Mokkulalla lataamista. Nyt tulee maksimissaan 40kt/s, kun mokkulan yhteys muuttui HSDPA:sta HSPA:han. Selaimella saa ladattua, mutta utorrentilla tai dc ei. Paska lafka tuo Sonera. Kuinka ne pystyvät näkemään, lataako selaimella vai jollain muulla?
Sonera alkoi rajoittamaan..
19
2287
Vastaukset
- Stefeman
Vaihda Elisaan. Sonera/DNA/velho/Jne kaikki ne rajottaa P2P-käyttöä Eli.. jos latailet utorrentin kautta tai minkälie Bittorrentin kautta. voit olla varma että Elisa on lataajille tarkoitettu operaattori.. Se on ainut joka ei rajota kaistaa paskaakaan..
Jos haluut vian väliaikaisesti korjata.. mee Utorrentin asetuksiin ja sit Bittorrent ja sieltä (Protokolan salaus: Forced tai Pakotettu) ja paina toi (salli salaamattomat yhteydet) pois päältä..
Noi asetukset, Estää sun operaattoris P2P-käytön rajottamista sun kohalla.. Samalla jos sun operaattoris kattoo mitä sä teet sun yhteyksillä (Todella epätodennäköistä) Niin ne huomaa et sä lataat.. mut ku sulla on protokolan salaus päällä, niin ne ei nää MITÄ tiedostoja sä lataat.. mut kuitneki tietää mitä sä teet kokoajan..
Jos haluut olla todella anonyymi, hanki välityspalvelin latauksiis. https://www.ipredator.se/?lang=en
maksaa mansikoita. mut esim Harcore lataaja niinku mä, tarviin tollasta ettei tuu isoveli kolkuttaa ovea :p
käytä välityspalvelinta vaan jos lataat jotain 30 gigatavua viikossa..
Helpoin vaihtoehto on purkaa sopimus koko soneran kanssa, ja vaihtaa Elisan kiinteään laajakaistaan kodille.. ja jos haluut vian korjata heti.. nosta Mokkulas lähemmäs ikkunaa ja tee noi utorrent asetukset..
ja jos oot oikeesti niin alottelija että sun vika johtuu Utorrentin asetuksista jotka rajottaa sun kaistankäytön 40KB/s tai että sun uploadis on enemmän ku sun latausnopeus.. tai että sil torrentilla on 2 jakajaa ja 10000 lataajaa.. kannattaa hankkia tietoa Utorrentin Forumeilta www.utorrent.com
Piratismi on rikos.. Sitä ei kannata mainostaa liikaa niinku teit just tossa äskeisessä postissas :p
Lataa omalla vastuullas..- 12+3
sillä pitää muistaa jotta 99% suomen nettiliikenteestä menee Ruotsin kautta ja siellä on ensimmäiset koneet hurriarmeijan tiedustelu joka katso kuka menee ja minne halutessaan eli et pääse edes anonyymiserverille enen niiden kyttäystä ja ruotsi on jo nyt alkanut rajoittaan myös suomen liikennettä proxyservereille eikä se pyydä lupaa suomelta sori vaan.
- Yehee
12+3 kirjoitti:
sillä pitää muistaa jotta 99% suomen nettiliikenteestä menee Ruotsin kautta ja siellä on ensimmäiset koneet hurriarmeijan tiedustelu joka katso kuka menee ja minne halutessaan eli et pääse edes anonyymiserverille enen niiden kyttäystä ja ruotsi on jo nyt alkanut rajoittaan myös suomen liikennettä proxyservereille eikä se pyydä lupaa suomelta sori vaan.
Ipredator on Thepiratebayn omistuksessa.. Se selittää jo tarpeeks.. Luuletko et jotkut TPB:ayn perustajat noudattaa noita ns: lakeja, et ne antais jonkun poliisin kytätä Ipredatorin nettiliikennettä.
Kyl niil on keinot tehä se koko homma anonyymiks.. - full anonymous
(mm. ipredator)eivät ole kai täysin anonyymejä sillä sinne pitää antaa mm. henkilötietonsa, osoitteensa ja luottokortin numeron jotta voi saada maksettua palvelun. Jos maksun voisi suorittaa oikeasti anonyyminä niin sitten olisi tietysti eri asia mutta sellaisia ei taida löytyä tällä hetkellä koko maailmasta.
