Olemme suomalais-kiinalainen pariskunta. Olemme suunnitelleet matkaa Kiinaan. Ajatuksena on ottaa "mukaamme" muutama (enintään 8) henkilö joka haluaa tutustua Kiinaan. Ajatuksena on sellainen omatoimi järjestetty yhdistelmä siten että autamme, opastamme, järjestämme lähes kaikki matkaan liittyvät asiat sekä ennen lähtöä että Kiinassa. Toimimme "oppaina" Kiinassa. Emme ole koulutukseltamme turistioppaita emmekä osaa kohteissa selostaa kaikkia kulttuurinähtävyyksiä asianmukaisesti. Mutta osaamme järjestää kaikki normaalit asiat matkalla ja järjestellä paikanpäällä majoitukset, turistikiertueet ja monet muut pikkujutut mukaanlukien tietenkin KIinan sisäiset matkat paikkauntien väleillä.
Matka on vasta suunnitteluasteella eikä hinnasta ja sisällöstä ole mitään kunnollista suunnitelmaa. Osittain myös hintakysymys on ajateltu ratkaista siten että matkan aikana jokainen pulittaa tarvittavat kulunsa koska saattaa olla yksilölklisiä toiveita. Kiinassa hintataso on kuitenkin meikäläisittäin ajatellen erittäin kohtuullinen kunhan ei eksy ns "turistiltarahatpois rysiin" - Kiinalainen henkilömme osaa välttää nämä!
Voimme heti alkajaisiksi sanoa että matka ei ole aivan halpa mutta me emme aio tällä rikastua emmekä "rahasta" tästä palvelusta kohtuuttomia. Hyväntekeväisyytenä emme tätä tee vaan veloitamme jonkun hyvin kohtuullisen korvauksen siitä vaivasta ja vastuusta jonka otamme. Matkan aikana teemme työtä sen eteen että kaikki sujuisi ok ja huolehdimme Sinusta. Toinen matkanjärjestäjistä on kiinalainen. Tästä on se etu että hän kykenee hankkimaan tarvittavat palvelut huomattavan edullisesti, niin majoitusten, matkojen kuin ruokaiunkin suhteen, samoin jotkin turistikohteisiin tutustumiset. Myös kaikki matkalla erityistilanteissa tarvittavat järjestelyt hoituvat sujuvasti. Teemme parhaamme kaikkien asioiden sujumiseksi hyvin ja turvallisesti.
Matkaan mahtuu myös omatoimisuutta siten että ei ole mitään tiukkaa aikataulua jossa aikataulun mukaan juostaan läpi tuhat eri paikkaa. Emme kulje koko ajan ryhmässä orjallisesti vaan väliin jää reilustikin aikaa jokaiselle aivan omatoimisesti (tai toki meidän avustaessa) tehdä omia haluamiaan juttuja.
Jotain reunaehtoja siis:
Matkustajien ikä: Yli 30v ja alle 60v. terveydentilan on oltava hyvä! Olosuhteet edellyttävät perusterveyden olevan kunnossa. Mikäli on jotain epäselvää tässä on asia syytä ensin selvittää.
Pitäisi löytyä edes jonkintasoista "yhteistä säveltä" ryhmän jäsenten kesken siten että matkan aikana vältytään isommislta ristiriidoilta. Erityisesti tämä koskee paikallisiin hyvin vaihteleviin olosuhteisiin sopeutumista. Aina kun ei ole sitä luxusmukavuutta ja joskus vessakin saattaa olla kyykkyvessa ja patja kovahko (kiinalainen sanoo että se on terveellinen).
matkan mahdolliset kohdealueet:
Peking (lyhyesti!)
