Pakko kommentoida ovat niin hurjia.
-tienaavat vuokra-asumisella ja tonnin seteleitä vielä
-ainoa valuutta , millä kulkee on mummonmarkka
-luulevat, että pitää olla isot tulot, että pystyy maksamaan 700 pankille kun itse maksaa 800 toiselle vuokraa
-eivät tajua, että jos pankille nyt menee vaikka se 700, niin siitä 550 jää itselle säästöön. Pankkihan ottaa vain korot, jotka nyt nollassa.Nämä nyt vain karkeita hatusta heitettyjä lukuja, mutta ei paljon pielessä.
-puhuvat "ikivelka muuleista". Velka loppuu joskus, mutta vuokra jatkuu aina vaan ja hautaan saakka.
-omistusasuja on viimeistään eläkkeelle jäädessään maksanut asuntonsa ja pystyy pienet asumiskulunsa eläkkeellään peittämään tai realisoimaan omaisuutensa. Vuokralaisen maksukyky on siinä vaiheessa tiukilla, koska asumiskulut vain jatkavat kasvuaan.
-verovähennykset suosivat omistusasujaa. Korko, tosin minimaallinen, mutta omakotitalousvähennys 6000E pariskunnalta remppaa yhteiskunnan piikkiin.
-omistusasunnot sijaitsevat yleensä rauhallisemmalla asuinalueella
En siis ymmärrä miksi kituuttaa vuokralla huonoissa kämpissä.En tosin asu Helsingissä, joten puhun omasta puolestani "lande asumisesta". Siksi ok-asuminen on se ainoa asumisen muoto.
-tienaavat vuokra-asumisella ja tonnin seteleitä vielä
-ainoa valuutta , millä kulkee on mummonmarkka
-luulevat, että pitää olla isot tulot, että pystyy maksamaan 700 pankille kun itse maksaa 800 toiselle vuokraa
-eivät tajua, että jos pankille nyt menee vaikka se 700, niin siitä 550 jää itselle säästöön. Pankkihan ottaa vain korot, jotka nyt nollassa.Nämä nyt vain karkeita hatusta heitettyjä lukuja, mutta ei paljon pielessä.
-puhuvat "ikivelka muuleista". Velka loppuu joskus, mutta vuokra jatkuu aina vaan ja hautaan saakka.
-omistusasuja on viimeistään eläkkeelle jäädessään maksanut asuntonsa ja pystyy pienet asumiskulunsa eläkkeellään peittämään tai realisoimaan omaisuutensa. Vuokralaisen maksukyky on siinä vaiheessa tiukilla, koska asumiskulut vain jatkavat kasvuaan.
-verovähennykset suosivat omistusasujaa. Korko, tosin minimaallinen, mutta omakotitalousvähennys 6000E pariskunnalta remppaa yhteiskunnan piikkiin.
-omistusasunnot sijaitsevat yleensä rauhallisemmalla asuinalueella
En siis ymmärrä miksi kituuttaa vuokralla huonoissa kämpissä.En tosin asu Helsingissä, joten puhun omasta puolestani "lande asumisesta". Siksi ok-asuminen on se ainoa asumisen muoto.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Viiltävä lista johon varmasti löytyy myös jatkoa, homelääväuskomuksista ja asumismukavuudesta ei edes puhuttu mitään.
Harmi että ei nuokaan tuhnun uskoa hetkauta, uskonto 10.
Ja kun toteaa että 200 neliön omakotitalon asumiskulut ovat 300€/kk (ilman lainakuluja), niin heti on joku lurkki väittämässä että ei pidä paikkaansa. Oikeasti tuo 300€ sisältää sellaisiakin kuluja, jotka vuokralla pitää maksaa vuokran lisäksi, kuten sähkö ja vesi.
Sähkölämmitteisessä omakotitalossa, 200 neliötä, niin 300€ menee sähkölämmitykseen, eikä riitä edes kuukautta tuo summa! Mutta joo, paskanpuhujia te olette kaikki täällä. Onnettomia, säälittäviä reppanoita.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8951460
No eipä tarvinnu kauan odotella että joku pääsi kertomaan luulonsa :)
Tässä faktaa omasta talosta.
