Haluatko Kiinaan opastetusti

Sellaisia valmismatkoja joissa kaikki on valmiina ja hinta hinnastossa on aikalailla yllin kyllin. Ihan niinkuin valmiita televisoita kaupassa hyllyllä, niistä vaan valikoimaan. Meillä oli ajatus olla hiukan toisenlainen. Matkailija on se matkanjohtaja ja me olemme apulaisia jotka yrittävät hiki hatussa ja puhelinkorva punaisena saada niitä siellä vilinässä ja "kaaoksessa" junailtua. (osittain siis niin ja osittain, riippuen matkailijan haluista, ennalta järjestettyinä. Ihan matkailijan ja/tai ryhmän mukaan jos löytyy ryhmä jolla jotain yhteistä näkemystä pääpirteissään siitä että mihin ja mita haluaa. Siinä tapauksessa me sitten katsomme olemmeko oikeita hommaan vai sanommeko että tämän matkan järjestely ei ole meidän osaamisalueella tms.

xiexie kirjoitti:

Sellaisia valmismatkoja joissa kaikki on valmiina ja hinta hinnastossa on aikalailla yllin kyllin. Ihan niinkuin valmiita televisoita kaupassa hyllyllä, niistä vaan valikoimaan. Meillä oli ajatus olla hiukan toisenlainen. Matkailija on se matkanjohtaja ja me olemme apulaisia jotka yrittävät hiki hatussa ja puhelinkorva punaisena saada niitä siellä vilinässä ja "kaaoksessa" junailtua. (osittain siis niin ja osittain, riippuen matkailijan haluista, ennalta järjestettyinä. Ihan matkailijan ja/tai ryhmän mukaan jos löytyy ryhmä jolla jotain yhteistä näkemystä pääpirteissään siitä että mihin ja mita haluaa. Siinä tapauksessa me sitten katsomme olemmeko oikeita hommaan vai sanommeko että tämän matkan järjestely ei ole meidän osaamisalueella tms.

Lue lisää

Dali ja Lijiang ovat toistaiseksi poissuljettuja alueella vallitsevan hyvin vaikean katastrofitilanteen johdosta joka saattaa myös olla vaikutuksiltaan pitkäaikainen ja edelleen pahentua ja laajentua vaikutuksiltaan.

xiexie kirjoitti:

Dali ja Lijiang ovat toistaiseksi poissuljettuja alueella vallitsevan hyvin vaikean katastrofitilanteen johdosta joka saattaa myös olla vaikutuksiltaan pitkäaikainen ja edelleen pahentua ja laajentua vaikutuksiltaan.

Lue lisää

Olisi kiva kuulla mikä tuo katastrofitilanne on. Tulin nimittäin torstaina Lijiangista Tengchongiin ja tänään lähden yöbussilla Daliin. En ole kuullut mistään katastrofista ellei kuivuutta lasketa sellaiseksi(nyt on kyllä satanut kaksi päivää). Sen vaikutukset turistille ovat vakavimmillaan ollut torstaina kun sähkönjakelu oli katki koko päivän täällä Tengchongissa. Harmitti kun ei päässyt nettiin. Maaseudulla juomavesi on loppu ja hallitus on lähettänyt sinne sotilaita viemään juoma vettä. Siellä asiat ovat hieman huonommin.
Jos saan sanoa oman mielipiteeni Dalista ja Lijiangista... tai siis oikeastaan Lijiangista, mutta Dali lienee vastaavanlainen, niin se on kyllä suurin matkamuistomyymälä, jonka olen eläissäni nähnyt. Toki sieltä voi tehdä retkiä ympäristöön, mutta muuten todella epämiellyttävän paljon turisteja.
Tengchong voisi olla erilainen kohde. Tämä ei ole vielä pahasti turismin saastuttamaa aluetta. Erikoisuutena alueen seismisyys. Voi käydä tutustumassa tulivuoriin, kylpeä kuumissa lähteissä. Sen lisäksi täällä on kaikki edellämainittujen paikkojen nähtävyydet kuten vähemmistöjä ja vanhakaupunki (Heshun), jonka joka talon alakerrassa ei ole matkamuistomyymälä myymässä jadekiviä tai jotain rihkamaa. Vaikka matka on pitkä, niin Kunmingista pääsee lentämällä.
Mutta toivotan onnea matkallenne ja voimia matkajärjestämiseen. Matkanjohtajalta vaaditaan hyvin joustavia vuorovaikutustaitoja, joten varautukaa pahimpaan ja toivokaa parasta.

