Tietokoneen "ikä" ?

No ei helvetissä mitään koneen rakennutusta! Onpa järkeä, että saa kalliin sekoilevan koneen kun ei ole niin hyvin testattu kuin tehdaskokoonpanot. Ei tässä kai mitään halpaa tehopelikonetta olla hankkimassa..

Ja kyllähän tuossa nyt selvästi on edessä se käyttöjärjestelmän asennus, joten siinä vaiheessa kannattaa miettiä mitä siihen laittaa. Tämä kun on mennyt ilmeisesti sekaisin kun on koettu se Windowsin tarvitsema kuukausittainen ohjelmien asennus työlääksi ja nyt siinä on sitten haittaohjelmia. Käyttötarpeista riippuen se on siis suositeltavaa, varsinkin kun Windows XP on jo niin vanha. Vaatimattomassa tapauksessa CentOS 5, vaativammass tapauksessa Ubuntu 10.04 LTS, ja erikoisemmassa tapauksessa Windows XP SP3. Ei voi tietää mikä on fiksuinta, pitäisi tietää mitä sillä koneella tehdään. Helposti voi olla jka toisessa tapauksessa järkevintä laittaa Windows XP SP3. Joka toisessa ei.

Noh noh eipäs nyt innostuta :D vai että parempi kuin uusi 500 euron kone. Katoppas huvikses mitä nykypäivän 500 euron koneessa on sisällä niin voit unohtaa moisen väitteen.
Kun en tiedä 'iäkäs naishenkilön' (mulle mikä tahansa yli 30 v. nainen :D) tietokoneen pääasiallista käyttöä niin on hankala ehdottaa kannattaako päivittää konetta vai ostaa kokonaan uusi. Varmaan näyttö menee uusiksi kun noi putkinäytöt mitä tuohon aikaan sai vie tilaa ja rasittaa silmiä. Siihen menee 200 euroa noin. Lisämuistia vanhaan koneeseen 1-2 gigaa noin 50 euroa. Uudesta koneesta en heitä arviota kun en tiedä käyttöä.

guugl googl kirjoitti:

Noh noh eipäs nyt innostuta :D vai että parempi kuin uusi 500 euron kone. Katoppas huvikses mitä nykypäivän 500 euron koneessa on sisällä niin voit unohtaa moisen väitteen.
Kun en tiedä 'iäkäs naishenkilön' (mulle mikä tahansa yli 30 v. nainen :D) tietokoneen pääasiallista käyttöä niin on hankala ehdottaa kannattaako päivittää konetta vai ostaa kokonaan uusi. Varmaan näyttö menee uusiksi kun noi putkinäytöt mitä tuohon aikaan sai vie tilaa ja rasittaa silmiä. Siihen menee 200 euroa noin. Lisämuistia vanhaan koneeseen 1-2 gigaa noin 50 euroa. Uudesta koneesta en heitä arviota kun en tiedä käyttöä.

Lue lisää

vanhemman henkilön kotikäytöstä, lataillaanko torrentteja, pelataanko pelejä, vai onko kyse perussurffailusta ja sähköpostista, mihin ei välttämättä nykypäivän hilavitkuttimia tarvita kun vanhakin toii?

? kirjoitti:

vanhemman henkilön kotikäytöstä, lataillaanko torrentteja, pelataanko pelejä, vai onko kyse perussurffailusta ja sähköpostista, mihin ei välttämättä nykypäivän hilavitkuttimia tarvita kun vanhakin toii?

Lue lisää

En luule mitään ja vanhatkin ihmiset pelaa pelejä ja käyttää raskaita ohjelmistoja, ei ne harrastukset iän mukana mihinkään katoa. Vai luuletko ihan tosissas että vanhat ihmiset osaa vain surffata ja käyttää sähköpostia? Hehe, aika stereotyyppinen kuva sulla vanhuksista.

guugl googl kirjoitti:

En luule mitään ja vanhatkin ihmiset pelaa pelejä ja käyttää raskaita ohjelmistoja, ei ne harrastukset iän mukana mihinkään katoa. Vai luuletko ihan tosissas että vanhat ihmiset osaa vain surffata ja käyttää sähköpostia? Hehe, aika stereotyyppinen kuva sulla vanhuksista.

Lue lisää

osui ja uppos :) tai riippuen siitä minkä ikäinen lasketaan vanhaksi. itse olen yli 60v ja crysikset ja modern warfaret maistuu sekä videon ja kuvankäsittelyt sata muuta asiaa :)

harrastelijakirurgi kirjoitti:

osui ja uppos :) tai riippuen siitä minkä ikäinen lasketaan vanhaksi. itse olen yli 60v ja crysikset ja modern warfaret maistuu sekä videon ja kuvankäsittelyt sata muuta asiaa :)

Lue lisää

Vahvistaako poikkeus säännön?

&&&& kirjoitti:

Vahvistaako poikkeus säännön?

kai :)

Edelleenkään en ymmärrä mikä tuo maaginen kuukausi on... itse asentelen uuden FireFoxin samantien kun selain ilmoittaa siitä, samoin Javan, Adoben päivitykset, uTorrentin jne. Softat tarkistavat onko päivityksiä ja heti kun niitä on niin ne asennetaan. Ei siinä sen kummempaa, eikä ole myöskään vaikeaa koska pitää vain klikata että hyväksyy asennuksen.

Mutta niinhän se on ettei mikään kone hidastu ellei siinä ole laitteistovika. Kone voi ajansaatossa alkaa tuntumaan hitaammalta kuin nykytasolla olevat, jos esim. tuttavalla on uusi moniydinprossalla varustettu kone niin onhan se nopeammanoloinen kuin 2004 vuoden tekniikalla oleva kone, vaikkahan olisi mikä käyttis. 2004-vuoden koneetkin kyllä riittävät mainiosti peruskäytössä joten jokin probleema käyttiksessä lienee, 6 vuotta tuo on ollutkin ja siinä ehtii tehdä yhtä ja toista, varsinkin jos ei ole über-nörtti.

ExxonMaxxon kirjoitti:

Edelleenkään en ymmärrä mikä tuo maaginen kuukausi on... itse asentelen uuden FireFoxin samantien kun selain ilmoittaa siitä, samoin Javan, Adoben päivitykset, uTorrentin jne. Softat tarkistavat onko päivityksiä ja heti kun niitä on niin ne asennetaan. Ei siinä sen kummempaa, eikä ole myöskään vaikeaa koska pitää vain klikata että hyväksyy asennuksen.

