
Sinulta jäi laskustasi pois meklarin komissiot. Voitto on siis esittämääsi pienempi ja tappio suurempi.
Jääkö noista valuuttakaupoista jonkinlainen jälki ja miksi winkkarilaiset eivät ole esittäneet käytyjä voitollisia kauppoja todisteina vakuustakavarikko-oikeudenkäynneissä?
Hiko ei ihan kuitenkaan ymmärtänyt täysin vivun merkitystä. Tai ei ainákaan osannut selittää asiaa hyvin.
Ihmisille tulee vääränlainen kuva vivutetusta valuuttakaupasta Hikon postauksesta. Esim 100-kertasen vivun todellisesta vaikutuksesta voittoihin ja tappioihin. Joku käsittää että 10 000 euron pääomalla voi tehdä 100 kertasen vivun ansiosta jopa miljoonia!
vakuustakavarikko-oikeudenkäynneissä ei ole ollut kyse sellaisesta jäsenestä joka olisi käynyt itse valuuttakauppaa, joten heillä ei tälläisia kuitteja voi löytyäkkään. Krp ei pysty näitä yksittäisiä itsenäisesti kauppaa käyneitä millään tavoin asettaa vastuuseen mistään tässä vaiheessa. Muutamat ovat esittäneet henkilökohtasia tilitystietoja ja KRP:lle se on riittänyt kyseisien henkilöiden kohdalta. Tähän perustuu se että tulevissa mahdollisissa oikeudenkäynneissä osalla jäsenistöllä on esittää faktoja voitollisesta kaupankäynnistä. Jokainen varmaan ymmärtää miksi KRP:tä ei tässä vaiheessa kiinnosta nämä henkilöt, vaan he haluavat nämä "lisenssipörssissä" voittolla olevia kuseen ja tietysti Hannu Kailajärven.
kyllähän yritin parastani. Luulen että suurin osa ymmarsi. Jos haluat niin voin antaa yksityistunteja.
Opettavin terveisin kahdella vivulla
HIKO HIKO
unohtui.
Brokerit ovat turvanneet selustansa oikein hyvin. 1,5 - 2 pipsiä, jopa enemmänkin menee/kauppa brokerille. Eli jos teet 4pipsiä, nappaa broker jo puolet ja jos saat esim 1,5 pipsiä kasaan, menetkin jo tappiolle. Ja ne pipsitkin menee sen vivulla kasvatetun summan mukaan. Eli prosenteissa tosi paljon menee brokerille. Harvon kaupasta saa 3-4 pipsiä enempää voittoa. Tokihan pispsejä saattaa kuukaudessa kertyä mukavasti, mutta borker vie osuutensa joka kaupasta. Kyllähän tämä Forex valuuttakauppa on kehitetty puhtaasti brokereiden bisnekseksi, he voittavat aina.
Sellainen laki ei todellakaan ole mennyt läpi vielä missään.Luuletko ettei sitä jo piireissä tiedettäisi,ja lukisi joka paikassa usassa.On kyselty vasta treidaajien mielipiteitä asiasta ja mikähän luulet että se on ollut.Mistään senaatista se ei ole mennyt mihinkään.
Tietäväinenkö on varma ettei mene läpi vastaisuudessakaan?
eilen meni läpi Usa:n Senaatin pankki valvonta toimikunnan esitys uudesta pankkivalvonnasta. Siinä oli mukana tämä 1-10 leverage säänto. En ole vaan saanut vielä käsiksi se teksti,
Viputerveisin pienellä vivulla
HIKO,HIKO, HIKO
linkki äläkä höpise joutavia:) ja esittää saa mitä haluaa,läpi meno onkin sitten eri asia.
Tuollaisen yli 1100 sivun esityksen financial regulation lainsäädönnölle löysin Senaatista viime joulukuulta, mutta viitsinyt sitä kahlata läpi ja katsoa mitä se sanoo leveragesta. Siitä vaan googlettamaan.
Mutta tässä on sentään interbankin sponsoroima vastine siihen touhuun
As many of you are aware, the CFTC published proposed rules for the retail Forex market on January 13, 2010. These rules relate to the final proposal from the CFTC relating to the FARM Bill that passed in 2008, and would limit leverage that US firms are able to offer customers to 10:1, among other things.
The CFTC has proven to be a premier regulator in the Forex industry. However, the new leverage requirements will undoubtedly negatively affect our customers trading abilities and force a great majority of Forex business overseas. If this proposed regulation passes, our biggest concern is that U.S. Forex customers would not be protected by the CFTC.
Interbank FX has joined forces with other FDM’s to speak with one voice, working diligently to lobby against the passing of these rules. As we fight for fairness in Congress and with the CFTC, we’d like to encourage customers to submit their comments directly to those agencies as well.
We invite you to voice your concern for or against the proposal. Contact the CFTC by sending an email to [email protected] with "Regulation of Retail Forex" in the subject line.
Keep checking our Interbank FX web site for updates, and also keep your eye out on word from the Forex Dealer Coalition—the coalition formed by all US FDM’s.
Thanks, All!
as it will reduce BROKER profits and it will further protect retail traders/especially n
Mitä nyt yrität tällä kertoa? jokainen alalla oleva tämän jo tietää kuukausia sitten.Palaa asiaan kun sinulla on jotain asiaa.
Onpas ylimielinen tyyppi. Taidat olla winkkarilainen. Mitään uutta et ole pystynyt keskusteluun tuomaan.