dePiili kirjoitti:

Olisi kiva kuulla mikä tuo katastrofitilanne on. Tulin nimittäin torstaina Lijiangista Tengchongiin ja tänään lähden yöbussilla Daliin. En ole kuullut mistään katastrofista ellei kuivuutta lasketa sellaiseksi(nyt on kyllä satanut kaksi päivää). Sen vaikutukset turistille ovat vakavimmillaan ollut torstaina kun sähkönjakelu oli katki koko päivän täällä Tengchongissa. Harmitti kun ei päässyt nettiin. Maaseudulla juomavesi on loppu ja hallitus on lähettänyt sinne sotilaita viemään juoma vettä. Siellä asiat ovat hieman huonommin.
Jos saan sanoa oman mielipiteeni Dalista ja Lijiangista... tai siis oikeastaan Lijiangista, mutta Dali lienee vastaavanlainen, niin se on kyllä suurin matkamuistomyymälä, jonka olen eläissäni nähnyt. Toki sieltä voi tehdä retkiä ympäristöön, mutta muuten todella epämiellyttävän paljon turisteja.
Tengchong voisi olla erilainen kohde. Tämä ei ole vielä pahasti turismin saastuttamaa aluetta. Erikoisuutena alueen seismisyys. Voi käydä tutustumassa tulivuoriin, kylpeä kuumissa lähteissä. Sen lisäksi täällä on kaikki edellämainittujen paikkojen nähtävyydet kuten vähemmistöjä ja vanhakaupunki (Heshun), jonka joka talon alakerrassa ei ole matkamuistomyymälä myymässä jadekiviä tai jotain rihkamaa. Vaikka matka on pitkä, niin Kunmingista pääsee lentämällä.
Mutta toivotan onnea matkallenne ja voimia matkajärjestämiseen. Matkanjohtajalta vaaditaan hyvin joustavia vuorovaikutustaitoja, joten varautukaa pahimpaan ja toivokaa parasta.

Lue lisää

Minä koin joskus Dalin ja Lijiangin mukavina paikkoina siitäkin huolimatta että siellä oli paljon turisteja. En kuitenkaan käynyt niissä millään turistiryhmämatkalla. Jokatapauksessa jokaisessa ns turistikohteessa on valtava määrä bisnestä. Jokainen kynnelle kykenevä myy jotain. Kiinassa kun jokaisen on hankittava itse elantonsa. Onneksi me olimme matkassa aivan omin neuvoin - kiitos vaimoni joka osasi luovia siellä kiinalaisena kuin kiinalainen. Me kuitenkin koimme molemmat paikat hyvinkin näkemisen arvoisina. Mutta tosiaan erityisesti kiinalaisia turisteja oli paljon - kiinalaisia on...