Mutta niinhän se on ettei mikään kone hidastu ellei siinä ole laitteistovika. Kone voi ajansaatossa alkaa tuntumaan hitaammalta kuin nykytasolla olevat, jos esim. tuttavalla on uusi moniydinprossalla varustettu kone niin onhan se nopeammanoloinen kuin 2004 vuoden tekniikalla oleva kone, vaikkahan olisi mikä käyttis. 2004-vuoden koneetkin kyllä riittävät mainiosti peruskäytössä joten jokin probleema käyttiksessä lienee, 6 vuotta tuo on ollutkin ja siinä ehtii tehdä yhtä ja toista, varsinkin jos ei ole über-nörtti.

Lue lisää

"Edelleenkään en ymmärrä mikä tuo maaginen kuukausi on... itse asentelen uuden FireFoxin samantien kun selain ilmoittaa siitä, samoin Javan, Adoben päivitykset, uTorrentin jne."

No sitten sitä joutuis kokoajan säätämään ja keskeyttämään työntekoa, ja kaikki ohjelmat ei osaa päivittää itseään ja päivitysviritykset on kaikki erilaisia ja usein bugisia. Kuukausi on riittävä aika. On riittävän turvallista mutta jää aikaa käytöllekin ettei tarvitse kokoajan säätää ja käynnistellä konetta uudestaan.

Lisäksi kyllä on järkevää poiketa tästä välillä jos tietää kyseessä olevan riittävän pieni riski ja todella paljon vaivaa. Esimerkiksi jos jostain kantautuu uutisointia/tiedotteita, että joku päivitys tiedetään ongelmalliseksi niin jättää välistä kunnes asia selviää, päivitys ei toimi joten otetaan pois ja edellinen takaisin. Sitten tietysti on tälläisiä juttuja kuten OpenOffice josta ei nyt ole suomennosta saatavilla Windowsille uusimmassa versiossa joten skippaa ja katsoo kuukauden pääästä uudestaan.

Debianilla ja Ubuntulla taas jos jostain syystä käyttää jotain itse värkättyä näytönohjainajuria kernelin kanssa niin sitten on fiksua harventaa kernelin päivityssykli 3kk välein niin ei tarvitse sitten joka välissä värkätä sitä uusiksi. Windowsilla taas ei jotain GIMP:iä vaikka kannata päivittää juuri ollenkaan koska sillä niin vähän avataan vieraita tiedostoja. Sitä ei kannata päivittää kuin tyyliin 2.2.x->2.4.x->2.6.x->2.8.x jne. Eli parin vuoden välein suuremman remontin yhteydessä kun tulee muitakin parannuksia. Ja silloinkin päivitys kannatta tehdä silloin kun "x" on suunnilleen kyseisen julkaisun viimeinen patchi ja on sitten bugitkin nuoltuna.

Tietoturvassa ei ole tärkeintä se, että onko päivitykset samana päivänä asennettu vai ei ja onko reikiä vai ei vaan se, että SÄÄNNÖLLISESTI hoitaa sen ylläpidon rutiinilla. Näilläkin palstoilla näkyy jotain ihan älyvapaata toimintaa kun jotain idiootteja tulee pelottelemaan jostain yksittäisestä tietoturva-aukosta, että pitäsi sen takia vaihtaa ohjelmaa tai hätäillä päivityksen kanssa. Aivan turhaa peloittelua. Ainoat poikkeukset asiasta on tietysti ylipäivätyt ohjelmistot ja Microsoftin vanhat selaimet, sekä selaimet ja sähköpostiohjelmat Windows XP:ssä ja vanhemissa koska Microsoftia ei kiinnosta oikein näiden paikkaus lupauksista huolimatta. Tälläiset on harvinaisia poikkeuksia.

Tuollaisessa laatikoiden kliksuttelussa jää esimerkiksi helposti vaikka videokodekit päivittämättä jos niillä ei päivitystoimintoa ole ja sitten se helposti unohtuu kun ei ole ylläpitorutiinia. Windowskäytössä on fiksua pitää kirjaa laittamalla johonkin bookmarkkiin kaikki päivitettävät asiat ja urlit mistä löytyy ja sitten vaan kuukausittain kiertää kaikki päivityskohteet läpi ja yleensä sitten bootti perään. Ehkä defragilla ajo myös, tosin sen voi hoitaa hyvin vaikka joka kolmas kuukausi.

Kannattaa huomioida se, että tyypillisessä työasema windowsasennuksessa keskimäärin joka viides päivä pitää jotain päivittää. Voi olla tiheämmin, voi olla harvemmin joskus ja joka viides päivä tälläisten asioiden miettiminen, työn keskeytyminen ja huonossa tapauksessa uudelleen käynnistys on kyllä ihan käsittämätöntä säätöä.

http://www.tietokone.fi/uutiset/pc_ta_pitaa_paikkailla_keskimaarin_joka_viides_paiva

Tämä siis koskee Windowsoa. Kerran kuukaudessa kun päivittää niin säätöä on 1/6. Joidenkin juttujen, kuten esim. GIMP:n paikkaamatta jättäminen ja harventaminen säännöllinen sykli niin saa mahdollisesti kuukauden sisällä tulleet useamamt päivitykset kerralla vähentää hitosti vaivaa. Joku Firefox esimerkiksi on päivittynyt useita kertoja kuukauden aikana. Pienemmällä vaivalla selviää kun ei ole mitään päivitys toimintoa päällä ja kerran kuussa hoitaa homman jos tarvii. Ja kerran vuodessa isomman huollon yhteydessä uusi julkaisu niin ei lisäosat hajoile.

M-Kar kirjoitti:

"Edelleenkään en ymmärrä mikä tuo maaginen kuukausi on... itse asentelen uuden FireFoxin samantien kun selain ilmoittaa siitä, samoin Javan, Adoben päivitykset, uTorrentin jne."

No sitten sitä joutuis kokoajan säätämään ja keskeyttämään työntekoa, ja kaikki ohjelmat ei osaa päivittää itseään ja päivitysviritykset on kaikki erilaisia ja usein bugisia. Kuukausi on riittävä aika. On riittävän turvallista mutta jää aikaa käytöllekin ettei tarvitse kokoajan säätää ja käynnistellä konetta uudestaan.

Lisäksi kyllä on järkevää poiketa tästä välillä jos tietää kyseessä olevan riittävän pieni riski ja todella paljon vaivaa. Esimerkiksi jos jostain kantautuu uutisointia/tiedotteita, että joku päivitys tiedetään ongelmalliseksi niin jättää välistä kunnes asia selviää, päivitys ei toimi joten otetaan pois ja edellinen takaisin. Sitten tietysti on tälläisiä juttuja kuten OpenOffice josta ei nyt ole suomennosta saatavilla Windowsille uusimmassa versiossa joten skippaa ja katsoo kuukauden pääästä uudestaan.

