Lähtökohtani on se, että pöytäkoneessani on nyt omissa kiintolevyissään Linux ja Windows toimimassa samalla prosessorilla, 2,6 MHz, ja samalla keskusmuistilla 1,5 Gt. Molemmissa Firefox ja Adblock Plus.
Peruskoneen tehot olisivat riittävät vaikka Windows 7:lle.
Ubuntulla kaikkien nettilehtien sivujen vieritys on nykivää.
Myös sivujen vaihto on hitaanpuoleista.
Jimin, Nelosen, YLE Areenan katselu kokoruutunäytössä ei onnistu ollenkaan.
Kuva pätkii ja aaltoilee neliöinä. Myös pikkuruudussa nykii.
Esim. Iltalehden sanaristikon täyttäminen, maalaaminen ei onnistu kun Java tahmaa.
Asennettuna on Sun Java, eikä Open Java, millä tekee vielä vähemmän.
Flash ja Java ovat Ubuntun kompastuskiviä, kun ovat aina jälkijättöisiä
Linux-virityksiä.
Läppärissä on pelkkä Ubuntu, ja aivan sama tilanne.
XP:ssä ei ole mitään edellämainittuja puutteita ja häiriöitä.
Pienistä tehovaatimuksistaan huolimatta Ubuntu saavuttaa Vistaa hitaudessaan.
Muistin käyttö Ubuntussa on jo XP:n tasolla, ja silti on sitä hitaampi.
Joku sanoo, että Ubuntu on kevyt, mutta sovellukset tahmaavat.
Mitä tekee Ubuntulla ilman sovelluksia?
Ubuntun nopeus on vain pelkkä myytti ja hokema.
Kunnioittaen
Peruskoneen tehot olisivat riittävät vaikka Windows 7:lle.
Ubuntulla kaikkien nettilehtien sivujen vieritys on nykivää.
Myös sivujen vaihto on hitaanpuoleista.
Jimin, Nelosen, YLE Areenan katselu kokoruutunäytössä ei onnistu ollenkaan.
Kuva pätkii ja aaltoilee neliöinä. Myös pikkuruudussa nykii.
Esim. Iltalehden sanaristikon täyttäminen, maalaaminen ei onnistu kun Java tahmaa.
Asennettuna on Sun Java, eikä Open Java, millä tekee vielä vähemmän.
Flash ja Java ovat Ubuntun kompastuskiviä, kun ovat aina jälkijättöisiä
Linux-virityksiä.
Läppärissä on pelkkä Ubuntu, ja aivan sama tilanne.
XP:ssä ei ole mitään edellämainittuja puutteita ja häiriöitä.
Pienistä tehovaatimuksistaan huolimatta Ubuntu saavuttaa Vistaa hitaudessaan.
Muistin käyttö Ubuntussa on jo XP:n tasolla, ja silti on sitä hitaampi.
Joku sanoo, että Ubuntu on kevyt, mutta sovellukset tahmaavat.
Mitä tekee Ubuntulla ilman sovelluksia?
Ubuntun nopeus on vain pelkkä myytti ja hokema.
Kunnioittaen
Vastaukset 27
Vanhimmat
linuxin kanssa, pitä olla tarkkana mimmoseen rautaan asentelee, toivottavasti sulla ei ole atin näytönohjainta, siitä ei saa kun harmaita hiuksia.
Kyllähän Ubuntu toimii loistavasti jos kaikki osaset on kunnolla tuettuja.
Ati plus linux ollut usealla eri kortilla ja monella linuxjakelulla käytössä vuodesta 2006 ja hyvin on toiminut suljetulla ajurilla, avoimet on sellaista paskaa, ettei mitään rajaa.
Asenna näytönohjaimelle kunnon ajuri, atille on ainakin kunnon suljettu ajuri, nvidiasta en tiedä. Nykimiset loppuu siihen tai viimeistään sitten siihen kun otat tehosteet pois päältä. Nettivideoita mikäli ne on flashia, et saa kokoruudussa näkymäänkään nykimättä, vaatii tehokkaamman koneen, jos sittenkään.
Desktop zoomilla vaan koko ruudulle eikä nyi mitään.
"Ubuntun nopeus on vain pelkkä myytti ja hokema."
