Oikeuksia

Viime aikoina on keskusteltu paljon oikeuksista.

Ihmisoikeus, sosiaalinen oikeus, kansakaisoikeus, jopa Pyhä oikeus. Yhteisnimi noille kaikille on lakko-oikeus.

Lakot ovat aikanaan olleet tärkeitä. On taisteltu työaikojen, palkkauksen ja vuosilomien puolesta. Kaikki ovat näistä hyötyneet paitsi työnantajat. Yrittäjien on jostain raavittava se lisäraha joka tarvitaan. Onhan sellainenkin kummajainen kuin lomaraha.

Maailma on muuttunut ja molempien osapuolten on muututtava tai perikato uhkaa. mikään pieni avainryhmä ei saa hankkia muita suurempia etuja.

Lakko-oikeus pitää kieltää nykyhetken tapaisissa lamoissa ja muulloin päästävä neuvotteluratkaisuihin.

32

341

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • työntekijän oikeus

      Oletko kateellinen tämänpäivän työläisille? Itsehän olet jo eläkkeellä!

    • 17

      Meidänhän on jo helppo kieltää melkein kaikki.

      Kuka Aina vetää pisimmän tikun, saa voiton, vain hän? Työnantaja.

      Pitääkö yhteiskunnan mennä takapakkia, kuinka kauas, ja kuinka pitkälle?

    • Maalaismies*

      Jos lakot kielletään, niin silloin astutaan huima askel taaksepäin viime vuosituhannelle. Siitä olisi lyhyt askel mielipiteiden eli sananvapauden rajoittamiseen. Pahimmillaan näitäkään kilttejä ilmaisuja ei sallittaisi.

      Eri asia sitten, mihin lakkoilulla tänä aikana päästään. Työn antaja, eli omistaja on suurissa yhtiöissä kasvoton osakkeen omistaja. Hän ei saata edes tietää mitä omistaa. Hän seuraa vain meneekö yrityksellä hyvin vai huonosti. Jos menee huonosti, on parempi sijoittaa muualle.

      Tuntuu kuin työn arvo kelluisi samalla tavalla vapaasti kuin valuuttakin. Lentäjät eräissä yhtiöissä ovat vapaa-ehtoisesti suostuneet palkkojensa alennuksiin. Kun Suomeenkin kaivataan lisää työvoimaa maahan muuttajista, se on signaali halvemmasta työvoimasta.

      Kohtuullistamisesta (Downshifting) on tullut muotisana. On alettu kokeilemaan kuinka paljon vähemmällä tulee toimeen. Monet nuoretkin hyppäävät oravan pyörästä jättäen opintonsa kesken. He näkevät ettei se johda muuhun kuin opintovelkoihin ja työttömyyteen. Huomataan - kun on pakko, kuinka paljon vähemmällä tullaan ihan hyvin toimeen.

    • duunari*

      Ruuneperin ja Vanhasen mielipiteet ovat kaikuja 1930-luvulta. Silloin työnantajat mursivat lakkoja organisoiduilla rikkurikaarteilla.
      Lakko on duunarin ainoa keino saada äänensä kuuluville. Kun puhe ei auta ja lyödä ei saa, niin persettä penkkiin.
      Nyt taas, kun työttömyys on korkealla, niin työvoimasta ei ole pulaa. Tätä tilannetta työnantajat käyttävät hyväkseen kyykyttäessään duunareita.
      Työnantajaleirillä on tehokas propagandakoneisto, joka manipuloi kansaa uskottelemaan, että he vain ovat kaikessa oikeassa.
      Älkää hyvät ihmiset sortuko siihen propagandaan, jota vielä Ruuneperin kaltaiset tyypit tietämättömyydessään levittää täällä "kansan saitilla".

      • Puhuttelee

        Haloo...haloo...kuuluuko?
        Nyt duunarin propaganda pulputus on purkautunut!
        Miksi ihmeessä työnantaja on aina vähintään rikollisen osassa, Suomessa on kaikilla vapaus alkaa yrittäjiksi ja kokeilla tuotakin 'johtajan' osaa elämässään, jos sitten ei sisu ja mielenkiinto riitä voihan siitä syyttää jotakin, vaikka naapurin asuu väärässä paikassa.
        Jos työnantaja tuossa määrin vastustaa teoin ja sanoin työntekijää se joutuu edesvastuuseen, mutta työntekijät kun tekee työnantajalle lainvastaista väkivaltaa, on siihen jo puheenjohtajat selittämässä kuinka portinpielet tuli vastaan.
        Satuja sepittämällä aivan selvästä ilkivallasta, mieti sinäkin duunari vaan ihan tykönäsi!


      • Kohtuutta!
        Puhuttelee kirjoitti:

        Haloo...haloo...kuuluuko?
        Nyt duunarin propaganda pulputus on purkautunut!
        Miksi ihmeessä työnantaja on aina vähintään rikollisen osassa, Suomessa on kaikilla vapaus alkaa yrittäjiksi ja kokeilla tuotakin 'johtajan' osaa elämässään, jos sitten ei sisu ja mielenkiinto riitä voihan siitä syyttää jotakin, vaikka naapurin asuu väärässä paikassa.
        Jos työnantaja tuossa määrin vastustaa teoin ja sanoin työntekijää se joutuu edesvastuuseen, mutta työntekijät kun tekee työnantajalle lainvastaista väkivaltaa, on siihen jo puheenjohtajat selittämässä kuinka portinpielet tuli vastaan.
        Satuja sepittämällä aivan selvästä ilkivallasta, mieti sinäkin duunari vaan ihan tykönäsi!

        Tuokin lakko, joka nyt ahtaajien tekemänä nähtiin, oli kyllä aivan käsittämätön.
        Tyypeillä on valtavat liksat (ja huom! - ilman koulutusta!), ja lakkoaikanakin tulee 3000 euron palkka!

        KOHTUUTTA !


      • *Kukkahame*
        Kohtuutta! kirjoitti:

        Tuokin lakko, joka nyt ahtaajien tekemänä nähtiin, oli kyllä aivan käsittämätön.
        Tyypeillä on valtavat liksat (ja huom! - ilman koulutusta!), ja lakkoaikanakin tulee 3000 euron palkka!