Guilin ( Li-joki)
Dali (vanha Dali)
(Lijiang)
Nanning
Hong-Kong
(Guangzhou (Kanton) mahdollisesti lyhyesti)
Edellisiin liityen tällä Guangdong - Guangxi alueella mahdollisuus sisällyttää jotain muutakin
Emme tee luxusmatkaa mutta järkevällä ja asianmukaisella ja kohtuuedullisesti järjestettynä. Liikumme hiukan kuin kiinalaisetkin eli "kansan keskuudessa". Matkan kestoajan limiitit ovat 2vko - 4vko. ( jos joku haluaa osan matkaa sekin järjestyy. Alkupää matkasta on enemmän "ohjelmoitu". Tässä on huomioitu se että se omatoimisuus sujuu ehkä hiukan paremmin loppupuolella kun on tutustunut siihen kuinka siellä eletään ja kuljetaan.
Alustavia kiinnostuksen osoituksia voi lähettää:
ch8xiexie at gmail piste com
Haluatko Kiinaan opastetusti
11
468
Vastaukset
- xiexie
ylläoleva sähköpostisoite toki toimii mutta tuohon lipsahti kuitenkin "väärä" mailiosoite.
Tätä kautta asiat toimivat paljon sujuvammin ja paremmin:
http://kiinaan.lefora.com/ - saitsie
Aiheena kiinnostava mutta jotta se tarttuisi muihinkin kannattaa pohjatyötä matkalle tehdä ja tarjota hiukan valmiimpaa tuotetta hinnoista ja ajankohdista alkaen. Kiinnostaa kyllä esim. 2 viikkoa ohjatusti.
- xiexie
Sellaisia valmismatkoja joissa kaikki on valmiina ja hinta hinnastossa on aikalailla yllin kyllin. Ihan niinkuin valmiita televisoita kaupassa hyllyllä, niistä vaan valikoimaan. Meillä oli ajatus olla hiukan toisenlainen. Matkailija on se matkanjohtaja ja me olemme apulaisia jotka yrittävät hiki hatussa ja puhelinkorva punaisena saada niitä siellä vilinässä ja "kaaoksessa" junailtua. (osittain siis niin ja osittain, riippuen matkailijan haluista, ennalta järjestettyinä. Ihan matkailijan ja/tai ryhmän mukaan jos löytyy ryhmä jolla jotain yhteistä näkemystä pääpirteissään siitä että mihin ja mita haluaa. Siinä tapauksessa me sitten katsomme olemmeko oikeita hommaan vai sanommeko että tämän matkan järjestely ei ole meidän osaamisalueella tms.
- xiexie
xiexie kirjoitti:
Sellaisia valmismatkoja joissa kaikki on valmiina ja hinta hinnastossa on aikalailla yllin kyllin. Ihan niinkuin valmiita televisoita kaupassa hyllyllä, niistä vaan valikoimaan. Meillä oli ajatus olla hiukan toisenlainen. Matkailija on se matkanjohtaja ja me olemme apulaisia jotka yrittävät hiki hatussa ja puhelinkorva punaisena saada niitä siellä vilinässä ja "kaaoksessa" junailtua. (osittain siis niin ja osittain, riippuen matkailijan haluista, ennalta järjestettyinä. Ihan matkailijan ja/tai ryhmän mukaan jos löytyy ryhmä jolla jotain yhteistä näkemystä pääpirteissään siitä että mihin ja mita haluaa. Siinä tapauksessa me sitten katsomme olemmeko oikeita hommaan vai sanommeko että tämän matkan järjestely ei ole meidän osaamisalueella tms.
Dali ja Lijiang ovat toistaiseksi poissuljettuja alueella vallitsevan hyvin vaikean katastrofitilanteen johdosta joka saattaa myös olla vaikutuksiltaan pitkäaikainen ja edelleen pahentua ja laajentua vaikutuksiltaan.
- dePiili
xiexie kirjoitti:
Dali ja Lijiang ovat toistaiseksi poissuljettuja alueella vallitsevan hyvin vaikean katastrofitilanteen johdosta joka saattaa myös olla vaikutuksiltaan pitkäaikainen ja edelleen pahentua ja laajentua vaikutuksiltaan.