Katastrofitilanne. Alueen tilanne on menossa tällä hetkellä hyvin nopeasti hyvin pahaksi. Siinä ei pari pientä vesiripsua paljon auta. Joet kuivuvat, järvet kuivuvat ja kasvillisuus kuolee. Ihmiset ovat laajoilla alueilla suorastaan hädässä. Arviolta 5 miljoonaa kärsii suoraan ruokaveden puutteesta saati sitten että sitä voisi tuhlata pesemiseen. Kuivuusalueella lienee 20 miljoonaa. Toki yhteiskunta on kiivaasti lähtenyt auttamaan. Neljännesmiljoona säiliöautoa ja armeijan yksiköt yrittävät kanisterein juosta ylhäältä vettä jos sitä siellä jossain on. Kyllä tietenkin Lijiangissa ja Dalissa vielä tilanne on jotenkin hallinnassa (ja kiinalaisethan selvityy vaikka mistä) mutta tilanteen ennustettavuus on _nyt_ niin heikko että en suunnittelisi kenenkään viemistä sinne lähiaikana mikäli tilanne jatkaa tällä hetkellä näkyvää kehitystä.
Hätäalue on melkoisen laaja ja turistimatka niissä olosuhteissa saattaa kohdata monenlaista yllättävää ongelmaa aina liikenteestä alkaen.
Olen seurannut sekä kansainvälisiä että kiinalsaisia lähteitä ja hyvältä ei nyt näytä. Nämä mainitut kaupungit eivät ole pahinta aluetta tällä hetkellä. Jos pahin toteutuu että varsinaiset sateet alkavat vasta runsaan kuukauden kuluttua saattaa tilanne mennä hyvinkin pahaksi. Tällä hetkellä nähdyt ilmakuvat alueelta ovat lähinnä järkyttäviä. Paikoin kuivuus ja tuhot ovat pahimmat sataan vuoteen.
Siellä ihmiset ovat todella hädässä, kohtasit sitä tai et. Mutta turistillehan annetaan vaikka lapsen juomavesi pesuvedeksi koska ihmisiä kyllä riittää mutta raha on tiukassa. Turistin siitä tietämättä mitään. "täällähän on kaikki ok"

Kun tilanne muuttuu pohjois Guangxissa ja osassa Yunnania ym paremmaksi muutan kantani. ;) Nyt en suunnittelisi sinne kenenkään toisen matkaa (vaikka toki itse voisinkin mennä).

Mielenkiintoisia paikkoja on muitakin, ja kuten sanoit, myös vähemmän turistirysiä. Vaan miksi turistit yleensä pyrkivät niihin turistirysiin... syitä voi tietenkin arvailla monesta näkövinkkelistä.

xiexie kirjoitti:

Minä koin joskus Dalin ja Lijiangin mukavina paikkoina siitäkin huolimatta että siellä oli paljon turisteja. En kuitenkaan käynyt niissä millään turistiryhmämatkalla. Jokatapauksessa jokaisessa ns turistikohteessa on valtava määrä bisnestä. Jokainen kynnelle kykenevä myy jotain. Kiinassa kun jokaisen on hankittava itse elantonsa. Onneksi me olimme matkassa aivan omin neuvoin - kiitos vaimoni joka osasi luovia siellä kiinalaisena kuin kiinalainen. Me kuitenkin koimme molemmat paikat hyvinkin näkemisen arvoisina. Mutta tosiaan erityisesti kiinalaisia turisteja oli paljon - kiinalaisia on...

Katastrofitilanne. Alueen tilanne on menossa tällä hetkellä hyvin nopeasti hyvin pahaksi. Siinä ei pari pientä vesiripsua paljon auta. Joet kuivuvat, järvet kuivuvat ja kasvillisuus kuolee. Ihmiset ovat laajoilla alueilla suorastaan hädässä. Arviolta 5 miljoonaa kärsii suoraan ruokaveden puutteesta saati sitten että sitä voisi tuhlata pesemiseen. Kuivuusalueella lienee 20 miljoonaa. Toki yhteiskunta on kiivaasti lähtenyt auttamaan. Neljännesmiljoona säiliöautoa ja armeijan yksiköt yrittävät kanisterein juosta ylhäältä vettä jos sitä siellä jossain on. Kyllä tietenkin Lijiangissa ja Dalissa vielä tilanne on jotenkin hallinnassa (ja kiinalaisethan selvityy vaikka mistä) mutta tilanteen ennustettavuus on _nyt_ niin heikko että en suunnittelisi kenenkään viemistä sinne lähiaikana mikäli tilanne jatkaa tällä hetkellä näkyvää kehitystä.
Hätäalue on melkoisen laaja ja turistimatka niissä olosuhteissa saattaa kohdata monenlaista yllättävää ongelmaa aina liikenteestä alkaen.
Olen seurannut sekä kansainvälisiä että kiinalsaisia lähteitä ja hyvältä ei nyt näytä. Nämä mainitut kaupungit eivät ole pahinta aluetta tällä hetkellä. Jos pahin toteutuu että varsinaiset sateet alkavat vasta runsaan kuukauden kuluttua saattaa tilanne mennä hyvinkin pahaksi. Tällä hetkellä nähdyt ilmakuvat alueelta ovat lähinnä järkyttäviä. Paikoin kuivuus ja tuhot ovat pahimmat sataan vuoteen.
Siellä ihmiset ovat todella hädässä, kohtasit sitä tai et. Mutta turistillehan annetaan vaikka lapsen juomavesi pesuvedeksi koska ihmisiä kyllä riittää mutta raha on tiukassa. Turistin siitä tietämättä mitään. "täällähän on kaikki ok"