        KOHTUUTTA !

        Samalle suunnalla kallistun Ruuneperin kanssa, ja kirjoitus on asiallinen ja totuuden mukainen.
        Onhan lupa unelmoida ja pyytää vaikka Otavaa taivaalta eihän se ole kielletty, siihen vaan ei pidä suostua.
        Ei nyt kukaan maksa palkkaa lakkoajalta, ja tuossa taitaa poistua kuukauden osalta lomaoikeuskin, oli sen verran työpäiviä miehet pois sorvin ääreltä.


      • Tärkeää työtä tekevä

        tuolla mainittiin koulutus, kaikille sitä ei kerry, mutta voimaansa, eli itseään myyvät, pitäisikö se tehdä ilmaiseksi.
        Monen kouluja käyneen kunto ei riittäisi ja näitä ei pitäisi vertailla, eikös ole onni, että kaikki ei kouluja käy, kukas nämä aliarvostetut työt tekisi?
        Palkka se on maksettava kouluttamattomallekin, ammattitaitoa kumminkin on oltava joka työssä.

        Lakkooikeus on pidettävä, mikä muu auttaa, kun osakkaat voittoja kerää, kyllä niistä osa työn tekijälle kuuluu.
        Mitäs sellaisella lakolla olisi merkitystä, josta ei haittaa olisi, turha sellaista lakkoilua on pitää, kyllä työnantaja on vastuussa siinä misääs työtekijätkin.
        Ratkaisu pitäisi saada neuvottelu keinoin, mutta kun ei auta, lakko puoltaa paikkaansa.


      • Lorena*
        *Kukkahame* kirjoitti:

        Samalle suunnalla kallistun Ruuneperin kanssa, ja kirjoitus on asiallinen ja totuuden mukainen.
        Onhan lupa unelmoida ja pyytää vaikka Otavaa taivaalta eihän se ole kielletty, siihen vaan ei pidä suostua.
        Ei nyt kukaan maksa palkkaa lakkoajalta, ja tuossa taitaa poistua kuukauden osalta lomaoikeuskin, oli sen verran työpäiviä miehet pois sorvin ääreltä.

        Ehdottomasti olen Ruuneperin kanssa samaa mieltä. Aika on ajanut lakko oikeuden ohi, varsinkin kun havaitsemme lakkojen aikaansaamat toimenpiteet elinkeinoelämän aloilla. Paperimiehet ovat lakkoilleet paperin tuotannon ulkomaille, mitä jää käteen muuta kuin lisää työttömiä. Tässä vain yksi esimerkki.

        Palkosta, tuotannon aiheuttamista kustannuksista ja tuotannon siirtymisestä ulkomaille on on pystyttävä neuvottelemalla saamaan ratkaisu. Suomeen on tulossa ulkomailta runsaasti eri alojen työntekijöitä jo voimassa olevilla ehdoilla, miksi heidän tulo työmarkkinoille ei kaikille sovi.

        Terveydenhuolto alalla on jo paljon ulkomaista työvoimaa paikkaamassa työntekijöiden vajetta. Opiskelijoiden kiintiöitä lääkärikoulutukseen on lisättävä vuosittain jos mielitään pitää ammatti suomalaisten käsissä.


      • Tärkeää työtä tekevä kirjoitti:

        tuolla mainittiin koulutus, kaikille sitä ei kerry, mutta voimaansa, eli itseään myyvät, pitäisikö se tehdä ilmaiseksi.
        Monen kouluja käyneen kunto ei riittäisi ja näitä ei pitäisi vertailla, eikös ole onni, että kaikki ei kouluja käy, kukas nämä aliarvostetut työt tekisi?
        Palkka se on maksettava kouluttamattomallekin, ammattitaitoa kumminkin on oltava joka työssä.

        Lakkooikeus on pidettävä, mikä muu auttaa, kun osakkaat voittoja kerää, kyllä niistä osa työn tekijälle kuuluu.
        Mitäs sellaisella lakolla olisi merkitystä, josta ei haittaa olisi, turha sellaista lakkoilua on pitää, kyllä työnantaja on vastuussa siinä misääs työtekijätkin.
        Ratkaisu pitäisi saada neuvottelu keinoin, mutta kun ei auta, lakko puoltaa paikkaansa.

        Kyllä lakko-oikeus pitää säilyttää. Se on usein työntekijöille ainoa keino puolustaa elinehtojaan. Vieläpä entistä tärkeämpikin muuttuvassa maailmassa. Milläs määrittelet "avainryhmät?" Niiksi voi tulla mikä tahansa. Nykyisissäkin laeissakin on jo siihen riittävästi keinoja. Pelkkä taloudellisen tappion uhka ei ole peruste edes pakkosovitteluun.

        Eikö se nyt jo ole selvinnyt, että ahtaajien lakossa vyörytettiin propakantaryöppy työntekijöiden niskaan? Jos ei ole ihan sokeana seurannut tihkuneita tietoja, olisi tuon pitänyt valjeta. Myös "riipumattomista " tietolähteistä. Ei tullut niitä tuhoja, joita maalailtiin, eikä ATK:n vaatimuksetkaan olleet niitä, joista täälläkin päiviteltiin. Pörssikurssitkin "ilahduttavasti" pomppasivat ylöspäin. Työntekijäpuoli ei voi pärjätä propakandasodassa. Työntekijöillä ei ole niitä aseita, joita työnantajajärjestöt hallisevat.

        Yritykset kansainvälistyvät. Ei voi edes tietää, ketkä niitä hallitsevat. En tiedä, ketkä hallitsevat ahtausalan yrityksiä. Pelkästään suomalaisten hallinnassa ne kaikki eivät ole. Luulenpa, että tulevaisuudessa ay- liikkeelle tulee tehtäväksi lisätä kansainvälistä yhteistyötä. Myös etujensa ajamisessa.

        Minusta on kummalinen ajatus, että kun duunari saa palkkaa lähelle "koulututtujen" tasoa, se on heti suuri paha. Se kateuden ja parjauksen piirre alkaa muistuttaa rasismia. Ja vieläpä eläkeläiset - no ymmärrän kyllä, että taustat voi olla hyvin kaukaa. Olihan todella aikaa, jolloin lakkoliikkeet olivat olivat enemmän voittopuolisesti duunareiden käyttämä keino. Hyvä että tuloksiakin saatiin.