Ensin haukut Sunin ja Adoben tuotteet hitaiksi ja toimimattomiksi ja lopussa väität Ubuntun olevan? Sillä ei ole Canonicalin ja Ubuntun kassa mitään tekemistä jos Sun ja Adobe eivät osaa tuottaa kunnollista softaa!
Minulla ei kyllä ole ollut mitään kertomiasi ongelmia. Olisiko niin että vika ei nyt ole Ubuntussa vaan sinun taidoissasi käyttää sitä?
Ubuntulla ei tee juuri mitään ilman Flashia tai Javaa, ja ne kuuluvat Ubuntuun.
Canonicalin Ubuntuun soveltamina...
Onkohan Ylen Areena peräti ainoa paikka missä käytän Flashia ja se toimii siinä kyllä ihan hyvin tälläkin 6v vanhalla koneella. Suurennoksen teen kyllä ihan desktop zoomilla kun ei se Yle ainakaan yhdessä vaiheessa tajunnut, että joillakin on laajakuvanäytöt ja Adoben Flash on sen verran kökkö.
Javahan taas tunnetusti toimii Ubuntussa nopeammin kuin Windowsissa.
Flash ja Java kuuluu kyllä Ubuntuun, mutta Canonical ei vastaa suljetuista toteutuksista yhtään koska suljettua koodia ei voi muokata.
Veikkaisin että koneidesi näytönohjaimet ovat huonosti tuettuja ja/tai sinulla ei ole kunnon ajuria asennettuna. Ja jotkin kodekit ovat tosiaan huonolaatuisempia Ubuntussa, esim. MTV 3 Katsomo (taitaa olla Windows Media) näyttää aika paskalta verrattuna Windowsiin. Flash on tehty Linuxille huonommin, mutta pistin merkille sellaisenkin seikan että Flash -pelit toimivat Ubuntussa silti paremmin kuin Java-pelit, esimerkkinä nämä kaksi:
Tämä on täysin pelattavissa: http://www.javapeli.org/play/megaman-project-x
Kaikki tämän sivuston pelit ovat nykivää niin kuvan kuin äänien osalta: http://nintendo8.com/
Asennettuna ihan Sunin oma Java ja varmasti tehokkaammalla koneella toimii, mutta nyt vertailin siis tuota omaa vanhempaa konettani.
Ubuntu saattaa tulla toimeen vähemmällä muistilla kuin Windows 7, mutta samalla kokoonpanolla testatessani 7 oli nopeampi ja mukavampi käyttää.
"Ja jotkin kodekit ovat tosiaan huonolaatuisempia Ubuntussa, esim. MTV 3 Katsomo (taitaa olla Windows Media) näyttää aika paskalta verrattuna Windowsiin."
No onko mikään ihme ja onko mitään väliäkään.. Luuletko, että ketään kiinnostaa rassata jotain epästandardeja virityksiä.. Nehän on muutenkin katoavaa kansanperinnettä. Jos nyt on ostamassa tietokoneen jotain MTV3 katsoamoa varten niin miksi se pitäisi sitten Ubuntulla ostaa kun kyseessä on kuitenkin erikoissovellus Windowsille? Ubuntulle voi vaikka ostaa digi-tv tikun niin voi katella sitten paremmalla laadulla.
"Flash on tehty Linuxille huonommin, mutta pistin merkille sellaisenkin seikan että Flash -pelit toimivat Ubuntussa silti paremmin kuin Java-pelit, esimerkkinä nämä kaksi:
"Tämä on täysin pelattavissa: http://www.javapeli.org/play/megaman-project-x
Kaikki tämän sivuston pelit ovat nykivää niin kuvan kuin äänien osalta: http://nintendo8.com/ "
Ei nyi eikä pätki yhtään kumpakaan Ubuntussa. Javahan tunnetusti toimii Ubuntussa nopeammin kuin Windowsissa. Ainoastaan 2D-grafiikan piirto on Windowsiin laitettavalla Sunin lisäosalla nopeampaa kuin Ubuntussa mutta muuten Ubuntu on Javassa paljon nopeampi.
"Asennettuna ihan Sunin oma Java ja varmasti tehokkaammalla koneella toimii, mutta nyt vertailin siis tuota omaa vanhempaa konettani."