Olisi kiva kuulla mikä tuo katastrofitilanne on. Tulin nimittäin torstaina Lijiangista Tengchongiin ja tänään lähden yöbussilla Daliin. En ole kuullut mistään katastrofista ellei kuivuutta lasketa sellaiseksi(nyt on kyllä satanut kaksi päivää). Sen vaikutukset turistille ovat vakavimmillaan ollut torstaina kun sähkönjakelu oli katki koko päivän täällä Tengchongissa. Harmitti kun ei päässyt nettiin. Maaseudulla juomavesi on loppu ja hallitus on lähettänyt sinne sotilaita viemään juoma vettä. Siellä asiat ovat hieman huonommin.
Jos saan sanoa oman mielipiteeni Dalista ja Lijiangista... tai siis oikeastaan Lijiangista, mutta Dali lienee vastaavanlainen, niin se on kyllä suurin matkamuistomyymälä, jonka olen eläissäni nähnyt. Toki sieltä voi tehdä retkiä ympäristöön, mutta muuten todella epämiellyttävän paljon turisteja.
Tengchong voisi olla erilainen kohde. Tämä ei ole vielä pahasti turismin saastuttamaa aluetta. Erikoisuutena alueen seismisyys. Voi käydä tutustumassa tulivuoriin, kylpeä kuumissa lähteissä. Sen lisäksi täällä on kaikki edellämainittujen paikkojen nähtävyydet kuten vähemmistöjä ja vanhakaupunki (Heshun), jonka joka talon alakerrassa ei ole matkamuistomyymälä myymässä jadekiviä tai jotain rihkamaa. Vaikka matka on pitkä, niin Kunmingista pääsee lentämällä.
Mutta toivotan onnea matkallenne ja voimia matkajärjestämiseen. Matkanjohtajalta vaaditaan hyvin joustavia vuorovaikutustaitoja, joten varautukaa pahimpaan ja toivokaa parasta. - xiexie
dePiili kirjoitti:
Olisi kiva kuulla mikä tuo katastrofitilanne on. Tulin nimittäin torstaina Lijiangista Tengchongiin ja tänään lähden yöbussilla Daliin. En ole kuullut mistään katastrofista ellei kuivuutta lasketa sellaiseksi(nyt on kyllä satanut kaksi päivää). Sen vaikutukset turistille ovat vakavimmillaan ollut torstaina kun sähkönjakelu oli katki koko päivän täällä Tengchongissa. Harmitti kun ei päässyt nettiin. Maaseudulla juomavesi on loppu ja hallitus on lähettänyt sinne sotilaita viemään juoma vettä. Siellä asiat ovat hieman huonommin.
Jos saan sanoa oman mielipiteeni Dalista ja Lijiangista... tai siis oikeastaan Lijiangista, mutta Dali lienee vastaavanlainen, niin se on kyllä suurin matkamuistomyymälä, jonka olen eläissäni nähnyt. Toki sieltä voi tehdä retkiä ympäristöön, mutta muuten todella epämiellyttävän paljon turisteja.
Tengchong voisi olla erilainen kohde. Tämä ei ole vielä pahasti turismin saastuttamaa aluetta. Erikoisuutena alueen seismisyys. Voi käydä tutustumassa tulivuoriin, kylpeä kuumissa lähteissä. Sen lisäksi täällä on kaikki edellämainittujen paikkojen nähtävyydet kuten vähemmistöjä ja vanhakaupunki (Heshun), jonka joka talon alakerrassa ei ole matkamuistomyymälä myymässä jadekiviä tai jotain rihkamaa. Vaikka matka on pitkä, niin Kunmingista pääsee lentämällä.