Kun tilanne muuttuu pohjois Guangxissa ja osassa Yunnania ym paremmaksi muutan kantani. ;) Nyt en suunnittelisi sinne kenenkään toisen matkaa (vaikka toki itse voisinkin mennä).

Mielenkiintoisia paikkoja on muitakin, ja kuten sanoit, myös vähemmän turistirysiä. Vaan miksi turistit yleensä pyrkivät niihin turistirysiin... syitä voi tietenkin arvailla monesta näkövinkkelistä.

Lue lisää

Kuivuustilanne nyt:

http://ncc.cma.gov.cn/upload/upload2/hljc/eki100329.gif

Eikä tilanne todellakaan ole mikään pieni turistia häiritsevä "epämukavuustilanne":

http://www.guardian.co.uk/environment/2010/mar/25/china-drought-emergency-food

Kyseessa on laajamittainen tosiasiallinen katastrofi, tekee siitä länsimedia sitten uutisbisnestä tai ei (tosin kun näitä katastrofeja on joka puolella peräjälkeen niin eihän ne katastrofilta tunnu. Varsinkaan kun Kiina ei niistä ehkä aivan kauhean suurta "sensaatio" uutisointia harrasta siten kuin täällä olisi tapana.)

Koska matkojen suunnittelua ei tehdä toissapäiväksi vaan johonkin (lähi)tulevaisuuteen niin ainakin ne seikat jotka on otattavissa huomioon kannattaa ottaa huomioon - ennalta. Siksi en suunnittelisi nyt tämän hetken käsityksen perusteella lähitulevaisuuden turistimatkoja tuolle pahimmalle alueelle tai sen välittömään vaikutuspiiriin. Tilannetta ei muuta muutama kemikaaleilla tms keinotekoisesti aikaasaatu pilvi ja vesipisarointi joka lähinnä nyt turhauttaa paikallisia asukkaita. Tilanne kun voi viikon tai kuukauden kuluttua olla todella pahakin. Tietenkin tilanteen muuttuessa käännän myös sujuvasti "takkini".

En taida perustella enempää. ;)

xiexie kirjoitti:

Kuivuustilanne nyt:

http://ncc.cma.gov.cn/upload/upload2/hljc/eki100329.gif

Eikä tilanne todellakaan ole mikään pieni turistia häiritsevä "epämukavuustilanne":

http://www.guardian.co.uk/environment/2010/mar/25/china-drought-emergency-food

Kyseessa on laajamittainen tosiasiallinen katastrofi, tekee siitä länsimedia sitten uutisbisnestä tai ei (tosin kun näitä katastrofeja on joka puolella peräjälkeen niin eihän ne katastrofilta tunnu. Varsinkaan kun Kiina ei niistä ehkä aivan kauhean suurta "sensaatio" uutisointia harrasta siten kuin täällä olisi tapana.)

Koska matkojen suunnittelua ei tehdä toissapäiväksi vaan johonkin (lähi)tulevaisuuteen niin ainakin ne seikat jotka on otattavissa huomioon kannattaa ottaa huomioon - ennalta. Siksi en suunnittelisi nyt tämän hetken käsityksen perusteella lähitulevaisuuden turistimatkoja tuolle pahimmalle alueelle tai sen välittömään vaikutuspiiriin. Tilannetta ei muuta muutama kemikaaleilla tms keinotekoisesti aikaasaatu pilvi ja vesipisarointi joka lähinnä nyt turhauttaa paikallisia asukkaita. Tilanne kun voi viikon tai kuukauden kuluttua olla todella pahakin. Tietenkin tilanteen muuttuessa käännän myös sujuvasti "takkini".