Sähkölämmitys ja taloussähkö 2000€ vuodessa (26.000kWh yösähkötariffi (167€/kk))
Vesi ja jätevesi 350€ vuodessa (110 kuutiota)
Kiinteistön vakuutus 250€ vuodessa
Kiinteistövero 450€ vuodessa
Jätehuolto 200€ vuodessa (240 litan astia joka toinen viikko)
Nuohous 40€ vuodessa
Kaapeli TV 110€ vuodessa
Pikkukorjaukset, ruohonleikkurin bensat yms. 300€ vuodessa
Yhteensä 3600€ vuodessa eli 300€/kk
Linkkisi keskutlu koski hirsistä rivitaloyksiötä... ketjun aloittaja epäilikin että maksaa väärän asunnon sähkölaskua...
Taas on yksi lurkki peloteltu pysymään ikivuokralla :)
HEEEHEHE, tietämätön denial vaiheessa tuhnutteleva lurkki yllätettiin taas kerran niinsanotusti housut kintuista "faktoineen".
Ja heti perään raakaa faktaa että paljastettiin taas kerran vuokralurkin tietotaito.
BBBUUUUUUUUSAAAAAAAAAAAAAHHHHHHAAHHHAAAAAA, vitsejä nämä paltan tyffet kyllä ovat.
"Nuohous 40€ vuodessa" - Nouhooja asuu naapurissa? Meillä ainakin maksaa kolmin kertaisesti. Vai riittiköhän edes? Ei tainnut.
"Sähkölämmitys ja taloussähkö 2000€ vuodessa (26.000kWh yösähkötariffi (167€/kk))" - Niin, eipä paljoa kerro missä lämpötilassa asutte, mutta hyviä viitteitä antaa siitä =D.. Meillä menee taas noin kolminkertaisesti. Ja takkojakin käytetään.
"Vesi ja jätevesi 350€ vuodessa (110 kuutiota)" - Voi olla realistinenkin, ei ole tullut seurattua
"Kiinteistövero 450€ vuodessa" - Ilmeisesti jossain peräkylässä teidän paikkanne on.
"Jätehuolto 200€ vuodessa (240 litan astia joka toinen viikko)" - Jos jaksaa harrastaa tuota maitopurkkien polttoa yms, niin miksei. Meillä tulee tuossa ajassa 600 litrainen 3/4 täytyy tuossa ajassa.
"Pikkukorjaukset, ruohonleikkurin bensat yms. 300€ vuodessa" - Meillä menee taas ainakin kaksinkertaisesti, ja jos jotain korjattavaa tulee, niin tuolla summalla ei kannata edes haaveilla sen korjaamisesta. Niitä summia ei siis lasketa mihinkään.
Mutta niin, rahaa se on.. Mutta en todellakaan tiedä miten te asutte omakotitaloissanne, kun minun laskelmat eivät ole edes samalta planeetalta teidän kanssanne..
Tänä talvena lumet varmuudenvuoksi kolattiin pois katolta, kaksi ammattimiestä otti 700€ päivän työstä. Lumenluonti pihalta on tehty pääosin itse, mutta hommasin koneen ja kuorma-auton viemään lumikasat pois, maksoi noin 400€. Kattoremonttia ei onneksi joudu tämän talven jälkeen tekemään. Pihalle tulee tämän talven jälkeen tulee piharemonttiporukka tekemään muutaman puun istutuksen, laittamaan siirtonurmen, pensaita, kivetyksen, jotain hiekkapolkuja ja valaistuksen pihalle. Noin 6000€ pitäisi olla hintalappuna. Eikä mikään mahdottoman iso piha edes kyseessä.
Joten kyllä ainakin meinä perhe asuisi kerrostalossa halvemmalla, ihan siellä Helsingin keskustassakin.
No tunnustetaan että nuohous ei ollu tasan 40€, vaan muutama euron yli, mutta kuitenkin alle 50€, pari vuotta sitten oli alle 40€. Yksi alle 10m piippu ja varaava tulisija.
Talosi on horo paska jos menee kolminkertainen määrä sähköä ja useapaakin takkaa lämmitätte. Meillä on sisälämpö noin 22 astetta. Autotallissa talvella vain 15. Ilmeisesti joku vuosisadan vanha hirsilato?
Peräkylä = Turku
Jos kahdessa viikossa pitää olla 600 litrainen jäteastia, niin teillä taitaa olla 12 lasta ja isovanhemmat samassa taloudessa? Joo, kyllä meillä maitopurkit poltetaan takassa sytykkeinä, mutta ei meillä tule tyhjiä purkkeja kuin noin yksi päivässä. Vain yksi lapsista käyttää maitoa ruokajuomana.
