c/c++ kääntäjä?

Tuo vaan ei ole kovin hyvä. C/C :n opettelussa on aika tärkeätä hahmottaa se kääntöjärjestelmän mekanismi mitä Visual Studiossa on hieman jemmattu, ja toisekseen tuohon ei välttämättä laita niin mukavasti erilaisia kirjastoja kun niissä ei todellakaan ole aina mitään Visual Studion projektitiedostoja. GCC on kuitenkin lähes defacto standardi eikä sen oppiminen mene hukkaan. Visual Studiossa hommat muuttuu ikävästi kokoajan.

Vaihtoehtoisesti voisi sitten ajatella LLVM:ää jossain vaiheessa mutta sitä ei taida olla Windowsille vielä saatavilla eikä se ole niin mature.

M-Kar kirjoitti:

Tuo vaan ei ole kovin hyvä. C/C :n opettelussa on aika tärkeätä hahmottaa se kääntöjärjestelmän mekanismi mitä Visual Studiossa on hieman jemmattu, ja toisekseen tuohon ei välttämättä laita niin mukavasti erilaisia kirjastoja kun niissä ei todellakaan ole aina mitään Visual Studion projektitiedostoja. GCC on kuitenkin lähes defacto standardi eikä sen oppiminen mene hukkaan. Visual Studiossa hommat muuttuu ikävästi kokoajan.

Vaihtoehtoisesti voisi sitten ajatella LLVM:ää jossain vaiheessa mutta sitä ei taida olla Windowsille vielä saatavilla eikä se ole niin mature.

Lue lisää

Ajattelin, että tuollaisessa graafisessa systeemissä olisi se alkuunpääsy helpompaa. Se mitä itse käytän on gmake gcc xemacs -yhdistelmä OS X:ssä, Linuxissa tai Cygwin Windowsissa. Vastaavalla kokoonpanolla taisin itsekin aloittaa C-ohjelmoinnin joskus 90-luvun alussa, joten kai se alkuunkin käy.

Mutta Cygwinissä tosiaan tulee mukana myös gcc ja gmake kunhan ne muistaa klikkailla mukaan siinä asennusvaiheessa: http://www.cygwin.org/cygwin/

asdaweqwe kirjoitti:

Ajattelin, että tuollaisessa graafisessa systeemissä olisi se alkuunpääsy helpompaa. Se mitä itse käytän on gmake gcc xemacs -yhdistelmä OS X:ssä, Linuxissa tai Cygwin Windowsissa. Vastaavalla kokoonpanolla taisin itsekin aloittaa C-ohjelmoinnin joskus 90-luvun alussa, joten kai se alkuunkin käy.

Mutta Cygwinissä tosiaan tulee mukana myös gcc ja gmake kunhan ne muistaa klikkailla mukaan siinä asennusvaiheessa: http://www.cygwin.org/cygwin/

Lue lisää

Tuollaiseen olisi Microsoftilta unix alijärjestelmä Windowsiin mutta näillä ei tee natiiviohjelmia Windowsiin.

Tietysti jos tuolle linjalle lähtee niin yhtä hyvin voi sitten asentaa koneelle ihan oikean unix-arkkitehtuurin mukaisen käyttöjärjestelmän missä on kirjastot yms. valmiina.

M-Kar kirjoitti:

Tuollaiseen olisi Microsoftilta unix alijärjestelmä Windowsiin mutta näillä ei tee natiiviohjelmia Windowsiin.

Tietysti jos tuolle linjalle lähtee niin yhtä hyvin voi sitten asentaa koneelle ihan oikean unix-arkkitehtuurin mukaisen käyttöjärjestelmän missä on kirjastot yms. valmiina.

Lue lisää

Kyllä cygwinissä saa käännettyä ihan windows-natiiveja softia, käytettyä suoraan Win32 API:a jne. Tuo on vaan mukavampi käyttää kuin monet muut ympäristöt ja samat makefileetkin yleensä toimivat tuolla kuin mäkeissä ja muissa unixeissa/unix-klooneissa (poislukien se win32-tavara).

M-Kar kirjoitti:

Tuo vaan ei ole kovin hyvä. C/C :n opettelussa on aika tärkeätä hahmottaa se kääntöjärjestelmän mekanismi mitä Visual Studiossa on hieman jemmattu, ja toisekseen tuohon ei välttämättä laita niin mukavasti erilaisia kirjastoja kun niissä ei todellakaan ole aina mitään Visual Studion projektitiedostoja. GCC on kuitenkin lähes defacto standardi eikä sen oppiminen mene hukkaan. Visual Studiossa hommat muuttuu ikävästi kokoajan.

Vaihtoehtoisesti voisi sitten ajatella LLVM:ää jossain vaiheessa mutta sitä ei taida olla Windowsille vielä saatavilla eikä se ole niin mature.

Lue lisää

Jos opettelee vasta kieltä, niin kääntäjän vipusten kanssa pelaaminen on ihan turhaa (paitsi jos se erityisesti kiinnostaa). Visual studiossa on se hyvä puoli, että kun tulee ongelma jonkun kirjaston kanssa, niin ei tarvi kuin painaa F1:stä ja online-kirja ko. asian kohdalta aukeaa. Käännösrakentajan tiedostoihin (Makefile) tutustuminen eri juttunsa.