Debianilla ja Ubuntulla taas jos jostain syystä käyttää jotain itse värkättyä näytönohjainajuria kernelin kanssa niin sitten on fiksua harventaa kernelin päivityssykli 3kk välein niin ei tarvitse sitten joka välissä värkätä sitä uusiksi. Windowsilla taas ei jotain GIMP:iä vaikka kannata päivittää juuri ollenkaan koska sillä niin vähän avataan vieraita tiedostoja. Sitä ei kannata päivittää kuin tyyliin 2.2.x->2.4.x->2.6.x->2.8.x jne. Eli parin vuoden välein suuremman remontin yhteydessä kun tulee muitakin parannuksia. Ja silloinkin päivitys kannatta tehdä silloin kun "x" on suunnilleen kyseisen julkaisun viimeinen patchi ja on sitten bugitkin nuoltuna.

Tietoturvassa ei ole tärkeintä se, että onko päivitykset samana päivänä asennettu vai ei ja onko reikiä vai ei vaan se, että SÄÄNNÖLLISESTI hoitaa sen ylläpidon rutiinilla. Näilläkin palstoilla näkyy jotain ihan älyvapaata toimintaa kun jotain idiootteja tulee pelottelemaan jostain yksittäisestä tietoturva-aukosta, että pitäsi sen takia vaihtaa ohjelmaa tai hätäillä päivityksen kanssa. Aivan turhaa peloittelua. Ainoat poikkeukset asiasta on tietysti ylipäivätyt ohjelmistot ja Microsoftin vanhat selaimet, sekä selaimet ja sähköpostiohjelmat Windows XP:ssä ja vanhemissa koska Microsoftia ei kiinnosta oikein näiden paikkaus lupauksista huolimatta. Tälläiset on harvinaisia poikkeuksia.

Tuollaisessa laatikoiden kliksuttelussa jää esimerkiksi helposti vaikka videokodekit päivittämättä jos niillä ei päivitystoimintoa ole ja sitten se helposti unohtuu kun ei ole ylläpitorutiinia. Windowskäytössä on fiksua pitää kirjaa laittamalla johonkin bookmarkkiin kaikki päivitettävät asiat ja urlit mistä löytyy ja sitten vaan kuukausittain kiertää kaikki päivityskohteet läpi ja yleensä sitten bootti perään. Ehkä defragilla ajo myös, tosin sen voi hoitaa hyvin vaikka joka kolmas kuukausi.

Kannattaa huomioida se, että tyypillisessä työasema windowsasennuksessa keskimäärin joka viides päivä pitää jotain päivittää. Voi olla tiheämmin, voi olla harvemmin joskus ja joka viides päivä tälläisten asioiden miettiminen, työn keskeytyminen ja huonossa tapauksessa uudelleen käynnistys on kyllä ihan käsittämätöntä säätöä.

http://www.tietokone.fi/uutiset/pc_ta_pitaa_paikkailla_keskimaarin_joka_viides_paiva

Tämä siis koskee Windowsoa. Kerran kuukaudessa kun päivittää niin säätöä on 1/6. Joidenkin juttujen, kuten esim. GIMP:n paikkaamatta jättäminen ja harventaminen säännöllinen sykli niin saa mahdollisesti kuukauden sisällä tulleet useamamt päivitykset kerralla vähentää hitosti vaivaa. Joku Firefox esimerkiksi on päivittynyt useita kertoja kuukauden aikana. Pienemmällä vaivalla selviää kun ei ole mitään päivitys toimintoa päällä ja kerran kuussa hoitaa homman jos tarvii. Ja kerran vuodessa isomman huollon yhteydessä uusi julkaisu niin ei lisäosat hajoile.

Lue lisää

Useimmissa päivityksissä ei mene niin kauaa aikaa jotta se haittaisi oleellisesti yhtään mitään, käyttöjärjestelmäpäivitykset tai isompien ohjelmistojen päivitys voi olla poikkeus, mutta esim. selain, utorrent, java, flash, virusturva yms. hoituvat ihan sekunnin parin aikana eikä noiden kohdalla ole käyttäjällä mitään syytä odotella kuukausia, päivityksien asennus ei myöskään ole vaikeaa vaan hoituu ihan hyväksymällä päivitys. OpenOfficea ja Gimpiä en ole Windows-puolella juuri käyttänyt että noiden päivittyvyydestä en tiedä, MS Office tietysti päivittyy automaattisesti.

Riskihän on siinä jos noista automaattisista ilmoituksista huolimatta ei haluta asentaa niitä päivityksiä vaan ne skipataan aina vain uudestaan vaikka joka kerta softan avatessa se kertoo että uusi versio olisi saatavilla. Siinä ei oikein voi mitään jos ei käyttäjä hyväksy päivityksiä. Pätee minkä tahansa käyttiksen kohdalla.

Tietokonetta ei kyllä myöskään tarvitse läheskään joka päivityksen yhteydessä käynnistellä uudestaan, järjestelmää päivitettäessä joskus mutta niinhän se on Ubuntussakin ja Mac OS X:ssä. Käyttispäivitykset hoidankin itse aina sammutuksen yhteydessä koska en pidä mitään konetta millään käyttöjärjestelmällä (Windows 7, Ubuntu tai Mac OS X 10.5) auki 24/7 koska ei ole mitään syytä.

M-Kar kirjoitti:

"Edelleenkään en ymmärrä mikä tuo maaginen kuukausi on... itse asentelen uuden FireFoxin samantien kun selain ilmoittaa siitä, samoin Javan, Adoben päivitykset, uTorrentin jne."

No sitten sitä joutuis kokoajan säätämään ja keskeyttämään työntekoa, ja kaikki ohjelmat ei osaa päivittää itseään ja päivitysviritykset on kaikki erilaisia ja usein bugisia. Kuukausi on riittävä aika. On riittävän turvallista mutta jää aikaa käytöllekin ettei tarvitse kokoajan säätää ja käynnistellä konetta uudestaan.

Lisäksi kyllä on järkevää poiketa tästä välillä jos tietää kyseessä olevan riittävän pieni riski ja todella paljon vaivaa. Esimerkiksi jos jostain kantautuu uutisointia/tiedotteita, että joku päivitys tiedetään ongelmalliseksi niin jättää välistä kunnes asia selviää, päivitys ei toimi joten otetaan pois ja edellinen takaisin. Sitten tietysti on tälläisiä juttuja kuten OpenOffice josta ei nyt ole suomennosta saatavilla Windowsille uusimmassa versiossa joten skippaa ja katsoo kuukauden pääästä uudestaan.