Ei tuota kolmeasataa mene edes joka vuosi, se on keskimääräinen kulu ja siinä on huomioitu että vanhentuessaan korjausmäärät kasvaa, tähän asti lähinnä kymppejä vuodessa. Taidat olla aika kädetön jos lumenpudotuskin piti ostaa.
Veikkaan että meillä hakataan kulujen lisäksi myös teidän asumismukavuus kolminkertaisesti. Talosi ei todellakaan kuullosta miltään omakotiunelmalta, epäilempä että et ole omakotitalossa asuva parempi ihminen lainkaan.
En ole huomannu ikinä yhdessäkään tavallisessa omakotitalossa 600 litran jäteastiaa, minkähänlaista elämää teillä vietetään?
Suuremmilla perheillä on joskus 360 litran astia, mutta useimmille riittää kahden viikon tyhjennysvälillä 240 litrainen.
No kai se nuohoushinta nousee jos tulisijoja on useita...
Aika epäuskottavia muutenkin nuo sinun väitteesi...
"Talosi on horo paska jos menee kolminkertainen määrä sähköä ja useapaakin takkaa lämmitätte. Meillä on sisälämpö noin 22 astetta. Autotallissa talvella vain 15. Ilmeisesti joku vuosisadan vanha hirsilato?" - No miten sen nyt ottaa, vuosituhannen vaihteesta. Ja vielä autotallikin tuossa sinun laskelmissasi? Kyllä nyt oikeasti jomman kumman silmät harittaa, joko sinun lukiessasi sitä mittari tai minun lukiessani sinun viestejä.
"Jos kahdessa viikossa pitää olla 600 litrainen jäteastia, niin teillä taitaa olla 12 lasta ja isovanhemmat samassa taloudessa? Joo, kyllä meillä maitopurkit poltetaan takassa sytykkeinä, mutta ei meillä tule tyhjiä purkkeja kuin noin yksi päivässä. Vain yksi lapsista käyttää maitoa ruokajuomana." - Kyllä meitä viisi on. Isovanhemmat laittavat roskansa omaan roskikseen, niin kuin varmaan kaikkien muidenkin..? Takassa poltetaan puita, ja sytytetään sanomalehdillä. Roskia ei polteta, kaupunki hoitaa puolestamme sen.
"Ei tuota kolmeasataa mene edes joka vuosi, se on keskimääräinen kulu ja siinä on huomioitu että vanhentuessaan korjausmäärät kasvaa, tähän asti lähinnä kymppejä vuodessa. Taidat olla aika kädetön jos lumenpudotuskin piti ostaa." - En muuten kyllä jaksaisi edes kirjoittaa, mutta nämä viestit on niin täyttä paskaa mitä kirjoitatte, että ihan pahaa tekee. Nyt ei enää mene ihan tota kolmea sataakaan? Kyllä muutaman vuoden päästä naapurit varmaan maksaa teille siitä asumisesta! Lumen pudotus ostettiin, koska en halunnut ottaa mitään riskejä, töissä menee myöhään enkä muutenkaan ollut ajatuksesta kovin innoissani. Katto on melko jyrkkä, ja pudotus maahan tolkuttoman suuri. Lumet haluttiin pois nurkista, jotta pihatyöt saadaan mahdollisimman aikaisin käyntiin. Eikä tarvitse edes hävetä, että olen mukamas kädetön. Oli niillä lumenpudottajilla kuukauden mittainen jono! Ei siis kaikki omakotiasujat ole tuollaisia macgyver-tyyppejä kuin te tämän palstan alfa-urokset.
Tahtoisin kyllä yhdenkin yrittäjän tavata, ketä tuollaisiin kustannuksiin pääsee omakotitalossa. Taitaa olla työttömillä nikkareilla aikaa polkea kuntopyörää kotona, jotta kustannukset tippuisivat edes sen verta, että työttömyyspäiväraha riittäisi edes yhteen päiväateriaan.
Joten jos ihan rehellisiä ollaan, niin noilla teidän kustannuksillanne eletään omakotitalossa kuin mustalaiset. Ikävä kyllä tämä on fakta, mitä voitte paskanpuhujat ihan miten päin tahansa koittaa pyöritellä.