- hippsaa
full anonymous kirjoitti:
(mm. ipredator)eivät ole kai täysin anonyymejä sillä sinne pitää antaa mm. henkilötietonsa, osoitteensa ja luottokortin numeron jotta voi saada maksettua palvelun. Jos maksun voisi suorittaa oikeasti anonyyminä niin sitten olisi tietysti eri asia mutta sellaisia ei taida löytyä tällä hetkellä koko maailmasta.
Kyllä kirjekuorella maksaminen on ollut anonyymiä jo vuosikymmeniä, ei pyörää aina kannata keksiä uudelleen. Tokihan se hieman työtä teettää maksun vastaanottajalta.
Myös pankin tiskillä maksaminen on anonyymiä (vältä valvontakameroita) ja pankkivirkailijalla päivää sanominen maksaa sen kymmenen euroa eli turhan usein ei siellä kannata asioida ja maksaa samalla vuoden palvelut. - Yehee
full anonymous kirjoitti:
(mm. ipredator)eivät ole kai täysin anonyymejä sillä sinne pitää antaa mm. henkilötietonsa, osoitteensa ja luottokortin numeron jotta voi saada maksettua palvelun. Jos maksun voisi suorittaa oikeasti anonyyminä niin sitten olisi tietysti eri asia mutta sellaisia ei taida löytyä tällä hetkellä koko maailmasta.
JA PASKAT.. pilvissäkö kävelet? tottakai joudun antaa ne tiedot ku maksan sen maksun. MUT EN IPREDATORILLE! .. ku haluun ostaa jäsenmaksun Ipredatori ja se yhdistää suoraan paysonille (Ruotsin Online bank) ja annan tiedot paysonille. Sen jälkeen maksan paysonille. ja payson antaa ne maksetut rahat Ipredatorille ilman muita tietoja, kun se mun Ipredator username (ja vaan sen takia et ipredator tietäis kenelle ne antaa ne käyttöoikeudet maksua vastaan) Kaikki mitä must ja mun henkilöllisyydestä jää muistiin, jää Paysonin rekistereihin. Ipredator ei saa paskaakaa mun tiedoista. ja paskat se niitä ees kiinnostaa.. kunhan raha tulee perille.
- Yehee
Yehee kirjoitti:
JA PASKAT.. pilvissäkö kävelet? tottakai joudun antaa ne tiedot ku maksan sen maksun. MUT EN IPREDATORILLE! .. ku haluun ostaa jäsenmaksun Ipredatori ja se yhdistää suoraan paysonille (Ruotsin Online bank) ja annan tiedot paysonille. Sen jälkeen maksan paysonille. ja payson antaa ne maksetut rahat Ipredatorille ilman muita tietoja, kun se mun Ipredator username (ja vaan sen takia et ipredator tietäis kenelle ne antaa ne käyttöoikeudet maksua vastaan) Kaikki mitä must ja mun henkilöllisyydestä jää muistiin, jää Paysonin rekistereihin. Ipredator ei saa paskaakaa mun tiedoista. ja paskat se niitä ees kiinnostaa.. kunhan raha tulee perille.
Ja jos joku Anti-P2P järjestö tai mikälie lähtis jäljittämään sitä ja sitä käyttäjää ja sen tietoja, niitten olis mahdoton keksiä syyllinen kaikista 2 miljoonasta käyttäjästä jotka on käyttäneet aivan samanlaista maksusysteemiä. Eli eipä kyllä Paysonin rekisterit siinä vaiheessa auta. paysonille tulee maksuja Ipredatorista varmaan kerran tunnissa, joten tietyn käyttäjän henkilötietojen jäljittäminen olisi mahdotonta koska jäljittäjä ei tiedä oliko se käyttäjä maksanut Ipredatorista 13:00 vai 16:00?