En taida perustella enempää. ;)

Lue lisää

Joo, en halua missään tapauksessa kyseenalaistaa päätöstäsi, mutta lähinnä kyselin mielenkiinnosta, sillä paikalliseen mediaan ei ole niin paljon luottamista, että voisi olla varma mitä ympärillä tapahtuu. Lähinnä ajattelin, että onko toi tiibetinkysymys räjähtänyt taas käsiin kun niitä täällä Yunnanissakin on. Maaliskuuhan on kovin herkkää aikaa tuon asian suhteen 2008 mellakan vuosipäivän vuoksi. Chengdussa esimerkiksi kaksi ystävääni lähti Sedaan. 17 tuntia bussissa ja yhden kävellyn korttelin jälkeen poliisi otti kiinni ja lähetti takaisin Chengduun. Syy oli oma turvallisuus. Oli nääs myrsky kuulema tulossa ;-) Oma Tiibetin matka kilpistyi siihen, että useat matkanjärjestäjät eivät järjestäneet matkoja maaliskuussa ja ne jotka järjestivät pyysivät monenkertaisia hintoja. Huhtikuu olisi ollut parempi, mutta se ei aikatauluuni sopinut.
Mutta kuivuus ei turistin näkökulmasta vielä tällä hetkellä aiheuta minkäänlaisia toimenpiteitä Lijiangissa, Dalissa tai Tengchongissa, eikä siitä kukaan puhukaan. Lehdestä voi lukea kuinka apua on on
lähetetty ja kuinka monta ihmistä on vaikutusalueella, mutta ei paljon muuta.
Nyt on satanut jonkin verran, eilistä lukuunottamatta, joka päivä. Ei mitään mielettömiä rankkasateita kuitenkaan. Toivotaan, että tilanne lähtee parempaan päin.
Itse lähden tunnin päästä Kunmingiin ja siitä edelleen Vietnamiin. Kaksi kuukautta tuli täällä oltua, eikä se riittänyt alkuunkaan.

xiexie kirjoitti:

Kuivuustilanne nyt:

http://ncc.cma.gov.cn/upload/upload2/hljc/eki100329.gif

Eikä tilanne todellakaan ole mikään pieni turistia häiritsevä "epämukavuustilanne":

http://www.guardian.co.uk/environment/2010/mar/25/china-drought-emergency-food

Kyseessa on laajamittainen tosiasiallinen katastrofi, tekee siitä länsimedia sitten uutisbisnestä tai ei (tosin kun näitä katastrofeja on joka puolella peräjälkeen niin eihän ne katastrofilta tunnu. Varsinkaan kun Kiina ei niistä ehkä aivan kauhean suurta "sensaatio" uutisointia harrasta siten kuin täällä olisi tapana.)

Koska matkojen suunnittelua ei tehdä toissapäiväksi vaan johonkin (lähi)tulevaisuuteen niin ainakin ne seikat jotka on otattavissa huomioon kannattaa ottaa huomioon - ennalta. Siksi en suunnittelisi nyt tämän hetken käsityksen perusteella lähitulevaisuuden turistimatkoja tuolle pahimmalle alueelle tai sen välittömään vaikutuspiiriin. Tilannetta ei muuta muutama kemikaaleilla tms keinotekoisesti aikaasaatu pilvi ja vesipisarointi joka lähinnä nyt turhauttaa paikallisia asukkaita. Tilanne kun voi viikon tai kuukauden kuluttua olla todella pahakin. Tietenkin tilanteen muuttuessa käännän myös sujuvasti "takkini".

En taida perustella enempää. ;)

Lue lisää

Näyttäis toi Guilin myös kärsivän vähintäin yhtä pahasta kuivuudesta kuin Lijiang ja Dali

Pi Mange kirjoitti:

Näyttäis toi Guilin myös kärsivän vähintäin yhtä pahasta kuivuudesta kuin Lijiang ja Dali

Siltä näyttää. Li-joella ei pahemmin jokiristeilyjä ole, joki on melkein kuiva. Mielestäni nuo alueet ei ole kovinkaan hyviä turistikohteita tällä hetkellä. Paitsi jos haluaa nähdä sen kuivuuden.