Debianilla ja Ubuntulla taas jos jostain syystä käyttää jotain itse värkättyä näytönohjainajuria kernelin kanssa niin sitten on fiksua harventaa kernelin päivityssykli 3kk välein niin ei tarvitse sitten joka välissä värkätä sitä uusiksi. Windowsilla taas ei jotain GIMP:iä vaikka kannata päivittää juuri ollenkaan koska sillä niin vähän avataan vieraita tiedostoja. Sitä ei kannata päivittää kuin tyyliin 2.2.x->2.4.x->2.6.x->2.8.x jne. Eli parin vuoden välein suuremman remontin yhteydessä kun tulee muitakin parannuksia. Ja silloinkin päivitys kannatta tehdä silloin kun "x" on suunnilleen kyseisen julkaisun viimeinen patchi ja on sitten bugitkin nuoltuna.

Tietoturvassa ei ole tärkeintä se, että onko päivitykset samana päivänä asennettu vai ei ja onko reikiä vai ei vaan se, että SÄÄNNÖLLISESTI hoitaa sen ylläpidon rutiinilla. Näilläkin palstoilla näkyy jotain ihan älyvapaata toimintaa kun jotain idiootteja tulee pelottelemaan jostain yksittäisestä tietoturva-aukosta, että pitäsi sen takia vaihtaa ohjelmaa tai hätäillä päivityksen kanssa. Aivan turhaa peloittelua. Ainoat poikkeukset asiasta on tietysti ylipäivätyt ohjelmistot ja Microsoftin vanhat selaimet, sekä selaimet ja sähköpostiohjelmat Windows XP:ssä ja vanhemissa koska Microsoftia ei kiinnosta oikein näiden paikkaus lupauksista huolimatta. Tälläiset on harvinaisia poikkeuksia.

Tuollaisessa laatikoiden kliksuttelussa jää esimerkiksi helposti vaikka videokodekit päivittämättä jos niillä ei päivitystoimintoa ole ja sitten se helposti unohtuu kun ei ole ylläpitorutiinia. Windowskäytössä on fiksua pitää kirjaa laittamalla johonkin bookmarkkiin kaikki päivitettävät asiat ja urlit mistä löytyy ja sitten vaan kuukausittain kiertää kaikki päivityskohteet läpi ja yleensä sitten bootti perään. Ehkä defragilla ajo myös, tosin sen voi hoitaa hyvin vaikka joka kolmas kuukausi.

Kannattaa huomioida se, että tyypillisessä työasema windowsasennuksessa keskimäärin joka viides päivä pitää jotain päivittää. Voi olla tiheämmin, voi olla harvemmin joskus ja joka viides päivä tälläisten asioiden miettiminen, työn keskeytyminen ja huonossa tapauksessa uudelleen käynnistys on kyllä ihan käsittämätöntä säätöä.

http://www.tietokone.fi/uutiset/pc_ta_pitaa_paikkailla_keskimaarin_joka_viides_paiva

Tämä siis koskee Windowsoa. Kerran kuukaudessa kun päivittää niin säätöä on 1/6. Joidenkin juttujen, kuten esim. GIMP:n paikkaamatta jättäminen ja harventaminen säännöllinen sykli niin saa mahdollisesti kuukauden sisällä tulleet useamamt päivitykset kerralla vähentää hitosti vaivaa. Joku Firefox esimerkiksi on päivittynyt useita kertoja kuukauden aikana. Pienemmällä vaivalla selviää kun ei ole mitään päivitys toimintoa päällä ja kerran kuussa hoitaa homman jos tarvii. Ja kerran vuodessa isomman huollon yhteydessä uusi julkaisu niin ei lisäosat hajoile.

Lue lisää

"Tietoturvassa ei ole tärkeintä se, että onko päivitykset samana päivänä asennettu vai ei ja onko reikiä vai ei vaan se, että SÄÄNNÖLLISESTI hoitaa sen ylläpidon rutiinilla."

Tärkeintä on se, että päivittää ohjelman heti, kun sen aukkoja aletaan hyväksikäyttää, olettaen päivityksen saatavuuden. Säännöllisyys on hyvä, jos ei seuraa nettimaailman tapahtumia, ja näin edes jtkn pysyy mukana. Minäkin olen ihmetellyt tuota sinun kk:n marginaalia.

ExxonMaxxon kirjoitti:

Useimmissa päivityksissä ei mene niin kauaa aikaa jotta se haittaisi oleellisesti yhtään mitään, käyttöjärjestelmäpäivitykset tai isompien ohjelmistojen päivitys voi olla poikkeus, mutta esim. selain, utorrent, java, flash, virusturva yms. hoituvat ihan sekunnin parin aikana eikä noiden kohdalla ole käyttäjällä mitään syytä odotella kuukausia, päivityksien asennus ei myöskään ole vaikeaa vaan hoituu ihan hyväksymällä päivitys. OpenOfficea ja Gimpiä en ole Windows-puolella juuri käyttänyt että noiden päivittyvyydestä en tiedä, MS Office tietysti päivittyy automaattisesti.

Riskihän on siinä jos noista automaattisista ilmoituksista huolimatta ei haluta asentaa niitä päivityksiä vaan ne skipataan aina vain uudestaan vaikka joka kerta softan avatessa se kertoo että uusi versio olisi saatavilla. Siinä ei oikein voi mitään jos ei käyttäjä hyväksy päivityksiä. Pätee minkä tahansa käyttiksen kohdalla.

Tietokonetta ei kyllä myöskään tarvitse läheskään joka päivityksen yhteydessä käynnistellä uudestaan, järjestelmää päivitettäessä joskus mutta niinhän se on Ubuntussakin ja Mac OS X:ssä. Käyttispäivitykset hoidankin itse aina sammutuksen yhteydessä koska en pidä mitään konetta millään käyttöjärjestelmällä (Windows 7, Ubuntu tai Mac OS X 10.5) auki 24/7 koska ei ole mitään syytä.

Lue lisää

Kyllä Windowsia useammin käynnistetään koska siinä on sellainen mekanismi, että tiedostoa jos käytetään niin tulee kaikenlaisia lukkoja joten tämä pakottaa usein käynnistämään konetta uusiksi. Unixeissa on eri systeemi ja päivitykset tulee voimaan kun käynnistää tämän prosessin uusiksi mitä ne koskee. Uudelleen käynnistys tarvitaan Ubuntussa vain ytimen päivityksen yhteydessä, eli useita kuukausia käytetään ilman uudelleen käynnistyksiä.

"Useimmissa päivityksissä ei mene niin kauaa aikaa jotta se haittaisi oleellisesti yhtään mitään, käyttöjärjestelmäpäivitykset tai isompien ohjelmistojen päivitys voi olla poikkeus, mutta esim. selain, utorrent, java, flash, virusturva yms. hoituvat ihan sekunnin parin aikana eikä noiden kohdalla ole käyttäjällä mitään syytä odotella kuukausia, päivityksien asennus ei myöskään ole vaikeaa vaan hoituu ihan hyväksymällä päivitys."