Entä oliko gcjwebplugin käytössä? Ainakin Ubuntu 8.04:llä selaimen kautta ajettava Java toimii sillä mukavasti. Muutenkin tilannehan alkaa olla se, että Javassa ollaan menossa OpenJDK:n että ei ole mitenkään selvää että kannattaa käyttää just jotain suljettua viritystä. Mutta enpä ole uudemmilla Ubuntuilla Javaa kyllä tarvinnut missään että en tiedä siitä.
Java ja Flash toimivat kyllä Ubuntussa niin saumattomasti molemmat, että en oikeasti edes pysty sanomaan noista ilman tutkimista onko kyse Javasta, Flashista vai pyörittääkö selain itse.
Se on kyllä ihan höpöpuhetta, että Windows 7 olisi nopeampi. Jos vertaa vanhaan Ubuntu 8.04 LTS:n niin Windows 7 varmaan käynnistyy nopeammin mutta muuten se on kyllä selvästi hitaampi. Itseasiassa Windowsin hitautta useinkin korjaillaan käyttämällä jotain muuta kuin Windowsin ohjelmaa, esimerkiksi nettiselainta vaihdetaan yms. koska Windows on niin hidas.
Luonnollisesti samat temput onnistuu Ubuntullekin mutta usein Ubuntua käytetään ihan sellaisenaan kun toimii jo mukavasti ettei käydä vaihtelemaan osia.
Kyllä nuo Nintendo8 -sivuston pelit nykivät, ei auta. Samalla koneella testattu Windows XP:llä ja Ubuntulla, XP:llä pehili toimii juuri sillä nopeudella kuin pitää ja Ubuntulla on havaittavissa nykimistä niin kuvassa kuin äänissä. Aivan sama mitä kitiset, samalla koneella tulos on tämä kun vertaileen kahden eri käyttisympäristön toimintaa.
Tuttavani on ilmoittanut myöskin jo havainneensa sen ettei esim. Facebookissa Zyngapoker toimi etkä voi puhua kahdelle ihmisellä yhtäaikaa sen chattitoiminnon kautta tai selain alkaa nykimään. Hän kuitenkin sanoi että yleisellä tasolla Ubuntu on nopea mutta tuollaisia bugeja hän on havainnut.
Itse voin lisätä listaan sen faktan ettei Flash ja Java toimi niin hyvin kuin Windowsissa.
Niin, nintendopeleissä kyllä pyöritetään 2D-grafiikkaa minkä piirto ON Ubuntulla hitaampaa kuin Windows XP:n hankittavalla lisäohjelmalla vaikka muuten Ubuntussa Java toimii nopeammin.
Tämä kone oli 2.8GHz Pentium 4, ja näytti olevan kuorma Firefoxissa peräti 75-80%, että hitaammalla koneella voi pätkiä. Mikäli koneesi oli nopeampi tai yhtä nopea niin sitten olet jotain häslännyt.
"Aivan sama mitä kitiset, samalla koneella tulos on tämä kun vertaileen kahden eri käyttisympäristön toimintaa."
Väärin. Vertasit Windows XP:tä ja siihen hankittavaa lisäohjelmaa jotain versiota Ubuntusta ja jotain siinä olevaa Javapluginia ja Javaruntimea. Mitenköhän hyvin muuten toimi nykyisellä Windowsilla?
"Tuttavani on ilmoittanut myöskin jo havainneensa sen ettei esim. Facebookissa Zyngapoker toimi etkä voi puhua kahdelle ihmisellä yhtäaikaa sen chattitoiminnon kautta tai selain alkaa nykimään."
Itse kokeilin Zyngapokeria kun sanottiin ettei muka toimi ja hyvin toimi täällä. Zyngapoker ei edes käytä Javaa tai Flashia vaan sitä pyörittää selain. Aika pitkälti siis kiinni selaimesta ja sen versiosta. Kyllähän siinä Javascriptin ajonopeudessa on eroja. Olikohan se vertailukohde Windowsissa sitten edes Windowsin selain, eli IE?
"Itse voin lisätä listaan sen faktan ettei Flash ja Java toimi niin hyvin kuin Windowsissa. "
Flashia ja Javaa EI EDES OLE WINDOWSISSA!
Windowsiin saa hankittua lisäohjelmina Javan ja Flashin, ja se lisäohjelmana hankittava Flash on parempi kuin Ubuntussa. Java taas on Windows XP:ssä hitaampi muuten kuin grafiikan piirron osalta. Ja lähinnä 2D-grafiikan koska 2D-grafiikkaa ei ole kiihdytetty.