        Suomessa on hyvä "jokamiehen oikeus." Se antaa mahdollisuuden kerätä marjansa ja sienensä, vaikka ei omistaisi maata. Hyvä on myös, että tätä "kansainvälistä" oikeutta ja sen käyttöä hieman täsmennetään. Tarkoitan sitä, että "yriitäjille" lisätään vastuuta marjanpoimijoiden tilaamisessa joukkomitassa kaukaa ulkomailta. Marjojahan riittää, jos on hyvä vuosi, mutta tunnettuja ongelmiakin on tullut.


      • Lorena*
        ynnämuu kirjoitti:

        Kyllä lakko-oikeus pitää säilyttää. Se on usein työntekijöille ainoa keino puolustaa elinehtojaan. Vieläpä entistä tärkeämpikin muuttuvassa maailmassa. Milläs määrittelet "avainryhmät?" Niiksi voi tulla mikä tahansa. Nykyisissäkin laeissakin on jo siihen riittävästi keinoja. Pelkkä taloudellisen tappion uhka ei ole peruste edes pakkosovitteluun.

        Eikö se nyt jo ole selvinnyt, että ahtaajien lakossa vyörytettiin propakantaryöppy työntekijöiden niskaan? Jos ei ole ihan sokeana seurannut tihkuneita tietoja, olisi tuon pitänyt valjeta. Myös "riipumattomista " tietolähteistä. Ei tullut niitä tuhoja, joita maalailtiin, eikä ATK:n vaatimuksetkaan olleet niitä, joista täälläkin päiviteltiin. Pörssikurssitkin "ilahduttavasti" pomppasivat ylöspäin. Työntekijäpuoli ei voi pärjätä propakandasodassa. Työntekijöillä ei ole niitä aseita, joita työnantajajärjestöt hallisevat.

        Yritykset kansainvälistyvät. Ei voi edes tietää, ketkä niitä hallitsevat. En tiedä, ketkä hallitsevat ahtausalan yrityksiä. Pelkästään suomalaisten hallinnassa ne kaikki eivät ole. Luulenpa, että tulevaisuudessa ay- liikkeelle tulee tehtäväksi lisätä kansainvälistä yhteistyötä. Myös etujensa ajamisessa.

        Minusta on kummalinen ajatus, että kun duunari saa palkkaa lähelle "koulututtujen" tasoa, se on heti suuri paha. Se kateuden ja parjauksen piirre alkaa muistuttaa rasismia. Ja vieläpä eläkeläiset - no ymmärrän kyllä, että taustat voi olla hyvin kaukaa. Olihan todella aikaa, jolloin lakkoliikkeet olivat olivat enemmän voittopuolisesti duunareiden käyttämä keino. Hyvä että tuloksiakin saatiin.

        Suomessa on hyvä "jokamiehen oikeus." Se antaa mahdollisuuden kerätä marjansa ja sienensä, vaikka ei omistaisi maata. Hyvä on myös, että tätä "kansainvälistä" oikeutta ja sen käyttöä hieman täsmennetään. Tarkoitan sitä, että "yriitäjille" lisätään vastuuta marjanpoimijoiden tilaamisessa joukkomitassa kaukaa ulkomailta. Marjojahan riittää, jos on hyvä vuosi, mutta tunnettuja ongelmiakin on tullut.

        Eipä marjanpoiminta kelpaa suomalaisille. Silloin on parasta antaa tilaisuus poimintaan heille jotka sitä mielellään tekevät ja ovat tyytyväisiä työnsä tuloksiin.

        Asiahan on niin, me kaikki olemme tarpeellisia yhteiskunnassa. Jokainen on tarpeellinen omassa ammatissa jonka on itselleen valinnut. Jos on pitkän koulutuksen käynyt (huom. omilla lainoilla) valmistunut vastuulliseen ammattiin on kait itsestään selvää palkkauksen pitää olla sen mukainen.

        Erään tuttavan erittäin lahjakas nuori oli paperitehtaassa työssä teki ratkaisun omalla kohdallaan.Mitä turhaa menen opiskelemaan dipl.ins. kun ilman koulutusta saan samaa palkkaa ja vastuu on vain omasta tekemästäni työstä. On rasittavaa kuulema vastata koko osastosta laitteineen ja työntekijöineen vielä olla kehittämässä firman toimintaa.Riippuu siitä miltä kannalta mitäkin asiaa katsoo, valinnat ovat jokaisen omassa hallinnassa.

        Asioita on hyvä katsoa kokonaisvaltaisesti niin ymmärtää asioita laaja-alaisemmin. Avartuu asiat aivan toisella tavalla välttyy kaunaisuudelta muita kanssakulkijoita kohtaan. Kaunaisuus ja kateus on paha yhdistelmä, ne vain syövät pahasti omaa energiaa ja se ei ole kenellekään hyväksi. Valitettavasti kaunaisuutta ja kateutta tämänkin ketjun kirjoituksista löytyy.


      • eikö olekin näin
        Lorena* kirjoitti:

        Eipä marjanpoiminta kelpaa suomalaisille. Silloin on parasta antaa tilaisuus poimintaan heille jotka sitä mielellään tekevät ja ovat tyytyväisiä työnsä tuloksiin.

        Asiahan on niin, me kaikki olemme tarpeellisia yhteiskunnassa. Jokainen on tarpeellinen omassa ammatissa jonka on itselleen valinnut. Jos on pitkän koulutuksen käynyt (huom. omilla lainoilla) valmistunut vastuulliseen ammattiin on kait itsestään selvää palkkauksen pitää olla sen mukainen.

        Erään tuttavan erittäin lahjakas nuori oli paperitehtaassa työssä teki ratkaisun omalla kohdallaan.Mitä turhaa menen opiskelemaan dipl.ins. kun ilman koulutusta saan samaa palkkaa ja vastuu on vain omasta tekemästäni työstä. On rasittavaa kuulema vastata koko osastosta laitteineen ja työntekijöineen vielä olla kehittämässä firman toimintaa.Riippuu siitä miltä kannalta mitäkin asiaa katsoo, valinnat ovat jokaisen omassa hallinnassa.