Eli tässä ehdollisestaan käyttäjä klikkaamaan "OK" aina kun ruudulle tulee joku laatikko. Tällä tavallahan ne viruksetkin saadaan koneella "itsestään" kun porukka klikkaa joka laatikosta "OK" että saa ne laatikot pois häiritsemästä työntekoa.

M-Kar kirjoitti:

Kyllä Windowsia useammin käynnistetään koska siinä on sellainen mekanismi, että tiedostoa jos käytetään niin tulee kaikenlaisia lukkoja joten tämä pakottaa usein käynnistämään konetta uusiksi. Unixeissa on eri systeemi ja päivitykset tulee voimaan kun käynnistää tämän prosessin uusiksi mitä ne koskee. Uudelleen käynnistys tarvitaan Ubuntussa vain ytimen päivityksen yhteydessä, eli useita kuukausia käytetään ilman uudelleen käynnistyksiä.

"Useimmissa päivityksissä ei mene niin kauaa aikaa jotta se haittaisi oleellisesti yhtään mitään, käyttöjärjestelmäpäivitykset tai isompien ohjelmistojen päivitys voi olla poikkeus, mutta esim. selain, utorrent, java, flash, virusturva yms. hoituvat ihan sekunnin parin aikana eikä noiden kohdalla ole käyttäjällä mitään syytä odotella kuukausia, päivityksien asennus ei myöskään ole vaikeaa vaan hoituu ihan hyväksymällä päivitys."

Eli tässä ehdollisestaan käyttäjä klikkaamaan "OK" aina kun ruudulle tulee joku laatikko. Tällä tavallahan ne viruksetkin saadaan koneella "itsestään" kun porukka klikkaa joka laatikosta "OK" että saa ne laatikot pois häiritsemästä työntekoa.

Lue lisää

Ei Windowsia tarvitse kovin usein käynnistää uusiksi. Jos asentaa päivityksiä järjestelmään niin senkään jälkeen ei ole pakko heti käynnistää uusiksi. Noiden luettelemieni ohjelmien vuoksi järjestelmää ei ole muistaakseni koskaan tarvinnut käynnistää uusiksi ja jos pitää niin silloinkin sen voi ajoittaa siihen jokatapauksessa tehtävän uudelleenkäynnistyksen yhteyteen, kuten itse teen.

"Eli tässä ehdollisestaan käyttäjä klikkaamaan "OK" aina kun ruudulle tulee joku laatikko. Tällä tavallahan ne viruksetkin saadaan koneella "itsestään" kun porukka klikkaa joka laatikosta "OK" että saa ne laatikot pois häiritsemästä työntekoa. "

Olet itse kehoittanut täällä Linuxin asentaneita lukemaan esim. Ubuntun julkaisutiedot jos ilmenee jokin kummallinen ongelma (melko paljon tekstiä) joten lienee ihan kohtuullista kehoittaa käyttäjiä katsomaan mihin klikataan? Linuxien ongelmahan on juuri se että peruskäyttäjä ei kovin paljon halua Googlailla laiteongelmiin ratkaisuja, että mihin pitää kirjoittaa ja mitä komentoja, vielä jokin aika sitten näyttiksiäkin piti säätää xorg.conf -tiedoston kautta, ei peruskäyttäjälle sopivaa.

12 kirjoitti:

"Tietoturvassa ei ole tärkeintä se, että onko päivitykset samana päivänä asennettu vai ei ja onko reikiä vai ei vaan se, että SÄÄNNÖLLISESTI hoitaa sen ylläpidon rutiinilla."

Tärkeintä on se, että päivittää ohjelman heti, kun sen aukkoja aletaan hyväksikäyttää, olettaen päivityksen saatavuuden. Säännöllisyys on hyvä, jos ei seuraa nettimaailman tapahtumia, ja näin edes jtkn pysyy mukana. Minäkin olen ihmetellyt tuota sinun kk:n marginaalia.

Lue lisää

"Tärkeintä on se, että päivittää ohjelman heti, kun sen aukkoja aletaan hyväksikäyttää, olettaen päivityksen saatavuuden."

Turhaa hätäilyä. Kyse on riskeistä ja riskien pitämisestä sen verran alhaisena että käyttö olisi turvallista. Vaikka tähän selaimeen hyökkäiltäisiin ja korjausta ei ole niin ihan sama. Riski osua sellaiselle sivustolle on niin pieni, että on älytöntä käydä vaihtamaan selainta tai muuta vastaavaa kun kuitenkin parin päivän päästä tulee päivitys.

Yleensä se säännöllinen paikkaus tekee sen, että reiät on korjattu ENNEN kuin niihin hyökätään koska suurin osa hyökkäyksistä tehdään tunnettuihin reikiin. Harvoin tunnettuihin. Ja siinä kestää aina oma aikansa ennen kuin hyökkäyskoodi on valmis ja sitä ehditään levittämään joten ihan sama vaikka olisi kuukauden tai pari reikäiset ohjelmat kun ne sitten päivittää niin reiät on korjattu ennen kuin haittaohjelma saadaan levitettyä. Haittaohjelmat hyödyntää helposti jotain 8kk tms. vanhoja haavoittuvuuksia jotka on korjattu aikaa sitten mutta nehän leviää kun porukka ei ole päivittäynyt koneitaan. Säännöllisyys ja kurinalaisuus ylläpidossa vähentää säätämistä.

Ja kyllä, kuukaudesta voi joustaa kuten tuossa toisessa viestissä sanoin.. Tärkeintä on että säännöllisesti huolehtii paikkauksesta, ettei jää vaikka puoleksi vuodeksi jotain videokodekkia tms. päivittämättä. Kuukausi on ihan hyvä sykli, jotkut päivitykset voi jättää tekemästä käytännön syistä, ja 3kk menee vielä ylipäivittättynä ja niin kannattaa tehdä niin jos sillä tavalla vähentää merkittävästi säätöä.

Kyllä sen tietokoneen käytön pitää olla muutakin kuin päivittämistä, säätämistä yms. huoltoa.

M-Kar kirjoitti:

"Tärkeintä on se, että päivittää ohjelman heti, kun sen aukkoja aletaan hyväksikäyttää, olettaen päivityksen saatavuuden."

Turhaa hätäilyä. Kyse on riskeistä ja riskien pitämisestä sen verran alhaisena että käyttö olisi turvallista. Vaikka tähän selaimeen hyökkäiltäisiin ja korjausta ei ole niin ihan sama. Riski osua sellaiselle sivustolle on niin pieni, että on älytöntä käydä vaihtamaan selainta tai muuta vastaavaa kun kuitenkin parin päivän päästä tulee päivitys.