Joo ei nämä mahdolliset laki muutokset liity mitenkään Wincapitaan, jos sitä yrität Hiko.
Hikon avaus on hyvä, mutta miksi tästä vivutetusta kaupankäynnistä ei lehdet kirjoita?
Narsit ja Puttoset pääsevät kyllä vakuttamaan mediassa kansalle, että kyse on anheudesta ja "kolikonheitosta" ja on silkkaa hulluutta uskoa johonkin 400% prosentin tuottoihin.
Kyllähän tuo vivusta kertominen ihan lehtiartikkelissa selittäisi kansalle miten valuuttakaupassa vipua käytetään hyväksi ja teoriassa tuollaiset tuotot ovat mahdollisia, vaikka Wincapitasta ei muuta ns. positiivista kirjoittaisikaan.
Hiko voisi kertoa miksi media tästä asiasta vaikenee, mutta on kuitenkin toistuvasti puhunut 400% luvatuista tuotoista?
nimenomaan valuuttadiilerit vastustavat lakia? eli ollaan kieltämässä helppo tapa huijata typeriltä asiakkailta (lue=tunkit)rahat eli tässä tapauksessa näiltä "siajantuntija wc-sijoittajilta"
En oikein ymmärrä miksi kysyt minulta median käytäyttymisestä. En ole Suomessa asunut 6 vuoteen ja siitä on yli 20 vuotta kun viimeksi perustin jonkun lehden tai (konsultoin kuten Hannukin) jotain lehti taloa. Luen kylläkin joka päivä 4 Suomalaista lehteä, nykyään Internetin kautta. Jos hyväksyt vastaukseni niillä tiedoilla niin vastaan:
400% on lehdelle raflaavampi aihe kuin joku tylsä selvitys mitä vipu on valuutta kaupassa. Mieti itse että mikä looppi vetäisi paremmin:
Tänään painetussa lehdessä Puttosen selvitys valuutta vivusta
Tai
Tänään painetussa lehdessä 400% voittoa valuutta kaupassa
Kyllähän Sinä ymmärrät mikä loopi moisi paremmin.
Journaalistiikka ja varsinkin iltapäivä journaalistiikka on valitettavasti tällaista.
Sitten kaiken lisäksi jos katsot Kari Narsin Ja Puttosen koulutus taustaa ja tyo taustaa niin silloin jokainen ajatteleva olio pitäisi ymmärtää että he tietävät mistä he puhuvat. Ei entinen tissibaarin pitäjä ja ammattikoulusta vuoden ATK:n pikakurssin käynyt kielitaidoton Näsjolaisen mokkeilijän puheet valuuttakaupasta oteta niin vakavasti mediassa vaikka on hieno peruukki päässä.
Ja samaa on vähän tämän uuden WishCapitan kanssa. Olematon osakepääoma, mopokauppias ( vaikka sinänsä loistava koulu) nuunauunien pystyttäjä, vaimon huonekaluja myynyt mies, ja sitten vielä joku entinen/nykyinen verkostomyyntimies, ympärillä valuuttakaupan huippuosaajia ilman nimiä, neuvonantajana Suomen suurimmasta talousrikoksesta epäilty henkilo, toisina neuvonantajina Rovaniemiläinen huhaa putiikki missä häärää entinen merimies ,entinen mielisairashoitaja nykyinen lainsäädäntoneuvos,yksi väärin ymmärretty Lakitieteen tohtoria, yksi asianajajaliitosta omien talous sotkujen takia pois potkittu entinen asianajaja
etc ei nämä asiat paljon lisää sitä uskottavuutta mediassa. Varsinkin kuin otetaan nimeksi Wish Wincapita ja päästetään aluksi vain entisiä Wincapitalaisia jotka eivät ole tehneet rikosilmoitusta jaseniksi. Homma haisee ja pitkälle....
Tulipas taas pitkä kirjoitus mutta luetkaa se pienellä negatiivisella vivulla.
Viputerveisin
400% HIKO
Hiko, et muistanut kertoa, että kaupankäyntikulu on myös 100 kertainen, jos käydään kauppaa 100 x vivulla. Ts. jo kaupanavaus syö potista 2 ...3 %
"Mitä nyt yrität tällä kertoa? jokainen alalla oleva tämän jo tietää kuukausia sitten.Palaa asiaan kun sinulla on jotain asiaa."
Tarkoitatko "alalla olevalla" ehkä mansikanviljelijää?
No joo minä kirjoitin että provisio lasketan koko pääomasta. Provisiolla tarkoitin tässä yhteydessä kaikki "kulut" miä kaupasta syntyy asiakkalle olkoon kaupankäyntikulu tai näitä maailmankuuluja pipsejä. Tietysti minun olisi pitänyt olla vähän tarkempi käytetyn vokabulaarin suhteen. Otan oppia.
Vipu terveisin
100xHIKO
Älä vain pahoita mieltäsi huomautuksesta. Vipupelleille halusin tuoda julki saatanalliset kaupankäyntikulut.
Murroffi sai ponziztaan 50 miljartin virityksen, kun lupasi vuosituottoa vain 7 % ( Aika velikulta Murroffikin 7 % ).
Vipupellet hukkaavat potista 2 % . .. 3 % hetkessä.
Ystävällisin terveisin Velllihousu.
Miten sinä Hiko osaat sössiä kaikki yhdyssanat tekstissäsi?
Hikon kotikieli on ruotsi. Tosi hyvin tavuttaa suomea hurriksi.