Mutta toivotan onnea matkallenne ja voimia matkajärjestämiseen. Matkanjohtajalta vaaditaan hyvin joustavia vuorovaikutustaitoja, joten varautukaa pahimpaan ja toivokaa parasta.Minä koin joskus Dalin ja Lijiangin mukavina paikkoina siitäkin huolimatta että siellä oli paljon turisteja. En kuitenkaan käynyt niissä millään turistiryhmämatkalla. Jokatapauksessa jokaisessa ns turistikohteessa on valtava määrä bisnestä. Jokainen kynnelle kykenevä myy jotain. Kiinassa kun jokaisen on hankittava itse elantonsa. Onneksi me olimme matkassa aivan omin neuvoin - kiitos vaimoni joka osasi luovia siellä kiinalaisena kuin kiinalainen. Me kuitenkin koimme molemmat paikat hyvinkin näkemisen arvoisina. Mutta tosiaan erityisesti kiinalaisia turisteja oli paljon - kiinalaisia on...
Katastrofitilanne. Alueen tilanne on menossa tällä hetkellä hyvin nopeasti hyvin pahaksi. Siinä ei pari pientä vesiripsua paljon auta. Joet kuivuvat, järvet kuivuvat ja kasvillisuus kuolee. Ihmiset ovat laajoilla alueilla suorastaan hädässä. Arviolta 5 miljoonaa kärsii suoraan ruokaveden puutteesta saati sitten että sitä voisi tuhlata pesemiseen. Kuivuusalueella lienee 20 miljoonaa. Toki yhteiskunta on kiivaasti lähtenyt auttamaan. Neljännesmiljoona säiliöautoa ja armeijan yksiköt yrittävät kanisterein juosta ylhäältä vettä jos sitä siellä jossain on. Kyllä tietenkin Lijiangissa ja Dalissa vielä tilanne on jotenkin hallinnassa (ja kiinalaisethan selvityy vaikka mistä) mutta tilanteen ennustettavuus on _nyt_ niin heikko että en suunnittelisi kenenkään viemistä sinne lähiaikana mikäli tilanne jatkaa tällä hetkellä näkyvää kehitystä.
Hätäalue on melkoisen laaja ja turistimatka niissä olosuhteissa saattaa kohdata monenlaista yllättävää ongelmaa aina liikenteestä alkaen.
Olen seurannut sekä kansainvälisiä että kiinalsaisia lähteitä ja hyvältä ei nyt näytä. Nämä mainitut kaupungit eivät ole pahinta aluetta tällä hetkellä. Jos pahin toteutuu että varsinaiset sateet alkavat vasta runsaan kuukauden kuluttua saattaa tilanne mennä hyvinkin pahaksi. Tällä hetkellä nähdyt ilmakuvat alueelta ovat lähinnä järkyttäviä. Paikoin kuivuus ja tuhot ovat pahimmat sataan vuoteen.
Siellä ihmiset ovat todella hädässä, kohtasit sitä tai et. Mutta turistillehan annetaan vaikka lapsen juomavesi pesuvedeksi koska ihmisiä kyllä riittää mutta raha on tiukassa. Turistin siitä tietämättä mitään. "täällähän on kaikki ok"
Kun tilanne muuttuu pohjois Guangxissa ja osassa Yunnania ym paremmaksi muutan kantani. ;) Nyt en suunnittelisi sinne kenenkään toisen matkaa (vaikka toki itse voisinkin mennä).
Mielenkiintoisia paikkoja on muitakin, ja kuten sanoit, myös vähemmän turistirysiä. Vaan miksi turistit yleensä pyrkivät niihin turistirysiin... syitä voi tietenkin arvailla monesta näkövinkkelistä. - xiexie
xiexie kirjoitti:
Minä koin joskus Dalin ja Lijiangin mukavina paikkoina siitäkin huolimatta että siellä oli paljon turisteja. En kuitenkaan käynyt niissä millään turistiryhmämatkalla. Jokatapauksessa jokaisessa ns turistikohteessa on valtava määrä bisnestä. Jokainen kynnelle kykenevä myy jotain. Kiinassa kun jokaisen on hankittava itse elantonsa. Onneksi me olimme matkassa aivan omin neuvoin - kiitos vaimoni joka osasi luovia siellä kiinalaisena kuin kiinalainen. Me kuitenkin koimme molemmat paikat hyvinkin näkemisen arvoisina. Mutta tosiaan erityisesti kiinalaisia turisteja oli paljon - kiinalaisia on...