Jos heillä olisi Ipredatorin käyttäjän username, jonka he linkittää oikeisiin henkilötietoihin, jäljittäminen olisi helppoa, senkuin selaisi paysonin rekisteriä.. mutta sehän on selvä ettei TPB:ayn veikot luovuta käyttäjiensä ja asiakkaidensa tietoja eteenpäin, vai kuinka? (Tässä tapauksessa usernamea joka vastaa paysonin lokeja) - varmuus puuttuu
Yehee kirjoitti:
JA PASKAT.. pilvissäkö kävelet? tottakai joudun antaa ne tiedot ku maksan sen maksun. MUT EN IPREDATORILLE! .. ku haluun ostaa jäsenmaksun Ipredatori ja se yhdistää suoraan paysonille (Ruotsin Online bank) ja annan tiedot paysonille. Sen jälkeen maksan paysonille. ja payson antaa ne maksetut rahat Ipredatorille ilman muita tietoja, kun se mun Ipredator username (ja vaan sen takia et ipredator tietäis kenelle ne antaa ne käyttöoikeudet maksua vastaan) Kaikki mitä must ja mun henkilöllisyydestä jää muistiin, jää Paysonin rekistereihin. Ipredator ei saa paskaakaa mun tiedoista. ja paskat se niitä ees kiinnostaa.. kunhan raha tulee perille.
ja Relakks kuulemma katkoo ikävästi yhteyksiä kokemusten mukaan ja silloin kun yhteys katkeaa ip-osoitte paljastuu. Ei hyvä homma.
- Yehee
varmuus puuttuu kirjoitti:
ja Relakks kuulemma katkoo ikävästi yhteyksiä kokemusten mukaan ja silloin kun yhteys katkeaa ip-osoitte paljastuu. Ei hyvä homma.
Ipredator ja relakks on sama mahdollisesti firma.. mut niil on ERI PALVELIMET!
Ja kyl se ipredatorillaki katkeaa. mut heti ku ostin paremman modeemin ja pistin Bittorrent maximi yhteydet takas sataan 500:dasta ni johan loppu katkeilu.
ku muodostat yhteyden relakksiin, kirjotat VPN kentään: pptp.relakks.com
ja jos taas muodostat yhteyden Ipredatoriin, kirjotat: vpn.ipredator.se
Pelkkä Domain osote kertoo, että niil on eri palvelimet.
Ja sit on viel toinen todistaja: IP ranges.. jos oot yhtään niitäkään tutkinu, pystyisit kyllä kattomaan että Relakks ja Ipredator ei ole samat, vaikka molemmat ovat tiivissä yhteistyössä (jonka näkee myös niiden Web-sivustoiden ulkoasuista vertaamalla.) - erot
Yehee kirjoitti:
Ipredator ja relakks on sama mahdollisesti firma.. mut niil on ERI PALVELIMET!
Ja kyl se ipredatorillaki katkeaa. mut heti ku ostin paremman modeemin ja pistin Bittorrent maximi yhteydet takas sataan 500:dasta ni johan loppu katkeilu.
ku muodostat yhteyden relakksiin, kirjotat VPN kentään: pptp.relakks.com
ja jos taas muodostat yhteyden Ipredatoriin, kirjotat: vpn.ipredator.se
Pelkkä Domain osote kertoo, että niil on eri palvelimet.
Ja sit on viel toinen todistaja: IP ranges.. jos oot yhtään niitäkään tutkinu, pystyisit kyllä kattomaan että Relakks ja Ipredator ei ole samat, vaikka molemmat ovat tiivissä yhteistyössä (jonka näkee myös niiden Web-sivustoiden ulkoasuista vertaamalla.)sitten jotenkin parempi kuin relakks? Onko niillä esim. erilainen loggauspolitiikka ja onko toiminnassa eroja?
- Yehee
erot kirjoitti:
sitten jotenkin parempi kuin relakks? Onko niillä esim. erilainen loggauspolitiikka ja onko toiminnassa eroja?
Relakks noudattaa lakeja paremmin ku Ipredator, ja niil on parempi maine ruotsissa, koska niiden sääntöihin kuulu se, että Relakks loggaa kaikki IP-osoitteet jotka connectaa Relakksiin. (Koska ruotsin salassapitolait määrää niin) Relakks ei edes mainosta että "We keep no logs", päinvastoin.. ne oikeen sanoo sivuillansa että "ne joutuu pitämään logeja lakien takia."