En ihan hahmota, mikä VS:ssä muuttuu ikävästi koko ajan. C/C on yhtä (epä)standardi kuin GCC:ssäkin, jossain kohtaa parempi ja jossain huonompi. Kääntäjien ero on kuitenkin erikoisuuksissa eikä opiskeluun niillä ole mitään merkitystä.

Mitä eroa?
$ gcc file.cpp
$ cl file.cpp
Toinen tuottaa a.out- ja toinen file.exe-tiedoston.

Jos tekee komentorivijuttuja, niin kääntäjällä ei väliä. Jos tekee käli-hommeleita, niin sitten VS on vähän parempi. Tosin gcc QT tai wxWidget ajaa saman asia. VS:n editori on VÄHÄN rupinen, mutta se on parempi kuin Notepad. VS:n parasta on sen debuggeri. Wintoosassa se on parempi ja monesti toimivampi kuin gdb.

Jos pitää joku gcc-ympäristö valita, niin cygwin on henkilökohtainen suosikkini. MinGW on vissiin toimiva, mutta se ei ole toiminut mihulla. Nyt on cygwin:kin saanut gcc 4:n asennuspakettiin.

WIntoosaan taitaa vs-expressin saada asennettua helpoiten. Sitten ehkä cygwinin...

Ogma kirjoitti:

Jos opettelee vasta kieltä, niin kääntäjän vipusten kanssa pelaaminen on ihan turhaa (paitsi jos se erityisesti kiinnostaa). Visual studiossa on se hyvä puoli, että kun tulee ongelma jonkun kirjaston kanssa, niin ei tarvi kuin painaa F1:stä ja online-kirja ko. asian kohdalta aukeaa. Käännösrakentajan tiedostoihin (Makefile) tutustuminen eri juttunsa.

En ihan hahmota, mikä VS:ssä muuttuu ikävästi koko ajan. C/C on yhtä (epä)standardi kuin GCC:ssäkin, jossain kohtaa parempi ja jossain huonompi. Kääntäjien ero on kuitenkin erikoisuuksissa eikä opiskeluun niillä ole mitään merkitystä.

Mitä eroa?
$ gcc file.cpp
$ cl file.cpp
Toinen tuottaa a.out- ja toinen file.exe-tiedoston.

Jos tekee komentorivijuttuja, niin kääntäjällä ei väliä. Jos tekee käli-hommeleita, niin sitten VS on vähän parempi. Tosin gcc QT tai wxWidget ajaa saman asia. VS:n editori on VÄHÄN rupinen, mutta se on parempi kuin Notepad. VS:n parasta on sen debuggeri. Wintoosassa se on parempi ja monesti toimivampi kuin gdb.

Jos pitää joku gcc-ympäristö valita, niin cygwin on henkilökohtainen suosikkini. MinGW on vissiin toimiva, mutta se ei ole toiminut mihulla. Nyt on cygwin:kin saanut gcc 4:n asennuspakettiin.

WIntoosaan taitaa vs-expressin saada asennettua helpoiten. Sitten ehkä cygwinin...

Lue lisää

"MinGW on vissiin toimiva, mutta se ei ole toiminut mihulla." lol

M-Kar kirjoitti:

Tuo vaan ei ole kovin hyvä. C/C :n opettelussa on aika tärkeätä hahmottaa se kääntöjärjestelmän mekanismi mitä Visual Studiossa on hieman jemmattu, ja toisekseen tuohon ei välttämättä laita niin mukavasti erilaisia kirjastoja kun niissä ei todellakaan ole aina mitään Visual Studion projektitiedostoja. GCC on kuitenkin lähes defacto standardi eikä sen oppiminen mene hukkaan. Visual Studiossa hommat muuttuu ikävästi kokoajan.

Vaihtoehtoisesti voisi sitten ajatella LLVM:ää jossain vaiheessa mutta sitä ei taida olla Windowsille vielä saatavilla eikä se ole niin mature.

Lue lisää

Mutta Visual studion avulla opit ensin sen mikä on oleellista, eli käyttämään kieltä. Kun osaat ensin käyttää sitä, niin heitä sen jälkeen alhaalla mainostettu GCC päälle. Ja visual studiossa mitään ole jemmattu. Voit käytää sitä myös komentoriviltä. Älä lataa lainkaa graafista ympäristöä, vaan vain apin, niin johan tiedät mitä on ohjelmoida windowsia c :lla. Olen tehnyt työtä yli 15 v visual studiolla, enkä ole vielä huomannut, että olisin kamalasti tarvinnut tietää jokaista maailman optiota. Mutta jos haluat keskittäytyä linux maailmaan, niin suositan ihmeesti GCC:tä ja vaikka CodeBlockia graafiseksi ympäristöksi. Sitäkin käytän, enkä tunne pahemmin senkään käännösoptioita kaikkia. Kun on olemassa näitä näppäriä graafisia ympäristöjä, joita sinä myös tulet käyttämään - ei kukaan anna työelämässä käyttää ei-graafista ympäristöä - epätehokkaita, kuten tulet vielä huomaamaan.