Katastrofitilanne. Alueen tilanne on menossa tällä hetkellä hyvin nopeasti hyvin pahaksi. Siinä ei pari pientä vesiripsua paljon auta. Joet kuivuvat, järvet kuivuvat ja kasvillisuus kuolee. Ihmiset ovat laajoilla alueilla suorastaan hädässä. Arviolta 5 miljoonaa kärsii suoraan ruokaveden puutteesta saati sitten että sitä voisi tuhlata pesemiseen. Kuivuusalueella lienee 20 miljoonaa. Toki yhteiskunta on kiivaasti lähtenyt auttamaan. Neljännesmiljoona säiliöautoa ja armeijan yksiköt yrittävät kanisterein juosta ylhäältä vettä jos sitä siellä jossain on. Kyllä tietenkin Lijiangissa ja Dalissa vielä tilanne on jotenkin hallinnassa (ja kiinalaisethan selvityy vaikka mistä) mutta tilanteen ennustettavuus on _nyt_ niin heikko että en suunnittelisi kenenkään viemistä sinne lähiaikana mikäli tilanne jatkaa tällä hetkellä näkyvää kehitystä.
Hätäalue on melkoisen laaja ja turistimatka niissä olosuhteissa saattaa kohdata monenlaista yllättävää ongelmaa aina liikenteestä alkaen.
Olen seurannut sekä kansainvälisiä että kiinalsaisia lähteitä ja hyvältä ei nyt näytä. Nämä mainitut kaupungit eivät ole pahinta aluetta tällä hetkellä. Jos pahin toteutuu että varsinaiset sateet alkavat vasta runsaan kuukauden kuluttua saattaa tilanne mennä hyvinkin pahaksi. Tällä hetkellä nähdyt ilmakuvat alueelta ovat lähinnä järkyttäviä. Paikoin kuivuus ja tuhot ovat pahimmat sataan vuoteen.
Siellä ihmiset ovat todella hädässä, kohtasit sitä tai et. Mutta turistillehan annetaan vaikka lapsen juomavesi pesuvedeksi koska ihmisiä kyllä riittää mutta raha on tiukassa. Turistin siitä tietämättä mitään. "täällähän on kaikki ok"
Kun tilanne muuttuu pohjois Guangxissa ja osassa Yunnania ym paremmaksi muutan kantani. ;) Nyt en suunnittelisi sinne kenenkään toisen matkaa (vaikka toki itse voisinkin mennä).
Mielenkiintoisia paikkoja on muitakin, ja kuten sanoit, myös vähemmän turistirysiä. Vaan miksi turistit yleensä pyrkivät niihin turistirysiin... syitä voi tietenkin arvailla monesta näkövinkkelistä.Kuivuustilanne nyt:
http://ncc.cma.gov.cn/upload/upload2/hljc/eki100329.gif
Eikä tilanne todellakaan ole mikään pieni turistia häiritsevä "epämukavuustilanne":
http://www.guardian.co.uk/environment/2010/mar/25/china-drought-emergency-food
Kyseessa on laajamittainen tosiasiallinen katastrofi, tekee siitä länsimedia sitten uutisbisnestä tai ei (tosin kun näitä katastrofeja on joka puolella peräjälkeen niin eihän ne katastrofilta tunnu. Varsinkaan kun Kiina ei niistä ehkä aivan kauhean suurta "sensaatio" uutisointia harrasta siten kuin täällä olisi tapana.)
Koska matkojen suunnittelua ei tehdä toissapäiväksi vaan johonkin (lähi)tulevaisuuteen niin ainakin ne seikat jotka on otattavissa huomioon kannattaa ottaa huomioon - ennalta. Siksi en suunnittelisi nyt tämän hetken käsityksen perusteella lähitulevaisuuden turistimatkoja tuolle pahimmalle alueelle tai sen välittömään vaikutuspiiriin. Tilannetta ei muuta muutama kemikaaleilla tms keinotekoisesti aikaasaatu pilvi ja vesipisarointi joka lähinnä nyt turhauttaa paikallisia asukkaita. Tilanne kun voi viikon tai kuukauden kuluttua olla todella pahakin. Tietenkin tilanteen muuttuessa käännän myös sujuvasti "takkini".