Ipredator taas ei pidä logeja kuten kerron mun ylemmissä posteissa.. ne ei noudata niin tarkasti lakeja ku relakks.. eli, jos oot lataaja.. siirry Relakksista Ipredatoriin
www.ipredator.se ja tee tonne accountti.. kaikki toimii samalla tavalla ku relaksissa.. jopa sivut on samantyyppiset. yhteydenottokin on samanlainen Eikä yhteys katkea! (Ellet oo samaan aikaan yhteydessä 50 000 peeriin paskalla modeemilla) Maksuki menee saman tutun Paysonin kautta. mutta salatummin.. (Kuten selitin ylemmissä posteissa, Eli tiedot jää paysonille, ja vaikka pistäisit oman nimen Ipredator accountin tietoihin. Ne ei pidä minkäänlaisia logeja. joten jos hukkaat Ipredator salasanan, se on lopullisesti mennyt.. ja sitä ei pysty palauttaa koska logeja susta ei ole..)
Sitten vähän tietoa Relakksista ja sen "Turvallisuudesta" kuten halusitte:
"since Relakks knows who I really am, and that any outgoing connections from them are unencrypted, I really do have something to fear.. Relakks. What is the difference between trusting them and trusting my own ISP not to give me away?
Relakks could be logging behind the scenes, turning on a silent switch without telling anyone. Even in a case where we do trust Relakks not to keep the logs of the actual data that goes through, they will still have mappings between Relakks IPs and Real IPs at any point in time — this is just begging for an organization such as the antipiratbyran or the MPAA/RIAA to set up honeypots across various torrent sites, until finally they have enough Relakks IPs information to be able to sue them in court if they have a real IP, at which point the Swedish police could raid the Relakks location and get those real IPs."
Lainattu: http://torrentfreak.com/how-relakksed-is-relakks/
Ja jos haluut lisää tietoa, clikkaa linkkiä ja lue ne kaikki kommentitki, erittäin hyvää tietoa niissäkin.. - Yehee
Yehee kirjoitti:
Relakks noudattaa lakeja paremmin ku Ipredator, ja niil on parempi maine ruotsissa, koska niiden sääntöihin kuulu se, että Relakks loggaa kaikki IP-osoitteet jotka connectaa Relakksiin. (Koska ruotsin salassapitolait määrää niin) Relakks ei edes mainosta että "We keep no logs", päinvastoin.. ne oikeen sanoo sivuillansa että "ne joutuu pitämään logeja lakien takia."
Ipredator taas ei pidä logeja kuten kerron mun ylemmissä posteissa.. ne ei noudata niin tarkasti lakeja ku relakks.. eli, jos oot lataaja.. siirry Relakksista Ipredatoriin
www.ipredator.se ja tee tonne accountti.. kaikki toimii samalla tavalla ku relaksissa.. jopa sivut on samantyyppiset. yhteydenottokin on samanlainen Eikä yhteys katkea! (Ellet oo samaan aikaan yhteydessä 50 000 peeriin paskalla modeemilla) Maksuki menee saman tutun Paysonin kautta. mutta salatummin.. (Kuten selitin ylemmissä posteissa, Eli tiedot jää paysonille, ja vaikka pistäisit oman nimen Ipredator accountin tietoihin. Ne ei pidä minkäänlaisia logeja. joten jos hukkaat Ipredator salasanan, se on lopullisesti mennyt.. ja sitä ei pysty palauttaa koska logeja susta ei ole..)
Sitten vähän tietoa Relakksista ja sen "Turvallisuudesta" kuten halusitte:
"since Relakks knows who I really am, and that any outgoing connections from them are unencrypted, I really do have something to fear.. Relakks. What is the difference between trusting them and trusting my own ISP not to give me away?
Relakks could be logging behind the scenes, turning on a silent switch without telling anyone. Even in a case where we do trust Relakks not to keep the logs of the actual data that goes through, they will still have mappings between Relakks IPs and Real IPs at any point in time — this is just begging for an organization such as the antipiratbyran or the MPAA/RIAA to set up honeypots across various torrent sites, until finally they have enough Relakks IPs information to be able to sue them in court if they have a real IP, at which point the Swedish police could raid the Relakks location and get those real IPs."