Yleensä se säännöllinen paikkaus tekee sen, että reiät on korjattu ENNEN kuin niihin hyökätään koska suurin osa hyökkäyksistä tehdään tunnettuihin reikiin. Harvoin tunnettuihin. Ja siinä kestää aina oma aikansa ennen kuin hyökkäyskoodi on valmis ja sitä ehditään levittämään joten ihan sama vaikka olisi kuukauden tai pari reikäiset ohjelmat kun ne sitten päivittää niin reiät on korjattu ennen kuin haittaohjelma saadaan levitettyä. Haittaohjelmat hyödyntää helposti jotain 8kk tms. vanhoja haavoittuvuuksia jotka on korjattu aikaa sitten mutta nehän leviää kun porukka ei ole päivittäynyt koneitaan. Säännöllisyys ja kurinalaisuus ylläpidossa vähentää säätämistä.

Ja kyllä, kuukaudesta voi joustaa kuten tuossa toisessa viestissä sanoin.. Tärkeintä on että säännöllisesti huolehtii paikkauksesta, ettei jää vaikka puoleksi vuodeksi jotain videokodekkia tms. päivittämättä. Kuukausi on ihan hyvä sykli, jotkut päivitykset voi jättää tekemästä käytännön syistä, ja 3kk menee vielä ylipäivittättynä ja niin kannattaa tehdä niin jos sillä tavalla vähentää merkittävästi säätöä.

Kyllä sen tietokoneen käytön pitää olla muutakin kuin päivittämistä, säätämistä yms. huoltoa.

Lue lisää

Ei siinä ole edelleenkään mitään säätämistä jos ohjelma avatessaan ilmoittaa että hei olisi uusi versio saatavilla, sitten klikkaat että OK ja uusi versio asennetaan ja softa käynnistyy uudelleen. Näinhän se toimii, päivitykset saa nopeasti. Ubuntuun ei ole vieläkään tullut Javan 6.20 -versiota mutta XP ja Windows 7 -koneisiin automaattinen päivitystyökalu sitä tarjosi ja niissä se on jo. Edelleen, on toki olemassa sellaista väkeä joka ei asenna päivityksiä vaikka niitä tarjottaisiin, pahimpia ovat laittomien Windowsien käyttäjät.

Windowsin käyttö on muuta kuin säätämistä, tänään juuri koitin käsitellä hieman videota, eihän sitä saanut edes Ubuntun omalla softalla pihalle ja jos se suostui kääntämään sitä johonkin muotoon niin olisi minuutin pätkässä 352 x 288 resolla ja 1500kbps ratella kestänyt puolituntia, woot?? Tein sitten tuon varsin pienen homman Windows 7:n omalla Elokuvatyökalulla ja homma hoitui. Peruskäyttäjä vaatii kuitenkin melko näppärää toimintaa, ei mitään miljoonia kilkkeitä, tuossakin minun piti tehdä simppeli homma videolle mutta ei se oikein sujunut Ubuntulla. Ja jos vielä arvostellaan Ubuntun originaaleja softia niin Totem näytti videon olevan pelkkää mustaa...äänet sentää kuului.

ExxonMaxxon kirjoitti:

Ei Windowsia tarvitse kovin usein käynnistää uusiksi. Jos asentaa päivityksiä järjestelmään niin senkään jälkeen ei ole pakko heti käynnistää uusiksi. Noiden luettelemieni ohjelmien vuoksi järjestelmää ei ole muistaakseni koskaan tarvinnut käynnistää uusiksi ja jos pitää niin silloinkin sen voi ajoittaa siihen jokatapauksessa tehtävän uudelleenkäynnistyksen yhteyteen, kuten itse teen.

"Eli tässä ehdollisestaan käyttäjä klikkaamaan "OK" aina kun ruudulle tulee joku laatikko. Tällä tavallahan ne viruksetkin saadaan koneella "itsestään" kun porukka klikkaa joka laatikosta "OK" että saa ne laatikot pois häiritsemästä työntekoa. "

Olet itse kehoittanut täällä Linuxin asentaneita lukemaan esim. Ubuntun julkaisutiedot jos ilmenee jokin kummallinen ongelma (melko paljon tekstiä) joten lienee ihan kohtuullista kehoittaa käyttäjiä katsomaan mihin klikataan? Linuxien ongelmahan on juuri se että peruskäyttäjä ei kovin paljon halua Googlailla laiteongelmiin ratkaisuja, että mihin pitää kirjoittaa ja mitä komentoja, vielä jokin aika sitten näyttiksiäkin piti säätää xorg.conf -tiedoston kautta, ei peruskäyttäjälle sopivaa.

Lue lisää

"Olet itse kehoittanut täällä Linuxin asentaneita lukemaan esim. Ubuntun julkaisutiedot jos ilmenee jokin kummallinen ongelma (melko paljon tekstiä) joten lienee ihan kohtuullista kehoittaa käyttäjiä katsomaan mihin klikataan?"

Siis minä kyllä suosittelen lukemaan julkaisumuistion ENNEN asentamista. Ja sen tarvitsee tehdä kerta kahteen vuoteen kun Windowsissa ohjelmien omat päivitysviritykset tekee sen, että pitää muutaman päivän välein katella mitä nyt klikkasi. Homma on pahimmillaan jos on vielä joku käytönvalvontasofta joka heittelee laatikoita kun softa avaa yhteyden verkkoon tai jos päivitys on vaihtanut binäärin. Tämä on oikeasti käyttökelvoton ja vaarallinen koska se ehdolllistaa painamaan kaikkeen "OK". Sitä hyödynnetään sosial engineeringissä paljon kun tehdään sitten haittaohjelmahyökkäyksiä jotka naamioidaan just saman näköisiksi.

Ubuntun asennus ei altista social engineeringille joten tämä ei ole mikään ongelma. Sen sijaan todellinen riski on se, jos ei opettele edes perusteita ja opettelee Ubuntulla jotain sellaista, että ohjelmia pitäis laittaa jollain "sudo komennoilla" ja hölmöt sitten googlaa jotain komentoja ties mistä hevon perseestä ja komentaa sitten "sudo rm -f" juuressa. Minä en tajua mitä vaikeata on esimerkiksi lukea vaikka joku unix-opus, että ymmärtäisi edes on tekemässä. Kumma juttu kun ei käytetä edes näitä verovaroilla kustennettuja kirjastopalveluja..


"Linuxien ongelmahan on juuri se että peruskäyttäjä ei kovin paljon halua Googlailla laiteongelmiin ratkaisuja, että mihin pitää kirjoittaa ja mitä komentoja, vielä jokin aika sitten näyttiksiäkin piti säätää xorg.conf -tiedoston kautta, ei peruskäyttäjälle sopivaa."