En taida perustella enempää. ;) - dePiili
xiexie kirjoitti:
Kuivuustilanne nyt:
http://ncc.cma.gov.cn/upload/upload2/hljc/eki100329.gif
Eikä tilanne todellakaan ole mikään pieni turistia häiritsevä "epämukavuustilanne":
http://www.guardian.co.uk/environment/2010/mar/25/china-drought-emergency-food
Kyseessa on laajamittainen tosiasiallinen katastrofi, tekee siitä länsimedia sitten uutisbisnestä tai ei (tosin kun näitä katastrofeja on joka puolella peräjälkeen niin eihän ne katastrofilta tunnu. Varsinkaan kun Kiina ei niistä ehkä aivan kauhean suurta "sensaatio" uutisointia harrasta siten kuin täällä olisi tapana.)
Koska matkojen suunnittelua ei tehdä toissapäiväksi vaan johonkin (lähi)tulevaisuuteen niin ainakin ne seikat jotka on otattavissa huomioon kannattaa ottaa huomioon - ennalta. Siksi en suunnittelisi nyt tämän hetken käsityksen perusteella lähitulevaisuuden turistimatkoja tuolle pahimmalle alueelle tai sen välittömään vaikutuspiiriin. Tilannetta ei muuta muutama kemikaaleilla tms keinotekoisesti aikaasaatu pilvi ja vesipisarointi joka lähinnä nyt turhauttaa paikallisia asukkaita. Tilanne kun voi viikon tai kuukauden kuluttua olla todella pahakin. Tietenkin tilanteen muuttuessa käännän myös sujuvasti "takkini".
En taida perustella enempää. ;)Joo, en halua missään tapauksessa kyseenalaistaa päätöstäsi, mutta lähinnä kyselin mielenkiinnosta, sillä paikalliseen mediaan ei ole niin paljon luottamista, että voisi olla varma mitä ympärillä tapahtuu. Lähinnä ajattelin, että onko toi tiibetinkysymys räjähtänyt taas käsiin kun niitä täällä Yunnanissakin on. Maaliskuuhan on kovin herkkää aikaa tuon asian suhteen 2008 mellakan vuosipäivän vuoksi. Chengdussa esimerkiksi kaksi ystävääni lähti Sedaan. 17 tuntia bussissa ja yhden kävellyn korttelin jälkeen poliisi otti kiinni ja lähetti takaisin Chengduun. Syy oli oma turvallisuus. Oli nääs myrsky kuulema tulossa ;-) Oma Tiibetin matka kilpistyi siihen, että useat matkanjärjestäjät eivät järjestäneet matkoja maaliskuussa ja ne jotka järjestivät pyysivät monenkertaisia hintoja. Huhtikuu olisi ollut parempi, mutta se ei aikatauluuni sopinut.
Mutta kuivuus ei turistin näkökulmasta vielä tällä hetkellä aiheuta minkäänlaisia toimenpiteitä Lijiangissa, Dalissa tai Tengchongissa, eikä siitä kukaan puhukaan. Lehdestä voi lukea kuinka apua on on
lähetetty ja kuinka monta ihmistä on vaikutusalueella, mutta ei paljon muuta.
Nyt on satanut jonkin verran, eilistä lukuunottamatta, joka päivä. Ei mitään mielettömiä rankkasateita kuitenkaan. Toivotaan, että tilanne lähtee parempaan päin.