        Asioita on hyvä katsoa kokonaisvaltaisesti niin ymmärtää asioita laaja-alaisemmin. Avartuu asiat aivan toisella tavalla välttyy kaunaisuudelta muita kanssakulkijoita kohtaan. Kaunaisuus ja kateus on paha yhdistelmä, ne vain syövät pahasti omaa energiaa ja se ei ole kenellekään hyväksi. Valitettavasti kaunaisuutta ja kateutta tämänkin ketjun kirjoituksista löytyy.

        ihan hyvä asia, kellä siihen mahdolliset edellytykset on.
        Kaikilla ei ole siihen mahdollisuuksia, ei vanhempia jotka pystyvät tukemaan tarpeen tullen, voi olla että ei myöskään lukuhalua.

        Valtion ylläpitämät koulut, opettajille maksetaan palkka valtion pussista, osiltaan siis veronmaksajat osallistuvat tähän koulutukseen, myös kouluja käymättömät veroja maksavat.

        Eikö olisi ajateltava niin, että ihmisiä kaikki olemme, työtä tarvitaan kaikille, ahtaajat hyvin tärkeitä yhteiskunnan kannalta, kuin myös paperia tekevät ammattilaiset, vientiä tarvitaan hyvin voinnin lisäämiseksi.
        Miksi ihmeessä moinen ristiriita, tarvitsemme toinen toisiamme ja kaikki sitä palkkaa, elämiseen, kuluttaakseen, työtä lisätäkseen.
        Suomessa kuuluisi maksaa työehtosopimusten mukainen palkka, myös ulkoa tuleville työntekijöille, mitään orjatyövoimaa ei pitäisi tänä päivänä olla.


      • lyydi
        eikö olekin näin kirjoitti:

        ihan hyvä asia, kellä siihen mahdolliset edellytykset on.
        Kaikilla ei ole siihen mahdollisuuksia, ei vanhempia jotka pystyvät tukemaan tarpeen tullen, voi olla että ei myöskään lukuhalua.

        Valtion ylläpitämät koulut, opettajille maksetaan palkka valtion pussista, osiltaan siis veronmaksajat osallistuvat tähän koulutukseen, myös kouluja käymättömät veroja maksavat.

        Eikö olisi ajateltava niin, että ihmisiä kaikki olemme, työtä tarvitaan kaikille, ahtaajat hyvin tärkeitä yhteiskunnan kannalta, kuin myös paperia tekevät ammattilaiset, vientiä tarvitaan hyvin voinnin lisäämiseksi.
        Miksi ihmeessä moinen ristiriita, tarvitsemme toinen toisiamme ja kaikki sitä palkkaa, elämiseen, kuluttaakseen, työtä lisätäkseen.
        Suomessa kuuluisi maksaa työehtosopimusten mukainen palkka, myös ulkoa tuleville työntekijöille, mitään orjatyövoimaa ei pitäisi tänä päivänä olla.

        Hoitakaa soomalaiset oma asia, mine ole hyvi tyytyväi oma palka ja sosetu. älkä sotke muu ma kansalaisi omii sotkuhi edelä kirjottajatar. Suomesa minä kaikki hyvin, raha kaunis koti armastelu ei ole pulma.


      • Kohtuutta! kirjoitti:

        Tuokin lakko, joka nyt ahtaajien tekemänä nähtiin, oli kyllä aivan käsittämätön.
        Tyypeillä on valtavat liksat (ja huom! - ilman koulutusta!), ja lakkoaikanakin tulee 3000 euron palkka!

        KOHTUUTTA !

        Miten niin "valtavat". Olen repinyt alalta 'havumajan' tuiskujen suojaksi suomalaisista satamista. Ei siellä kaikki koneita käytä, on myös ilman koneita työtä tekeviä ihmisiä.
        Ilman ylitöitä vuositulo ei yllä esim. metallin vastaaviin palkkoihin.

        Näiden "pihkala/pitkäkorvakaadereiden toivoisi olevan jo kaukana takanapäin. Huomasitteko muuten.

        Haminan VR oli vajaan vuorokauden tukilakossa solidaarisena osoituksena satama-alan rikkurityövoiman käytön takia. Vajaa vrk. siitä satama-alalle saatiin puristettua sopimus.


      • ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
        Tärkeää työtä tekevä kirjoitti:

        tuolla mainittiin koulutus, kaikille sitä ei kerry, mutta voimaansa, eli itseään myyvät, pitäisikö se tehdä ilmaiseksi.
        Monen kouluja käyneen kunto ei riittäisi ja näitä ei pitäisi vertailla, eikös ole onni, että kaikki ei kouluja käy, kukas nämä aliarvostetut työt tekisi?
        Palkka se on maksettava kouluttamattomallekin, ammattitaitoa kumminkin on oltava joka työssä.

        Lakkooikeus on pidettävä, mikä muu auttaa, kun osakkaat voittoja kerää, kyllä niistä osa työn tekijälle kuuluu.
        Mitäs sellaisella lakolla olisi merkitystä, josta ei haittaa olisi, turha sellaista lakkoilua on pitää, kyllä työnantaja on vastuussa siinä misääs työtekijätkin.
        Ratkaisu pitäisi saada neuvottelu keinoin, mutta kun ei auta, lakko puoltaa paikkaansa.

        kyllä peranneet aina etunsa, turha kouhkata heidän puolestaan.
        Ja kateus tihkuu aina läpi tuollaisesta.
        Yleensä ihmiselle maksetaan siitä, että on jotain kykyjä.
        Kyky käydä kouluja ja opiskella, oppia, ei ole kaikilla.
        Siitäkö ei saa sinun mielestäsi mitään maksaa?


      • ei kateutta
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ kirjoitti:

        kyllä peranneet aina etunsa, turha kouhkata heidän puolestaan.
        Ja kateus tihkuu aina läpi tuollaisesta.
        Yleensä ihmiselle maksetaan siitä, että on jotain kykyjä.
        Kyky käydä kouluja ja opiskella, oppia, ei ole kaikilla.
        Siitäkö ei saa sinun mielestäsi mitään maksaa?

        tottakai ja maksetaankin.
        Oletko sinä vuorostasi sitä mieltä, ettei työmies myös palkkaansa ansaitse.