Lainattu: http://torrentfreak.com/how-relakksed-is-relakks/
Ja jos haluut lisää tietoa, clikkaa linkkiä ja lue ne kaikki kommentitki, erittäin hyvää tietoa niissäkin..TIIVISTYS: Se ero on pääosin siinä, että Relakks ei riko lakia.. eli, jos sun Relakks IP-osoitteesta tulee tutkintapyyntö relakksille, ne kyllä selvittää kuka sä oot, ja antaa tiedot eteenpäin.. (saatan olla täs asiassa väärässäkin) Mutta, sen tiedän et ne pitää IP-logeja ja, jos sä conenctaat sinne, jäät salattuihin logeihin. Mut, ongelma on siinä, että jos poliisit raidaa Relakksiin jostain kumman syystä, niil on edelleen logeja ja ne logit päätyis ties minne sen raidin jälkeen.(koska ruotsin laki velvoittaa kaikkia välityspalvelimia pitämään logeja) Ainut joka ei pidä logeja on Ipredator..
Eli, jos Ipredator Raidattais (Mikä tulee varmasti jossain vaiheessa tapahtumaan) logeja ei löytyis. Koska niitä EI OLE!
Eli, pointti on siinä, et Relakks on melkeen yhtä turvallinen, MUTTA jos poliisi raidaa sinne jostain syystä.. Sun henkilöllisyys olis vaarassa,
Noil kahella ei oo kait oikeen muuta eroa..
Jos haluut pelata varman päälle, vaihda Ipredatoriin, ku sun Relakksita loppuu aika. - Yehee
Yehee kirjoitti:
TIIVISTYS: Se ero on pääosin siinä, että Relakks ei riko lakia.. eli, jos sun Relakks IP-osoitteesta tulee tutkintapyyntö relakksille, ne kyllä selvittää kuka sä oot, ja antaa tiedot eteenpäin.. (saatan olla täs asiassa väärässäkin) Mutta, sen tiedän et ne pitää IP-logeja ja, jos sä conenctaat sinne, jäät salattuihin logeihin. Mut, ongelma on siinä, että jos poliisit raidaa Relakksiin jostain kumman syystä, niil on edelleen logeja ja ne logit päätyis ties minne sen raidin jälkeen.(koska ruotsin laki velvoittaa kaikkia välityspalvelimia pitämään logeja) Ainut joka ei pidä logeja on Ipredator..
Eli, jos Ipredator Raidattais (Mikä tulee varmasti jossain vaiheessa tapahtumaan) logeja ei löytyis. Koska niitä EI OLE!
Eli, pointti on siinä, et Relakks on melkeen yhtä turvallinen, MUTTA jos poliisi raidaa sinne jostain syystä.. Sun henkilöllisyys olis vaarassa,
Noil kahella ei oo kait oikeen muuta eroa..
Jos haluut pelata varman päälle, vaihda Ipredatoriin, ku sun Relakksita loppuu aika."Kumpi on parempi VPN" kysymys riippuu ihan siitä mihin sä sitä meinaat käyttää..
Jos lataat piraattia netistä, esim videoita,elokuvia,ohjelmia,yms.. Ipredator on ku sulle tehty..
Ipredatorin omistaa vanhat Thepiratebayn omistajat josta voit olla varma että ne tukevat piratismia..
Jos taas teet netissä jotain tavallista, esim maksat laskuja tai jotain sellasta.. valitse Relakks
"The Relakks service is delivered from the university town of Lund in southern Sweden"
Eli joku eteläruotsin yliopisto omistaa Relakksin..
VINKKI: Jos Ipredator tai Relakks pätkii, kun lataat Bittorrentin kautta jotain, Pistä Yhteyksien enimmäismäärä johonki 40 Se ei kannattais olla enemmän ku 40.. mut mul on ihan hyvä modeemi ni oon pistänyt sen 60... jollekki jolla on huono modeemi, maksimiyhteydet vois olla 10-30
"Mikä on paras yhteyksien enimmäismäärä minulle?" selviää vain kokeilemalla.. mutta listasin just hyvin noita..