Kyllä Suomessa kuluttajansuoja laki toimii, että jos on ongelmallisen koneen ostanut niin saa palauttaa. Ammattilaisen saa myös tekemään homman kun kaivaa perstaskusta rahaa. En minä kyllä ymmärrä miksi peruskäyttäjän pitäisi itse mitään koneita asennella. Kyllä minä sen auton vien hitsattavaksi muualle vaikka saisinkin itse hitsattua mutta varmasti ammattilainen hoitaa homman kätevämmin. Kuten tietokoneen, auton saa myös valmiina, ei sitä tarvitse rakentaa. Peruskäyttäjät ei asentele itse. Jotkut amikset ehkä.

M-Kar kirjoitti:

"Tärkeintä on se, että päivittää ohjelman heti, kun sen aukkoja aletaan hyväksikäyttää, olettaen päivityksen saatavuuden."

Turhaa hätäilyä. Kyse on riskeistä ja riskien pitämisestä sen verran alhaisena että käyttö olisi turvallista. Vaikka tähän selaimeen hyökkäiltäisiin ja korjausta ei ole niin ihan sama. Riski osua sellaiselle sivustolle on niin pieni, että on älytöntä käydä vaihtamaan selainta tai muuta vastaavaa kun kuitenkin parin päivän päästä tulee päivitys.

Yleensä se säännöllinen paikkaus tekee sen, että reiät on korjattu ENNEN kuin niihin hyökätään koska suurin osa hyökkäyksistä tehdään tunnettuihin reikiin. Harvoin tunnettuihin. Ja siinä kestää aina oma aikansa ennen kuin hyökkäyskoodi on valmis ja sitä ehditään levittämään joten ihan sama vaikka olisi kuukauden tai pari reikäiset ohjelmat kun ne sitten päivittää niin reiät on korjattu ennen kuin haittaohjelma saadaan levitettyä. Haittaohjelmat hyödyntää helposti jotain 8kk tms. vanhoja haavoittuvuuksia jotka on korjattu aikaa sitten mutta nehän leviää kun porukka ei ole päivittäynyt koneitaan. Säännöllisyys ja kurinalaisuus ylläpidossa vähentää säätämistä.

Ja kyllä, kuukaudesta voi joustaa kuten tuossa toisessa viestissä sanoin.. Tärkeintä on että säännöllisesti huolehtii paikkauksesta, ettei jää vaikka puoleksi vuodeksi jotain videokodekkia tms. päivittämättä. Kuukausi on ihan hyvä sykli, jotkut päivitykset voi jättää tekemästä käytännön syistä, ja 3kk menee vielä ylipäivittättynä ja niin kannattaa tehdä niin jos sillä tavalla vähentää merkittävästi säätöä.

Kyllä sen tietokoneen käytön pitää olla muutakin kuin päivittämistä, säätämistä yms. huoltoa.

Lue lisää

Olet kyllä varsinainen jääräpää.
Ei niillä aukkojen hyväksikäytön estävillä päivityksillä ole muka mitään kiirettä? Mieti vähän ennenkuin väität vastaan vain sen takia, että olet jonkin asian päässäsi kuvitellut jotenkin.
Adoben PDF-aukko, johon hyökätään vaikka tänään. Eli on turvallista käyttää ensi kuun 17. päivään PDF-ohjelmaa ja 18.5 se yhtäkkiä on pirun vaarallinen.
Ymmärrät kyllä paljon asioita IT:stä, mutta välillä fakkiudut älyttömyyksiin.
Ohjelman kuin ohjelman päivitys on nykyään muutaman sekunnin toimenpide. Säätäminen on henk.koht. valinta. Huolto riippuu taas ihan muista syistä, kämpän pölyisyydestä, raudan ehjyydestä jne.

ExxonMaxxon kirjoitti:

Ei siinä ole edelleenkään mitään säätämistä jos ohjelma avatessaan ilmoittaa että hei olisi uusi versio saatavilla, sitten klikkaat että OK ja uusi versio asennetaan ja softa käynnistyy uudelleen. Näinhän se toimii, päivitykset saa nopeasti. Ubuntuun ei ole vieläkään tullut Javan 6.20 -versiota mutta XP ja Windows 7 -koneisiin automaattinen päivitystyökalu sitä tarjosi ja niissä se on jo. Edelleen, on toki olemassa sellaista väkeä joka ei asenna päivityksiä vaikka niitä tarjottaisiin, pahimpia ovat laittomien Windowsien käyttäjät.

Windowsin käyttö on muuta kuin säätämistä, tänään juuri koitin käsitellä hieman videota, eihän sitä saanut edes Ubuntun omalla softalla pihalle ja jos se suostui kääntämään sitä johonkin muotoon niin olisi minuutin pätkässä 352 x 288 resolla ja 1500kbps ratella kestänyt puolituntia, woot?? Tein sitten tuon varsin pienen homman Windows 7:n omalla Elokuvatyökalulla ja homma hoitui. Peruskäyttäjä vaatii kuitenkin melko näppärää toimintaa, ei mitään miljoonia kilkkeitä, tuossakin minun piti tehdä simppeli homma videolle mutta ei se oikein sujunut Ubuntulla. Ja jos vielä arvostellaan Ubuntun originaaleja softia niin Totem näytti videon olevan pelkkää mustaa...äänet sentää kuului.

Lue lisää

"Ei siinä ole edelleenkään mitään säätämistä jos ohjelma avatessaan ilmoittaa että hei olisi uusi versio saatavilla, sitten klikkaat että OK ja uusi versio asennetaan ja softa käynnistyy uudelleen."

Tuohan hidastaa ohjelman käynnistämistä älyttömästi. Ja sitten kun haittaohjelma tekee saman niin siihenkin painetaan OK.

"Ubuntuun ei ole vieläkään tullut Javan 6.20 -versiota mutta XP ja Windows 7 -koneisiin automaattinen päivitystyökalu sitä tarjosi ja niissä se on jo."

Windows koneisiin ei ole mikään Java päivittynyt talven jälkeen ellei ole enkkuversio tai ole itse asentanut Javaa uudestaan tai tehnyt uudeleen asennusta. Ja sillä taas ei ole mitään merkitystä vaikka ei ole vielä tullut Ubuntuun. Aina näissä on viivettä ja tärkeätä on, että tulee ettei jää kuukausitolkulla roikkumaan. Muutama päivä sinne tai tänne ei merkitse. Tuollainen älytön hätäily on ihan tarpeetonta tietoturvahysterian luomista ja täälläkin on näkynyt porukkaa jotka on vaihtaneet selainta "kun oli vaarallinen". Tälläisessä asioissa voi todellakin sanoa, että ei paljon vaihtamalla parane jos jossain ohjelmassa on reikä koska noin oletuksena, kaikissa ohjelmissa on reikiä ja niitä paikataan.

Applekin paikkasi vasta jotain reikiä kun oli 4.5kk pantannut korjauksia joten eipä hätää. Korjaus tulee Ubuntuun kyllä riittävän ajoissa, varmasti nopeammin.