        Tuo koulujen käymättömyys voi johtua monesta syystä, ja kun haluja ja kykyjä on mikä ettei, silloin käydään kouluja.
        Et kumminkaan voine olla sitä mieltä, etteikö nämä työt mitä nyt SAK: laiset enimmikseen tekevät olisi yhteiskunnalle tärkeitä.
        Myös niistä palkkaa kohtuudella, verotulot heiltäkin on tervetulleita.


    • Aarre Y

      ...subjektiivinen oikeus? Muistan nähneeni ilmaisun esim oikeudesta lasten saamiseksi päivähoitoon.

      • *Kukkahame*

        Minusta ne ovat lailla määrättyjä oikeuksia kansalaisille, kuten terveyden huolto ja tietysti paljon muutakin, kuten koulun käynti ja lasten päivähoito ...


    • VAHINGOTTAISI

      varsinkin
      jos muutenkin on hyvä palkka! VUODEN palkka irtisanottaessa! HÖH.

      • Ei lakkoilija

        Olen ollut yksityisellä töissä, ei olisi tullut mieleenikään jäädä lakkoon.
        Se olisi ollut pelkkää kiusantekoa.

        Kyllä pomo meille maksoi, minkä jaksoi

        Oli kaikenlaisia menoja ja tiesin tasan tarkkaan,
        ettei sitä voittoa viivan alle paljoa jäänyt.
        Omaa palkkaansa ei pomo edes joka kuukausi aina saanut.


      • Ei lakkoilija kirjoitti:

        Olen ollut yksityisellä töissä, ei olisi tullut mieleenikään jäädä lakkoon.
        Se olisi ollut pelkkää kiusantekoa.

        Kyllä pomo meille maksoi, minkä jaksoi

        Oli kaikenlaisia menoja ja tiesin tasan tarkkaan,
        ettei sitä voittoa viivan alle paljoa jäänyt.
        Omaa palkkaansa ei pomo edes joka kuukausi aina saanut.

        Mukana on kannanottoja, joihin voin yhtyä. Mitäpä turhaan kertaamaan. On myös niitä, joiden kanssa en ole samaa mieltä. Aloittaja mukaan lukien.
        Olen saanut käsiini säännöllisesti erään ammattiliittolehden. Joka numerossa on sännöllisesti lähes sadan firman luettelo, joilla on selvittämättömiä asioita työsuhteiden hoidosta. Suurin osa niistä on maksamattomiin palkkoihin liittyviä. Näiden yritysten nimistä jo näkee, että valtaosa on peräisin Virosta, Venäjältä, Puolasta tai Latviasta. Nämä firmat ovat rahastaneet ja häipyneetkin - aika usein. Ne voivat olla myös suomalaisten perustamia sijainnistaan huolimatta. Kyllä siinäkin ay-liikkeelle työsarkaa riittää. Joskus aina tämäkin työ tuottaa tuloksia. Muulloinkin kuin kiinalaisten kivimiesten asiassa.

        Vaikka olen eläkeläinen, en aina malta olla työasioista kirjoittamatta. Olenhan perin juurin työläistaustainen, ollut samanlaisena koko työurani. Ettäkö kouluttamattomana? Kukapa tuonkin määrittelee ja millä tavalla. Hyvää jatkoa ja "hymyillään kun tavataan!"


      • ynnämuu kirjoitti:

        Mukana on kannanottoja, joihin voin yhtyä. Mitäpä turhaan kertaamaan. On myös niitä, joiden kanssa en ole samaa mieltä. Aloittaja mukaan lukien.
        Olen saanut käsiini säännöllisesti erään ammattiliittolehden. Joka numerossa on sännöllisesti lähes sadan firman luettelo, joilla on selvittämättömiä asioita työsuhteiden hoidosta. Suurin osa niistä on maksamattomiin palkkoihin liittyviä. Näiden yritysten nimistä jo näkee, että valtaosa on peräisin Virosta, Venäjältä, Puolasta tai Latviasta. Nämä firmat ovat rahastaneet ja häipyneetkin - aika usein. Ne voivat olla myös suomalaisten perustamia sijainnistaan huolimatta. Kyllä siinäkin ay-liikkeelle työsarkaa riittää. Joskus aina tämäkin työ tuottaa tuloksia. Muulloinkin kuin kiinalaisten kivimiesten asiassa.

        Vaikka olen eläkeläinen, en aina malta olla työasioista kirjoittamatta. Olenhan perin juurin työläistaustainen, ollut samanlaisena koko työurani. Ettäkö kouluttamattomana? Kukapa tuonkin määrittelee ja millä tavalla. Hyvää jatkoa ja "hymyillään kun tavataan!"

        Qlen minäkin työurani aloittanut "duunarina" enkä juuriani häpeä, torppariuskin on sukupolven päässä.

        Kun palstalla on joskus väitetty, ettei ay-liike ole saanut mitään aikaan, esitin omalla nimelläni lähes tulikivenkatkuisen viestin ja vielä omalla nimelläni. Kuinka moni palstalla mahtaa olla moiseen "syyllistynyt".

        Olen myös äänestänyt lähes aina demareita. Kun Lipponen meni potkimaan aisan yli kokoomuksen puolelle, suutahdin.

        Tästä lakkoilusta: Olen sitä mieltä, että lakkoilusta pitäisi päästä irti. Meillä on edustuksellinen demokratia, jonka puitteissa asiat pitäisi voida päättää.


        Kun on hyvät ajat kähmitään liian suuria etuja, itsekin olen niitä saanut. Moittimani lomaltapaluuraha merkitsi 8,3%:n palkankorotusta. Siloin olisi pitänyt pitäytyä vuosia lisäkorotuksista. Osaamattomuus ja lepsuus taisi olla työnantajilla syynä.

        Ruotsi oli vuosikymmeniä sosialidemokraattien hallinnoima. Tulokset olivat hyviä kunnes demarit rupesivat itse porvarillistumaan.