Jos väität että sulla menee puun polton lisäksi 75.000kWh sähköä, niin talosi on TODELLA suuri. Yli 600 nelitötä?
Taidatte olla melkoisia jätemaakareita, jos oikeasti tarvitte 600 litran astian. Ei meillekään jätteitä poltella, mitä nyt vähän pahveja sytykkeenä. Lehteä meille ei tosin tule, kun niissä on lähinnä eilisiä uutisia. Kannattaisi teidänkin siirtyä jo nykyaikaan.
Meillä lumet sulasi nätisti katolle ja tule ränneistä vetänä pois.
Olen kuvitellut että omat kustannukseni ovat keskitasoa, kun ei olla erityisen nuukia.
Kyllä sun talouden pidossa on jotain pahasti pielessä jos pidät kertoamini kuluja mahdottomina.
kyllä se kakan puhuja nyt taitaa olla joku muu, kuin kustannuksiaan kertonut ok-asuja. En tiedä mitä ajat takaa tuolla inttämiselläsi? oletko koskaan asunut omakotitalossa? Korjataan nyt jokatapauksessa vielä:
Sähkönkulutus 26000kwh on ihan normaali. Itsellä menee vielä tuosta vähemmän, mutta talo on uusi, lämmitetään varaavaa takkaa ja neliöitä on "vain" 160 talli. En oikeasti tiedä miten uudessa talossa saisi sähköä menemään 2 vai oliko 3 kertaa enemmän.
600 litraista jäteastiaa ei ainakaan täälläpäin ole kellään. Uskon, että sellainen löytyy sinun kerrostaloasuntosi pihamaalta, siitä parkkiksen vierestä? Meillä riittää tuon 240:n tyhjennys kerran kuussa, kun on tuo komposti ja muutenkin lajitellaan/ kierrätetään.
Ja voi hyvänen aika. Lumenpudotus nyt ei mitään mac gyvereitä vaadi. Jos katto on tosi jyrkkä niin lumet tulee kyllä alas pudottamattakin ja jos taas ei niin sinne voi kukatahansa normaali mies tai nainen mennä lapion kanssa. On myös olemassa teleskooppi vartta jolla tiputella. Lumien poisto pihalta onkin sitten jo asia erikseen jos on remonttia edessä.
Muutenkin en nyt ihan heti keksi miten uudessa talossa saisi remppaamiseen menemään muutamia satasia enemmän. Ne ostelut on juuri noita bensoja ja kukkapuskia pihalle. Vanhat rintsikat on sitten asia erikseen. Tokihan tässäkin tulee remontteja joskus tulevaisuudessa, mutta ei joku seinien maalaaminen kerran 10 vuoteen ihan hirveitä maksa.
Muutennkin on kyllä nuo alkuperäiset ok-asujan kustannukset mielestäni hyvin lähellä totuutta. Meillä kiinteistövero maksaa vissiin n. 100e enemmän ja samoin vakuutus. Mutta kaikki vedet ja sähköt on kyllä juuri noin.
- Meillä maksoi 42,35 Euroa alveineen 2-hormisen 10m piipun nuohous. Virallinen taksa täällä päin.
- Kiinteistövero on tänä vuonna 800 Euroa.
- Sähköön menee verkkomaksuineen 190 Euroa/kk. Neliöitä 320m2 70m2 AT, maalämpöpumppu ja LTO vähän jeesaa. 26000 kwh/v. Energianostot on toki kilpailutettu, verkkomaksut suomalaista keskitasoa. Sisälämpötila aika tasainen 21-22C. Autotallissa about 18C myös kovilla pakkasilla. Takkaa tuli joulu-helmikuussa poltettua pari kertaa viikossa (poltettavaa rakennuslautaa riittää vielä muutamaksi talveksi)
- Vesimaksu 130m3 mukaan (4-henkinen perhe, todellinen kulutus viime vuonna 120m3) 360 Euroa/v.
- Jätemaksut 165 Euroa/v, 300L astia joka toinen viikko tyhjennys
Noista tulee vuodessa 3647,35e tai 303,95 Euroa/kk.
Noiden päälle tulee toki OKT-yhdistyksen jäsenmaksu 55 Euroa (vapaaehtoinen) ja kiinteistövakuutus 570 Euroa/v mutta se on oma valinta, ei pakollinen.