"Väärin. Vertasit Windows XP:tä ja siihen hankittavaa lisäohjelmaa jotain versiota Ubuntusta ja jotain siinä olevaa Javapluginia ja Javaruntimea. Mitenköhän hyvin muuten toimi nykyisellä Windowsilla?"
Vertasin Windows XP SP3 -konetta jossa selaimena uusin FireFox, uusin Flash ja uusin Java. Ubuntusta käytössä oli 9.10, uusin paketinhallinan tarjoama Firefox, uusin Flash ja uusin Java mitä paketinhallinta tarjosi. Windows 7:aa en tuossa koneessa ole käyttänyt. Toimii tässä uudemmassa pöytäkoneessa moitteetta niin Javat kuin Flashitkin.
"Itse kokeilin Zyngapokeria kun sanottiin ettei muka toimi ja hyvin toimi täällä. Zyngapoker ei edes käytä Javaa tai Flashia vaan sitä pyörittää selain. Aika pitkälti siis kiinni selaimesta ja sen versiosta. Kyllähän siinä Javascriptin ajonopeudessa on eroja. Olikohan se vertailukohde Windowsissa sitten edes Windowsin selain, eli IE?"
Mac OS X:ssä olen käyttänyt Safaria ja Windows XP -koneessa FireFoxia, molemmista uusinta versioita. Molemmissa käyttiksissä uusin Java mitä on saatavilla, Applellahan on käsittääkseni oma Java-viritelmänsä mutta toimi silläkin ihan normaalisti. Ubuntussa 9.10:n uusin FireFox jota paketinhallinta tarjoaa ja samoin uusin Flash ja uusin Java. Ainut minkä kanssa on ongelmia on Ubuntu.
"Flashia ja Javaa EI EDES OLE WINDOWSISSA!
Windowsiin saa hankittua lisäohjelmina Javan ja Flashin, ja se lisäohjelmana hankittava Flash on parempi kuin Ubuntussa. Java taas on Windows XP:ssä hitaampi muuten kuin grafiikan piirron osalta. Ja lähinnä 2D-grafiikan koska 2D-grafiikkaa ei ole kiihdytetty. "
Molempiin joutuu asentamaan Flashin ja Javan jotta niiden ominaisuuksia pystyy käyttämään.
Ubuntu on hieno juttu ja on uskomatonta että tarjotaan ihan ilmaiseksi käyttöjärjestelmä joka toimii aika hyvinkin vielä, mutta siltikin siinä on vikoja ja itse en kovin herkästi kellekään ole sitä tuputtanut vaan olen maininnut että sen toimivuus on vaihtelevaa ja että joidenkin ns. "tavallisten" asioiden kanssa saa säätää. Tietoturvan ja hyvän, valmiina olevan softan määrän olen niinikään maininnut.
"Vertasin Windows XP SP3 -konetta jossa selaimena uusin FireFox, uusin Flash ja uusin Java. Ubuntusta käytössä oli 9.10, uusin paketinhallinan tarjoama Firefox, uusin Flash ja uusin Java mitä paketinhallinta tarjosi."
Eli et siis käyttäny Windows XP:n selainta. Ei ole mitenkään vertailukelpoista. Lisäksi Javatoteutuksia on useampi Ubuntussa. Ja kyllä, juuri tuosta Ubuntu 9.10:stä on sanottu että juuri siinä Zyngapoker ei toimisi. Minulla on Ubuntu LTS pöytäkoneessa jossa kokeilin ja toimii ihan hyvin Firefox 3:lla, joka vielä tunnetusti on hidas selain nykypäivän standardeilla.
"Ubuntussa 9.10:n uusin FireFox jota paketinhallinta tarjoaa ja samoin uusin Flash ja uusin Java. Ainut minkä kanssa on ongelmia on Ubuntu."
Millä perusteella vika on muuten Ubuntussa? Kokeilin nimittäin Operalla samaa peliä ja sillä ei lähtenyt ollenkaan päälle. Taitaa olla se vika siellä toisessa päässä koska Ubuntusta täysin riippumaton, uusi, tunnetusti ihan hyvä selain ei toiminut.