        Kun väitän, että pää on tullut monella vetävällä käsiin, tarkoitan,että kun on huomattu miten lisää hyvää voi saada pettää harkintakyky,

        Huomasitteko muuten, että 20-vuoden jälkeen saatiin indeksikorotus myös meille eläkeläisille ja se saatiin porvarihallituksen aikana.

        Seuraavissa vaaleissa nähdään paljon ja nähtäisiin vielä enemmän jos äänestäjillä olisi enemmän tietoa ja muutakin kuin putkinäköä.


      • ynnämuu
        Ruuneperi kirjoitti:

        Qlen minäkin työurani aloittanut "duunarina" enkä juuriani häpeä, torppariuskin on sukupolven päässä.

        Kun palstalla on joskus väitetty, ettei ay-liike ole saanut mitään aikaan, esitin omalla nimelläni lähes tulikivenkatkuisen viestin ja vielä omalla nimelläni. Kuinka moni palstalla mahtaa olla moiseen "syyllistynyt".

        Olen myös äänestänyt lähes aina demareita. Kun Lipponen meni potkimaan aisan yli kokoomuksen puolelle, suutahdin.

        Tästä lakkoilusta: Olen sitä mieltä, että lakkoilusta pitäisi päästä irti. Meillä on edustuksellinen demokratia, jonka puitteissa asiat pitäisi voida päättää.


        Kun on hyvät ajat kähmitään liian suuria etuja, itsekin olen niitä saanut. Moittimani lomaltapaluuraha merkitsi 8,3%:n palkankorotusta. Siloin olisi pitänyt pitäytyä vuosia lisäkorotuksista. Osaamattomuus ja lepsuus taisi olla työnantajilla syynä.

        Ruotsi oli vuosikymmeniä sosialidemokraattien hallinnoima. Tulokset olivat hyviä kunnes demarit rupesivat itse porvarillistumaan.

        Kun väitän, että pää on tullut monella vetävällä käsiin, tarkoitan,että kun on huomattu miten lisää hyvää voi saada pettää harkintakyky,

        Huomasitteko muuten, että 20-vuoden jälkeen saatiin indeksikorotus myös meille eläkeläisille ja se saatiin porvarihallituksen aikana.

        Seuraavissa vaaleissa nähdään paljon ja nähtäisiin vielä enemmän jos äänestäjillä olisi enemmän tietoa ja muutakin kuin putkinäköä.

        Teet kyllä, Rune, hyviä, "monimielisiä" ja räväköitäkin aloituksia. Tarkoituskin lienee saada keskustelua aikaisiksi. Hyvä niin, eihän täällä tarvitse kaikki olla "hymistelykerhoja." Ei sittenkään, vaikka monen mielestä eläkeläisten pitäisi rauhoittua ja jättää mielipiteensä "sovun alttarille."

        Niinhän se on, joidenkin mielestä ay-liike ei ole tehnyt mitään, toisten mielestä pelkästään "ryöstänyt."En kuitenkaan usko edustuksellisen demokratian ratkaisevan työelämän ongelmia. Kyllähän "palkkalautakunta" toimii kansanedustajien etujen määrittelyssä. Sen kokoonpano jo takaa sen, että "oman palkan" nostajat pääsevät kuin "koira veräjästä."

        Työelämä on paljon monimutkaisempaa. Kuukausipalkkaisten asiat ovat yleensä selkeämpiä, kuin erilaisiin, monesti kahden viikon palkkajaksoissa työskentelevien palkat. Paljon on myös te- sopimuksiin perustuvaa urakkatyötä, joissa tapahtuu ajan kuluessa muutostarvetta. Esim. ahtaajat käsittääkseni tekevät lain sallimissa puitteissa ylitöitä riippumatta vuorokauden ajasta tai pyhäpäivistä. Aina tarpeen mukaan.

        Lakoissa on aina kaksi osapuolta. Kyllä niissä on etujen ristiriita. Paperimiehiä on syyllistetty tehtaiden siirtymisestä ulkomaille liian suurten palkkojen takia. Kuinka moni tietää, mikä on yleensä palkkojen osuus tehtaan prosessissa? En minä tiedä tarkalleen, mutta pieni se on. Osaa ne kannattavatkin tehtaat muuttaa majaansa, kuten Kemijärvellä. On se kummalista, että "isänmmaallisuusvaatimuksia" kohdistetaan pelkästään työntekijöihin. Nyt Turun telakan Etelä-Korealainen omistaja on väläyläytellyt, että tuovat työntekijät maastaan. Sieltä tulisi tehokkaamin työaikaa käyttäviä työntekijöitä. Käytänössä: työajoista ei välitetä. Onkohan riidan ainekset muhimassa? Miksi yleensä koko telakka kaupattiin ensin Norjalaisille ja nyt jatkoon? Vieläpä lahjahintaan.

        Eikö mitenkään voisi myös ajatella, kukahan ja ketkä niitä todella suuria etuja on "kähminyt." Eiköhän ne ole samoja piirejä, jotka vaativat työntekijöitä luopumaan palkankorotuksista. Eikä heitä suuremmin hävetä.
        Sain kyllä töissäni nuorena kannustusta yritteliäisyydestäni. Myöhemmin, ehkä kymmenen vuoden kuluttua opittuani jo ammattiakin, tuli kyllä joskus hyväksyntää ammattitaidostanikin. Vaihdoin kyllä sen rahaan ja tarpeeseen. Te- sopimuksethan määrittelevät palkkojen alarajan. Suuremmastakin palkasta voi sopia - sanotaanko nyt, että "markkinoiden mukaan." Ei minulla ole valittamista - noin yleisesti - mutta ei se ole koskaan saanut liian "omahyväiseksi." Työläisenä pysyin, titteleitä en kaivannut, vaikka muutaman kerran tarjottiin. Pysyin "leirissä" - ja sitä olen edelleen mieleltäni. Ymmärrän kyllä, että sillä ei ole enää suurta merkitystä. Nyt jätän tämän ketjun.


      • Ruuneperi kirjoitti:

        Qlen minäkin työurani aloittanut "duunarina" enkä juuriani häpeä, torppariuskin on sukupolven päässä.