Meille tehdään myös luokkaa 6-7000 Euron pihatyöt tänä keväänä mutta se ei ole mikään toistuva juokseva kulu vaan kertaluonteinen rakennuskulu, jotta saadaan lopputarkastusta myöten talomme valmiiksi. Sen jälkeen ruohonleikkurin bensat on aika mitätön uusi lisäkulu.
Lainat ja korot juoksevat toki myös mutta jos puhutaan talon kustannuksista, niin tuossa ne ovat ja vielä Pk-seudulla. Juna-asemalle 900m, bussille 250m, lähimarkettiin jotain 600m, ala-asteelle 800m, kirjastoon reilu kilsa ja kirjastoautolle about 400m.
OKT-asumisesta saa olla mitä mieltä haluaa, mutta ei se nyt niin kovin kallista ole sitten kun lainat on maksettu. Vanhemmat asuu hyvällä paikalla OKT:ssa (160m2) ja kk-kulut ovat luokkaa 250 Euroa. Vuokrat ovat sitä tasoa että 6-700 Euroa/kk pitäisi latoa vuokraisännän lapaseen pienestä kaksiosta. Ei oikein kannata.
- Meillä maksoi 42,35 Euroa alveineen 2-hormisen 10m piipun nuohous. Virallinen taksa täällä päin.
2-hormin lisäksi toki tuohon sisältyi vielä kahden takan nuohouh.
No nyt tässä on useammasta suusta kumottu tämän yhden "OKT-laisens" "kolminkertaiset menot".
Vaikutti kirjoitustyyliltään asolurjurjukselta...
Meillä sähkönkulutus 18000kwh/vuosi. Kaksi varaavaa takkaa ja ne kuuluisat ilmaiset puut. Asuintiloissa noin 21 ja tallissa noin 15 astetta ja plussaa. 160/225 neliötä. Roska-astia 240 litraa ja tyhjennys joka toinen viikko. Nuohous sen 45E/ vuosi ja vettä menee 100 kuutiota vuodessa. Vakuutusmaksu noin 400E vuodessa. Kiinteistövero noin 400/ vuosi. Joten kyllä ok-asukkaan laskelmat ovat enemmän linjassa kuin "mites teillä" tyypillä.
Ja minkälaista uusavutonta amisviiksi tai peräkammarin poika porukkaa oikein olette. Et saa lumia katolta tai pihasta itse kolailtua pois. Minä ainakin sain työn tehtyä. Pihalle et osaa näköjään tehdä mitään kun pitää rykmentti porukkaa tilata muutaman pajun ja kiven takia. Ei, ei. Asukaa te peukalo keskellä kämmentä porukka vaan niissä kerrostaloissa edelleen. Voi olla elämä kallista muutenkin jos ei edes kengännauhoja osaa tai viitsi itse sitoa.
Olen palstan aloittajan kanssa samaa mieltä.Tavoitehan on kaikilla olla velaton, toki se ei ole mahdollista kaikilla.
"omistusasuja on viimeistään eläkkeelle jäädessään maksanut asuntonsa ja pystyy pienet asumiskulunsa "
Muuli hankkii oikein timantin. Homehtuessa ja rapautuessa kunto vain paranee.
Toiset joutuu maksaa eläkkeistään 1000/neliö paskan paikkaukseen. Saneraukseen. Muuli ei. Muuli, kun osti timantin, jossa muulin suku asuu satoja vuosia pienellä vastikkeella!
Sinä maksat sen paskan paikkauksen vuokrissa jo etukäteen. Lisäksi vuokranantajasi on yksi välikäsi, joka ottaa katteen välistä. Siksihän se omistusasunto kannattaa ostaa nuorena, jotta varallisuutta on mahdollisimman paljon, kun jää eläkkeelle. Sitten on myös varaa ostaa niin hyvä kohde, ettei 1000 euroa/neliö remontteja tule.
Tunnen monia velkamuleja. Verta pierren maksoivat lainaa kilvoitellen kaikesta. Nyt vastikkeet kolminkertaiset ja sanerataan. Hinnat pohjassa. Missä siinä se sinun varallisus on. Minä en näe sitä, edes silmälaseilla?
Sitten ne on alueilla,joihin en edes paskkalle menisi..