"Molempiin joutuu asentamaan Flashin ja Javan jotta niiden ominaisuuksia pystyy käyttämään."
Mutta nepäs on valmiina ettei tarvitse etsiä niitä webistä haittaohjelmien seasta ja Ubuntu myös päivittää molempia. Ylläpidettävyys on siis aivan eri planeetalta.
En kiellä sitä etteikö se Adoben tekemä Flash olisi perseestä, joskaan sillä ei ole väliä Ubuntussa jossain 1.3GHz koneista lähtien, ja uudemmilla prossuilla vielä pienemmillä kelloilla. En kiellä sitä etteikö Javan 2D-piirto olisi hidasta ja juuri se Nintendo peli olisi vaativa koska 2.8GHz Pentium 4:llä vaati lähemmäksi 80% prosenttia prossutehosta tällä Ubuntu 8.04:llä, eli tuossa sovelluksessa tarvisi Ubuntu 8.04 LTS:llä jotain P4 2.66MHz tai Athlon 1.8GHz prossua. Java kyllä on muuten paljon nopeampi Ubuntussa. En kiellä sitä, etteikö tuo Facebook peli olisi tavanomainen asia kun ei ainakaan käytä kummallisia selainlaajennoksia, mutta siinä näyttäisi vika olevan toisessa päässä.
Mutta, kohta tulee Ubuntu 10.04 LTS, joka voi olla jopa 2-3x nopeampi Ubuntu 8.04 LTS:ää että suorituskyky paranee varmaan noissakin entisestään.
Loppupeleissä aika mitättömistä asioista kun tiedetään ne Windows XP:n lukemattomat hidasteet mitkä todellakin on ihan Windows XP:ssä. Esimerkiksi se selain, että koita nyt ensialkuun IE:llä sitä Facebookkia.
Kyllä mielestäni on ihan vertailukelpoista jos 2/3 käyttiksistä homma toimii FireFoxilla ja yhdessä ei, uskon että IE:llä toimii aivan hyvin myöskin koska minkään sivun aukeaminen tai jonkin pelin toimivuus ei ole sillä ollut ongelma, en vaan diggaa siitä muuten vaikka selain se on siinä missä muutkin.
Mutta mitä tulee tuohon Javaan niin läppärissä on nyt 10.04 eli vielä keskeneräinen versio mutta tässä kuvanopeus on hyvä ja peli toimii siltä osin kuten kuuluukin ilman jumituksia. Äänissä on kyllä viivettä jonkinverran mutta ei niin paljon etteikö pelata voisi.
Pistetään ny oikein screenshotti notta Ubuntu on käytös kun kaikki Linux-kritisoijat ei kuulemma sitä käytä tai oo ees kokeillu :)
http://www.aijaa.com/v.php?i=6016936.png
"Kyllä mielestäni on ihan vertailukelpoista jos 2/3 käyttiksistä homma toimii FireFoxilla ja yhdessä ei, uskon että IE:llä toimii aivan hyvin myöskin koska minkään sivun aukeaminen tai jonkin pelin toimivuus ei ole sillä ollut ongelma, en vaan diggaa siitä muuten vaikka selain se on siinä missä muutkin."
Et sinä silloin verrannut käyttöjärjestelmiä kun käytit kolmannen osapuolen ohjelmistoa. Mac OS X:n selain on Safari, Windowsin IE ja vertailut tehdään tietysti käyttöjärjestelmien omilla selaimilla. Mitäs pelejä nyt yleensäkin olet kokeillut IE:llä? IE ei Java- tai Flash pelejä pyöritä vaan ne lisäosat. Tällä on aika paljon merkitystä kun Facebookin pelejä pyörittää nettiselain itse. Erikoista käyttöjärjestelmien vertailua jos jotain käyttöjärjestelmää ei edes verrata vaan verrataan lisäohjelmia.
Ja vaikka Ubuntussa ei jostain syystä toiminut, on perustelematonta väittää virheen olevan Ubuntussa koska kyseessä on selainriippuvainen asia ja homma on rikki muillakin selain/käyttis yhdistelmillä joten ilmeisestikin vika on toisessa päässä. Ovat selvästikin jossain möhlineet ja testaus ollut puutteellista niin joillakin selainversioilla homma on rikki.