        Kun palstalla on joskus väitetty, ettei ay-liike ole saanut mitään aikaan, esitin omalla nimelläni lähes tulikivenkatkuisen viestin ja vielä omalla nimelläni. Kuinka moni palstalla mahtaa olla moiseen "syyllistynyt".

        Olen myös äänestänyt lähes aina demareita. Kun Lipponen meni potkimaan aisan yli kokoomuksen puolelle, suutahdin.

        Tästä lakkoilusta: Olen sitä mieltä, että lakkoilusta pitäisi päästä irti. Meillä on edustuksellinen demokratia, jonka puitteissa asiat pitäisi voida päättää.


        Kun on hyvät ajat kähmitään liian suuria etuja, itsekin olen niitä saanut. Moittimani lomaltapaluuraha merkitsi 8,3%:n palkankorotusta. Siloin olisi pitänyt pitäytyä vuosia lisäkorotuksista. Osaamattomuus ja lepsuus taisi olla työnantajilla syynä.

        Ruotsi oli vuosikymmeniä sosialidemokraattien hallinnoima. Tulokset olivat hyviä kunnes demarit rupesivat itse porvarillistumaan.

        Kun väitän, että pää on tullut monella vetävällä käsiin, tarkoitan,että kun on huomattu miten lisää hyvää voi saada pettää harkintakyky,

        Huomasitteko muuten, että 20-vuoden jälkeen saatiin indeksikorotus myös meille eläkeläisille ja se saatiin porvarihallituksen aikana.

        Seuraavissa vaaleissa nähdään paljon ja nähtäisiin vielä enemmän jos äänestäjillä olisi enemmän tietoa ja muutakin kuin putkinäköä.

        puolueeseen sitoutumaan ehdottomasti ja yksisilmäisesti.
        Monet ovat sitä mieltä, että niin tulisi tehdä ja aina pysyä siinä uskollisesti.
        Siihen - siis puolueuskollisuuteen - en ole pystynyt.
        Kuuntelen eri henkilöiden puheita ja äänestän sen ja muiden havaintojeni mukaan.

        Aion elää edelleenkin avoimin mielin, kuunnellen ja katsellen maailman menoa.

        Vain ihmissuhteissani olen ollut uskollinen.


      • joskus näin
        Ei lakkoilija kirjoitti:

        Olen ollut yksityisellä töissä, ei olisi tullut mieleenikään jäädä lakkoon.
        Se olisi ollut pelkkää kiusantekoa.

        Kyllä pomo meille maksoi, minkä jaksoi

        Oli kaikenlaisia menoja ja tiesin tasan tarkkaan,
        ettei sitä voittoa viivan alle paljoa jäänyt.
        Omaa palkkaansa ei pomo edes joka kuukausi aina saanut.

        Voihan joskus olla kiitollinen työnantajallekin. Poikani, jonka kolmekymmentä ensimmäistä vuotta olivat enemmän kuin vaikeita, pääsi työllisyyskoulutuksessa harjoittelupaikkaan metallipajaan. Kävi tuuria, sai sieltä vakituisen paikan, jossa ollut jo kymmenen vuotta. Vaikka firma on vaihtanut omistajaa ja nyt vaikeana työllisyyskautena, kun tilaukset ovat vähissä, viimeiseen asti on vältelty enempiä lomautuksia, vaikka välillä työmiehet ovat melkein tyhjän panttina työmaalla olleet. Pekkaspäiviä on pidetty etukäteen ja talvilomia on pidetty normaalia aikaisemmin.
        Tälle työntekijät ovat osanneet antaa arvoa. Poikani oli parin viikon lomautuksella vuorollaan viime syksynä. Lomautukset koskivat vuorollaan jokaista, myös konttoriväkeä sekä työnjohtoa. Jokainen on tajunnut, että monessa paikassa on vastaavassa tilanteessa irtisanottu ihmisiä.


      • Muisto nuoruudesta
        joskus näin kirjoitti:

        Voihan joskus olla kiitollinen työnantajallekin. Poikani, jonka kolmekymmentä ensimmäistä vuotta olivat enemmän kuin vaikeita, pääsi työllisyyskoulutuksessa harjoittelupaikkaan metallipajaan. Kävi tuuria, sai sieltä vakituisen paikan, jossa ollut jo kymmenen vuotta. Vaikka firma on vaihtanut omistajaa ja nyt vaikeana työllisyyskautena, kun tilaukset ovat vähissä, viimeiseen asti on vältelty enempiä lomautuksia, vaikka välillä työmiehet ovat melkein tyhjän panttina työmaalla olleet. Pekkaspäiviä on pidetty etukäteen ja talvilomia on pidetty normaalia aikaisemmin.
        Tälle työntekijät ovat osanneet antaa arvoa. Poikani oli parin viikon lomautuksella vuorollaan viime syksynä. Lomautukset koskivat vuorollaan jokaista, myös konttoriväkeä sekä työnjohtoa. Jokainen on tajunnut, että monessa paikassa on vastaavassa tilanteessa irtisanottu ihmisiä.

        Että minä inhoan sellaista herttakuusismaista kaunaisuutta!
        Hänen kolea äänensä urheilukentän ämyreistä vappuisin sai ihon nousemaan kananlihalle ja ilon silmistä katoamaan. Olin köyhä kuin kirkonrotta, mutta yritteliäs ja ahkera, positiivinen.


    • 0ree

      lakoista puhutaan, niin minä sain ensin sen käsityksen, että työntekijät keskenään lakkoilivat. Ikäänkuin meitä kaikkia vastaan olisivat lakkoilleet. Sitten sain selville, että olihan siinä toinenhkin osapuoli.

      • ????????????????????

        ?????????????


      • ???????????????????? kirjoitti:

        ?????????????

        että nyt lakkoilee ne jotka ovat kouluja saanut käydä .
        Ja nämä satamatyöläiset ka paperi alalla työtä tekevät ,ovat kovan opin käyneet ,Esimerkiksi Rakennuksilla ei pärjää ihan kukavaan ,vaikka olis kuinka käynyt kouluja , nämä ovat niitä ammattiihmisiä,mitä ei oikein vieläkään arvosteta Suomen maassa. Otetaan "roskaväkeä" ammattitaidottomia puolasta Ym, paltianmaista ,jotka kyllä tekevät, mutta Suomalainen saa mennä perässä ja korjata jälkiä. Ja se tulee kalliiksi ,nämä häipyy " kun kusi lumeen ",eivät ole missään sosiaaliavun tarpeessakaan, kun eivät saa sitä ,työnantajat jättävät nämä maksut suorittamatta, halpaa työvoimaa kerrassaan.