Kirjotin Emailin katkeilusta Ipredatorille, ni ne kerto ton maksimiyhteys bugin.. eli modeemin ja nopeutesi mukaan valitset maksimiyheyksien enimmäismäärän.. mut Ipredator suosittelee 40 - Yehee
Yehee kirjoitti:
"Kumpi on parempi VPN" kysymys riippuu ihan siitä mihin sä sitä meinaat käyttää..
Jos lataat piraattia netistä, esim videoita,elokuvia,ohjelmia,yms.. Ipredator on ku sulle tehty..
Ipredatorin omistaa vanhat Thepiratebayn omistajat josta voit olla varma että ne tukevat piratismia..
Jos taas teet netissä jotain tavallista, esim maksat laskuja tai jotain sellasta.. valitse Relakks
"The Relakks service is delivered from the university town of Lund in southern Sweden"
Eli joku eteläruotsin yliopisto omistaa Relakksin..
VINKKI: Jos Ipredator tai Relakks pätkii, kun lataat Bittorrentin kautta jotain, Pistä Yhteyksien enimmäismäärä johonki 40 Se ei kannattais olla enemmän ku 40.. mut mul on ihan hyvä modeemi ni oon pistänyt sen 60... jollekki jolla on huono modeemi, maksimiyhteydet vois olla 10-30
"Mikä on paras yhteyksien enimmäismäärä minulle?" selviää vain kokeilemalla.. mutta listasin just hyvin noita..
Kirjotin Emailin katkeilusta Ipredatorille, ni ne kerto ton maksimiyhteys bugin.. eli modeemin ja nopeutesi mukaan valitset maksimiyheyksien enimmäismäärän.. mut Ipredator suosittelee 40Huom: ton maksimiyhteyksien bugin takia myös Relakks katkeilee samalla tavalla kun Ipredator jos toi maksimiyhteyksien luku on väärin..
Bugi johtuu siitä et molemmat VPN:nnät käyttää PPTP protocolaa.. eli sitä buigia ei voi korjata kun windows.. siks kannattaa pistää pienet maksimiyhteydet et bugi loppuis.
- joojoo..
Lue mokkulasi soppari tarkasti!!
- Elfguest
kokeileppas:
https://addons.mozilla.org/fi/firefox/addon/10931
Ja lataa torrentit ton avulaa, internet selaimen kautta. toimi ainaki mulla.. hyppäs nopeus Utorrentin 40 KB/s jopa 300 KB/s asti.. (johtuu siitä et koko "firetorrent" ohjelma perustuu firefoxiin. ja Sonera/Elisa/DNA/joku muu operaattori ei rajoita Firefox liikennettä.. toi oli mulle ainakin tosi hyvä vaihtoehto. - Elfguest
Elfguest kirjoitti:
kokeileppas:
https://addons.mozilla.org/fi/firefox/addon/10931
Ja lataa torrentit ton avulaa, internet selaimen kautta. toimi ainaki mulla.. hyppäs nopeus Utorrentin 40 KB/s jopa 300 KB/s asti.. (johtuu siitä et koko "firetorrent" ohjelma perustuu firefoxiin. ja Sonera/Elisa/DNA/joku muu operaattori ei rajoita Firefox liikennettä.. toi oli mulle ainakin tosi hyvä vaihtoehto.korjaus:
"Ja lataa torrentit ton avulla, internet selaimen kautta." - 9999
Elfguest kirjoitti:
korjaus:
"Ja lataa torrentit ton avulla, internet selaimen kautta."Ei suostunu asentumaan, kun on liian uusi versio Firefoxista. Muuten vaikutti mielenkiintoiselta.
- Elfguest
9999 kirjoitti:
Ei suostunu asentumaan, kun on liian uusi versio Firefoxista. Muuten vaikutti mielenkiintoiselta.
Kannattaa googlata sit vanhempi firefox versio..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap152121Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi842068- 1011367
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1451170Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen101166Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663791122Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.249876Omalääkäri hallituksen utopia?
Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha171853- 62821
- 59811