Taas älytön uskovaisväite ilman mitään faktataustaa
Niiden saneerausten hinnan saa takaisin, kun myy. Kyllä niistä asunnoista aina vaan hyvän hinnan saa. Jos muutamalle käy huono tuuri niin ei se perusasetelma muutu, että vuokralainen maksaa pitkässä juoksussa remontit, vastikkeet, isäntänsä lainat ja katteen siihen päälle.
Saneerauskulut takasi? Unelmia ei kielletä. Seiskytluvun homelääväst'ä takasi? Älä unta nää..
Jos ei nyt heti saa rahoja takaisin niin vaikkapa viiden tai kymmenen vuoden kuluttua. Sitten kun suuret remontit on tehty niin ei se enää mikään homeläävä ole vaan ihan haluttu kohde. Vaikka tässä omassakin neukkuläävässäni on remontteja tehty ja tulossakin, ei asuminen silti ole ainakaan kalliimpaa kuin vuokralla. Vastike on viidessä vuodessa tosiaan lähes kolminkertaistunut, mutta ei se reilun sadan euron kasvaminen reiluun kolmeensataan taloutta kaada. Jos ne kaikki remontit tulee yhtä aikaa, se tietysti nostaa vastikkeen muutamaksi vuodeksi pilviin, mutta sekin loppuu sitten, kun remonttilaina on maksettu.
Ei pidä tuijottaa vain muutaman vuoden jaksoa asumisen hinnassa, koska asuttava on kuitenkin palvelutaloon/hautaan asti. Ennemmin maksan suurtakin vastiketta eläkkeellä kuin vielä tuplasti suurempaa vuokraa.
Nämä elämenttiläävät suunniteltiin 50v tähtäimellä. Huitastiin johonkin pellon reunan maalaispojuille asunnoiksi. Tarvittiin halpaa työvoimaa, joka orjuutettiin asuntolainoilla.
Ne, jotka osti 70-luvulla ja möi ennen 90-luvun rommasuta. Teki tilin. Inflatio söi lainat. Nyt ei ole inflaatiota. Muualla maakunnisa jo elementi röttelöitä puretaan valtion tuella.
Meinaatko, että rapautuneen julkisivun peittämäminen levyllä tekee uuden?
Ensin vannotiin lämpörapauksen nimiin. Nitä jo tippuu, kuin käpyjä. Kusetusta, suurta kusetusta näiden korjaaminen.
No jos tällä alueella katselen ympärilleni niin vastapäätä olevassa 60v rintamiestalossa asutaan ihan mukavasti. Maalämpöön vaihtoivat viime kesänä. Talon vesiputket menee varmaan vaihtoon jossain vaiheessa. Ei tuollaisessa talossa maksa sekään remppa aivan hirveästi varsinkin kun saavat sen 6000 Euron kotitaloisvähennyksen töistä.
OKT:ssa ei rempat maksa 1000 Euroa/neliö. Tai siis voisivat maksaa, mutta ei sellaisia kannata tehdä koska uutta tilalle syntyy noin 1500 Euroon/neliö (ei sis. tonttia, paljon omaa työtä). -> Vanhat pommit puretaan alta pois ja tehdään uutta tilalle. Jakomäesäs näin ei voida toimia koska koko alue museoidaan ja asukkaat suljetaan sinne reservaattiin varoittavaksi esimerkiksi jälkipolville.
Kerrostaloissa toki voi iso remppa maksaa aivan mitä sattuu. Siksipä muutimme kerrostalossa pois hyvän sään aikana.
Pitäisi vähän tuntea armoa tuhnuja kohtaan. Ihmisiä nekin ovat, tosin eivät parempia sellaisia. On varmasti kauheaa lukea kirjoittamaasi listaa pienessä vuokraläävässä, kun naapuri yrjöää postiluukusta sisälle ja pihatien koiranpaskavuori tulee vastaan heti ulko-ovella.
Tiedoksi että koin juuri kuvatun tilanteen. Postiluukun teippaukset eivät pitäneetkään, vaan oksennus lotisi kynnysmatolleni. Olot ovat kuin vankilassa, ja silti maksan tästä kuukaudessa saman verran kuin omistusasujat maksaessaan omaa, ja HIEMAN paremmissa oloissa asuen. Koiranpaskaa täällä ei sen sijaan ole lainkaan, väitän että talo on koiraton.