" Nettivideoita mikäli ne on flashia, et saa kokoruudussa näkymäänkään nykimättä, vaatii tehokkaamman koneen, jos sittenkään. "
Ja alkuperäisellä kysyjällä on 2.6 Ghz (lukee kyllä 2.6 Mhz mutta tarkoittanee Ghz :-))) )
Vista koneeni specsit ovat E2160 dual core pentium 1.8 Ghz ja näyttökorttina emolevylle integroitu ATI jaetulla muistilla.
Tällä kokoonpanolla eivät ylen, ruutu.fi yms nettivideot pätki, ja prosessorikuormakin on alle 50%.
Myöskään nettiristikko ei ole mikään ongelma.
No nettivideot näkyy nykimättä kokoruudussa myös mun kolmoskone Athlon xp 1,4 GHz Win XP-koneella muttei kakkoskone Mythbuntu 9.10 P4 2,6 GHz koneella. Kommentti olikin tarkoitettu vain linuxjakeluita tarkoittamaan. Windowsilla ei moisia nykimisiä esiinny.
Minulla 2.8GHz Pentium 4, ei hyper threadingia että ihan yksi core vaan. Käytän vanhaa luotettavaksi osoittautunutta Ubuntu 8.04 LTS:ää, selain myös vanha Firefox 3 mikä on nykymittapuulla hidas mutta se on tämän oletusselain ja varmatoiminen.
Näkyy olevan prosessorikuorma alle 40% Ylen Areenassa vaikka on Compizit ja muut herkut päällä ja Firefox ikkunoita ja välilehtiä auki valtavat määrät eri työpöydillä.
Parastahan tässä on se, että kun uusin käyttöjärjestelmän tässä jossain vaiheessa Ubuntu 10.04 LTS:n niin tämä nopeutuu 2-3x nopeammaksi kun on ohjelmistot kehittyneet tässä parin vuoden aikana.
>Kunnioittaen <
Mikä oli kysymyksesi?
http://get.adobe.com/flashplayer/otherversions/
Jos et käytä näytönohjaimen kiihdytyksiä niin se ei ole Ubuntun vika vaan sinun oma vikasi. Tälläisten hölmöjen takia niitä käyttöjärjestelmiä myydään esiasennettuina.
Oma koneeni on melkein samaa tasoa, 2Gt muistia ja 2.8GHz Pentium 4 ja mitään nykimisiä ei ole missään.
näytönohjain on joku helkutin wanha ati-paska niin vaikea sitä on saata toimimaan.
Jos käyttis on Ubuntu niin vaikea sitä on saada toimimaan.
Helpompaa kuin Windowsin.
Ehkä kannattaisi sitten perua kauppa. Tosin en kyllä tiedä kuka myy Ubuntulla konetta jossa joku vanha paska ATI. Ainahan niissä on nVidia tai Intel.
Jos sitten on joku tee-se-itse sankari niin sittenhän se on tietysti ihan täysin oma vika.
Vaan näytönohjain ja jos et löydä sille sopivaa ajuria niin pöytäkoneeseen ainakin on helppo vaihtaa ja osta NVidian ohjain, joka toimi tuossa Ubuntussa hienosti, kun ajurit ovat asennettu. Eikä tarvitse olla mikään huippuohjain vaan vanhempikin kelpaa ja hyvin toimii.
Läppärissä on varmaan Atin näyttis ja sillekin saa kyllä ohjaimen niin kuin täällä on kirjoitettu, vaikka saattaa teettää aika lailla töitä ja siksi suosittelnenkin tuota Nvidiaa, joka on todettu toimivaksi Ubuntulla. Yläpalkkiin ilmestyy ilmoitus, että suljettuja ohjaimia saatavilla (on sellainen kortin kuva) ja siitä klikkaamalla kone alkaa hakea ajuria ja jos et osaa asentaa sitä niin mene tuonne Ubuntun keskustelufoorumiin niin saat asiallisia vastauksia ja ongelmasi tulevat ratkeamaan ja näet, että puheet Ubuntun toiminnnan nopeudesta pitävät paikansa
Kyllä peruskoneen tehot riittävät Windows 7:lle, mutta tuo 1,5 gt muistia ei. Sitä pitää olla 32 bittiselle seiskalle vähintään 2 gt ja jos haluat 64 bittisen niin sitten 4 gt
http://forum.ubuntu-fi.org/