Itse lähden tunnin päästä Kunmingiin ja siitä edelleen Vietnamiin. Kaksi kuukautta tuli täällä oltua, eikä se riittänyt alkuunkaan. - Pi Mange
xiexie kirjoitti:
Kuivuustilanne nyt:
http://ncc.cma.gov.cn/upload/upload2/hljc/eki100329.gif
Eikä tilanne todellakaan ole mikään pieni turistia häiritsevä "epämukavuustilanne":
http://www.guardian.co.uk/environment/2010/mar/25/china-drought-emergency-food
Kyseessa on laajamittainen tosiasiallinen katastrofi, tekee siitä länsimedia sitten uutisbisnestä tai ei (tosin kun näitä katastrofeja on joka puolella peräjälkeen niin eihän ne katastrofilta tunnu. Varsinkaan kun Kiina ei niistä ehkä aivan kauhean suurta "sensaatio" uutisointia harrasta siten kuin täällä olisi tapana.)
Koska matkojen suunnittelua ei tehdä toissapäiväksi vaan johonkin (lähi)tulevaisuuteen niin ainakin ne seikat jotka on otattavissa huomioon kannattaa ottaa huomioon - ennalta. Siksi en suunnittelisi nyt tämän hetken käsityksen perusteella lähitulevaisuuden turistimatkoja tuolle pahimmalle alueelle tai sen välittömään vaikutuspiiriin. Tilannetta ei muuta muutama kemikaaleilla tms keinotekoisesti aikaasaatu pilvi ja vesipisarointi joka lähinnä nyt turhauttaa paikallisia asukkaita. Tilanne kun voi viikon tai kuukauden kuluttua olla todella pahakin. Tietenkin tilanteen muuttuessa käännän myös sujuvasti "takkini".
En taida perustella enempää. ;)Näyttäis toi Guilin myös kärsivän vähintäin yhtä pahasta kuivuudesta kuin Lijiang ja Dali
- xiexie
Pi Mange kirjoitti:
Näyttäis toi Guilin myös kärsivän vähintäin yhtä pahasta kuivuudesta kuin Lijiang ja Dali
Siltä näyttää. Li-joella ei pahemmin jokiristeilyjä ole, joki on melkein kuiva. Mielestäni nuo alueet ei ole kovinkaan hyviä turistikohteita tällä hetkellä. Paitsi jos haluaa nähdä sen kuivuuden.
- ajankohta?
Haluaisin kyllä matkustaa Kiinaan (ja Kiinassa). Tällä hetkellä ei ystäväpiirissäni taida olla sellaista henkilöä, joka olisi lähdössä, joten jonkinlaisen seurueen matka voisi kiinnostaa. Yksin saa lähes aina maksaa majoituksesta enemmän kuin puolikkaan kahden hengen huoneen hinnasta.
Itselläni on tulevalle syksylle ja keväälle sen verran matkasuunnitelmia, että Kiina voisi kuitenkin olla ohjelmassa vasta esimerkiksi syksyllä 2011. Minulle sopivin matkan kesto olisi todennäköisesti noin kaksi viikkoa (työ rajoittaa vapaa-ajan viettoa). Pidän itseäni jokseenkin ennakkoluulottomana ja suvaitsevaisenakin, luksusta en tarvitse - tai oikeastaan luksusta voi olla elämässä ja matkalla niin moni muu asia kuin rahalla saatava pintakiilto.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tykkään sinusta tosi tosi paljon
Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska573729- 1672327
Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli2122039Mitä tehdä asialle?
Jos laitan deitti-ilmon "40-vuotias nainen etsii seuraa" niin ketään ei kiinnosta (korkeintaan paria runkkaripenaa joill1391924Mitä helvettiä pakolaisille pitäisi tehdä RAJALLA?
Jos Venäjä työntää rajalle pakolaisia ja tekee Suomelle selväksi että heidän puolelleen ei ole pakolaisilla asiaa - mitä4021350- 791221
- 2351135
- 1361118
Olen pahoillani mies
Olen surullinen puolestasi, ettet saanut kaipaamaasi naista. Yrititkö lopulta edes? Teistä olisi tullut hyvä pari551040- 741000