        Kyllä yllätyin kun tulin tänne Ruotsiin työhön "Omaan ammattiini" täälä arvostettiin työtä ja siitä sai myös tuntuvan palkan, en nyt mene sen enempää kehumaan ,mutta kuitenkin ,huomattavasti paremman, kun Suomessa ,samaa työtä olin sieläkin tehnyt koko työssäoloaikani.

        Kyllä työntekiän on arvostettava itseään , se olisi jo huomattava yleisemminkin,heidän ansiostaanhan nämä" Herrat" rehentelee . Kaikenmaailman Nallet ym.


      • ullamirjami kirjoitti:

        että nyt lakkoilee ne jotka ovat kouluja saanut käydä .
        Ja nämä satamatyöläiset ka paperi alalla työtä tekevät ,ovat kovan opin käyneet ,Esimerkiksi Rakennuksilla ei pärjää ihan kukavaan ,vaikka olis kuinka käynyt kouluja , nämä ovat niitä ammattiihmisiä,mitä ei oikein vieläkään arvosteta Suomen maassa. Otetaan "roskaväkeä" ammattitaidottomia puolasta Ym, paltianmaista ,jotka kyllä tekevät, mutta Suomalainen saa mennä perässä ja korjata jälkiä. Ja se tulee kalliiksi ,nämä häipyy " kun kusi lumeen ",eivät ole missään sosiaaliavun tarpeessakaan, kun eivät saa sitä ,työnantajat jättävät nämä maksut suorittamatta, halpaa työvoimaa kerrassaan.

        Kyllä yllätyin kun tulin tänne Ruotsiin työhön "Omaan ammattiini" täälä arvostettiin työtä ja siitä sai myös tuntuvan palkan, en nyt mene sen enempää kehumaan ,mutta kuitenkin ,huomattavasti paremman, kun Suomessa ,samaa työtä olin sieläkin tehnyt koko työssäoloaikani.

        Kyllä työntekiän on arvostettava itseään , se olisi jo huomattava yleisemminkin,heidän ansiostaanhan nämä" Herrat" rehentelee . Kaikenmaailman Nallet ym.

        Paljon ne on työläisen olot suomessa parantuneet ja ihan hyvä niin.
        Mutta pittää se joku järki olla kerjätessäki.
        Työt on jo nykyisellään lähteneet karkaamaan Kiinaan ja jos vielä ollaan paljo lissää vaatimassa niin loputki työt mennee ulkomaille ja suomessa sitte vain eläkeläisiä ja työttömiä.
        Viisaanmat saa antaa viisaanpia kommentteja, näin minun puu päästäni asia on.
        Mutta kyllä joitain oikeuksia pitää säilyttää, tylsää jos on vain velvollisuuksia.
        Pidetään yhtä me suomalaiset, vedetään yhtäköyttä.


      • Näin ON:
        Saimi kirjoitti:

        Paljon ne on työläisen olot suomessa parantuneet ja ihan hyvä niin.
        Mutta pittää se joku järki olla kerjätessäki.
        Työt on jo nykyisellään lähteneet karkaamaan Kiinaan ja jos vielä ollaan paljo lissää vaatimassa niin loputki työt mennee ulkomaille ja suomessa sitte vain eläkeläisiä ja työttömiä.
        Viisaanmat saa antaa viisaanpia kommentteja, näin minun puu päästäni asia on.
        Mutta kyllä joitain oikeuksia pitää säilyttää, tylsää jos on vain velvollisuuksia.
        Pidetään yhtä me suomalaiset, vedetään yhtäköyttä.

        Jos ei pyytäjällä ole järkeä, sitä pitää olla antajalla!


      • Lumikäki
        Näin ON: kirjoitti:

        Jos ei pyytäjällä ole järkeä, sitä pitää olla antajalla!

        Se vaan on niin ettei maailma marisemalla korjaannu, jos keskustelut ja neuvottelut eivät liikuta eivätkä mitenkään auta, selän takana puhuminen tulee ajan myötä jatkuvaksi.
        Eikä ne ihmissuhteet aina niin luontevaa ole, pahimpia ovat nuolijat ja toisista kantelijat.
        Nuo järjestö ja työnantaja asiat eivät meidän voimilla ratkea, sairaaks näitä lukiessa tulee.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Milloin ajattelit

      Nähdä minut? Onko jotain odotuksia?
      Ikävä
      136
      1583
    2. Ihastuin sun kaksoisolentoon

      Kaipaan sitä nyt tästä eteenpäin. Joskus käy näin. 👋🏻
      Ikävä
      169
      1182
    3. Yksi mies ajatteli hyvin pitkään

      ja hänen kaipauksensa menetti kiinnostuksensa häneen…
      Ikävä
      101
      1180
    4. Maailmanlaajuinen tietokone ongelma?

      Kuinka systeemit voidaan rakentaa niin että yksi tietokone ongelma vaikuttaa miljardin ihmisen elämään jopa viikkokausia
      Maailman menoa
      80
      1064
    5. Minä vaan masennun yksinäni

      Viettäkää mukava perjantai ilta ja kiva viikonloppu. 🌃🌞🐺💤
      Ikävä
      188
      882
    6. Ketä kaivattusi mielestäsi muistuttaa

      ulkonäöllisesti?
      Ikävä
      39
      799
    7. Hyvää yötä naiselle.

      Olitko sä taas lihonut? Hyh Hyh mieheltä jonka tunnet
      Ikävä
      89
      772
    8. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      78
      762
    9. Nainen voi rakastaa

      Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt
      Ikävä
      73
      694
    10. Naantalissa kohahtaa

      Yli 4 vuotta puhelimeen, tietokoneelle murtautumista sekä Whatsapp urkintaa Naantalissa hakkeritiimin jäseniä
      Naantali
      135
      657
    Aihe