"Windowsin käyttö on muuta kuin säätämistä, tänään juuri koitin käsitellä hieman videota, eihän sitä saanut edes Ubuntun omalla softalla pihalle ja jos se suostui kääntämään sitä johonkin muotoon niin olisi minuutin pätkässä 352 x 288 resolla ja 1500kbps ratella kestänyt puolituntia, woot??"

Niin millä softalla koitit tehdä? Tuohan on kuin tämän palstan kysymykset.. "katoin vähän nettisivua ei toiminu missä vika?"

"Ja jos vielä arvostellaan Ubuntun originaaleja softia niin Totem näytti videon olevan pelkkää mustaa...äänet sentää kuului."

Eli videokodekki ei toimi jonka jätit mainitsematta. Olitko klikannut sitä koneelle?

"Peruskäyttäjä vaatii kuitenkin melko näppärää toimintaa, ei mitään miljoonia kilkkeitä, tuossakin minun piti tehdä simppeli homma videolle mutta ei se oikein sujunut Ubuntulla."

No mitenkäs miljoonat kilkkeet voi välttää kun on miljoona eri video/audiokodekkia, on standardeja, ei ole standardeja, on patentteja ja ties mitä sotkua?

Ei mitenkään. Teet videon sellaiseen muotoon minkä toinen ohjelma avaa, tai siinä oleva kodekki. Mutta sinä nyt et kertonut mitään perusasioita kun Ubuntussa on ominaisuuksia kuitenkin 1000x enemmän kuin Windows 7:ssa. Et edes maininnut Ubuntun julkaisua vaikka Windowsin julkaisun mainitsit. Mistä tässä nyt tietää onko se experimentalia vaiko peruskäyttäjälle yleensä suositeltava LTS?

M-Kar kirjoitti:

"Olet itse kehoittanut täällä Linuxin asentaneita lukemaan esim. Ubuntun julkaisutiedot jos ilmenee jokin kummallinen ongelma (melko paljon tekstiä) joten lienee ihan kohtuullista kehoittaa käyttäjiä katsomaan mihin klikataan?"

Siis minä kyllä suosittelen lukemaan julkaisumuistion ENNEN asentamista. Ja sen tarvitsee tehdä kerta kahteen vuoteen kun Windowsissa ohjelmien omat päivitysviritykset tekee sen, että pitää muutaman päivän välein katella mitä nyt klikkasi. Homma on pahimmillaan jos on vielä joku käytönvalvontasofta joka heittelee laatikoita kun softa avaa yhteyden verkkoon tai jos päivitys on vaihtanut binäärin. Tämä on oikeasti käyttökelvoton ja vaarallinen koska se ehdolllistaa painamaan kaikkeen "OK". Sitä hyödynnetään sosial engineeringissä paljon kun tehdään sitten haittaohjelmahyökkäyksiä jotka naamioidaan just saman näköisiksi.

Ubuntun asennus ei altista social engineeringille joten tämä ei ole mikään ongelma. Sen sijaan todellinen riski on se, jos ei opettele edes perusteita ja opettelee Ubuntulla jotain sellaista, että ohjelmia pitäis laittaa jollain "sudo komennoilla" ja hölmöt sitten googlaa jotain komentoja ties mistä hevon perseestä ja komentaa sitten "sudo rm -f" juuressa. Minä en tajua mitä vaikeata on esimerkiksi lukea vaikka joku unix-opus, että ymmärtäisi edes on tekemässä. Kumma juttu kun ei käytetä edes näitä verovaroilla kustennettuja kirjastopalveluja..


"Linuxien ongelmahan on juuri se että peruskäyttäjä ei kovin paljon halua Googlailla laiteongelmiin ratkaisuja, että mihin pitää kirjoittaa ja mitä komentoja, vielä jokin aika sitten näyttiksiäkin piti säätää xorg.conf -tiedoston kautta, ei peruskäyttäjälle sopivaa."

Kyllä Suomessa kuluttajansuoja laki toimii, että jos on ongelmallisen koneen ostanut niin saa palauttaa. Ammattilaisen saa myös tekemään homman kun kaivaa perstaskusta rahaa. En minä kyllä ymmärrä miksi peruskäyttäjän pitäisi itse mitään koneita asennella. Kyllä minä sen auton vien hitsattavaksi muualle vaikka saisinkin itse hitsattua mutta varmasti ammattilainen hoitaa homman kätevämmin. Kuten tietokoneen, auton saa myös valmiina, ei sitä tarvitse rakentaa. Peruskäyttäjät ei asentele itse. Jotkut amikset ehkä.

Lue lisää

"Peruskäyttäjät ei asentele itse."

No miksi sitten kirjoitat aiemmin näin:

"Ja kyllähän tuossa nyt selvästi on edessä se käyttöjärjestelmän asennus, joten siinä vaiheessa kannattaa miettiä mitä siihen laittaa...Vaatimattomassa tapauksessa CentOS 5, vaativammass tapauksessa Ubuntu 10.04 LTS..."

Eli kehoitat aloittajaa säätämään jotain toista käyttöjärjestelmää koneeseen. Koita nyt päättää mitä mieltä sinä olet... vaikka itse olen jo vähän sitä mieltä ettei kirjoituksissasi ole mitään mieltä.

12 kirjoitti:

Olet kyllä varsinainen jääräpää.
Ei niillä aukkojen hyväksikäytön estävillä päivityksillä ole muka mitään kiirettä? Mieti vähän ennenkuin väität vastaan vain sen takia, että olet jonkin asian päässäsi kuvitellut jotenkin.
Adoben PDF-aukko, johon hyökätään vaikka tänään. Eli on turvallista käyttää ensi kuun 17. päivään PDF-ohjelmaa ja 18.5 se yhtäkkiä on pirun vaarallinen.
Ymmärrät kyllä paljon asioita IT:stä, mutta välillä fakkiudut älyttömyyksiin.
Ohjelman kuin ohjelman päivitys on nykyään muutaman sekunnin toimenpide. Säätäminen on henk.koht. valinta. Huolto riippuu taas ihan muista syistä, kämpän pölyisyydestä, raudan ehjyydestä jne.

Lue lisää

"Ei niillä aukkojen hyväksikäytön estävillä päivityksillä ole muka mitään kiirettä?"

Ei sellaista kiirrettä, että pitäisi ohjelmia vaihdella tai muuta älytöntä.

"Adoben PDF-aukko, johon hyökätään vaikka tänään. Eli on turvallista käyttää ensi kuun 17. päivään PDF-ohjelmaa ja 18.5 se yhtäkkiä on pirun vaarallinen."

No miksi sitä ei voi päivittää vaikka 1.5. ennen kuin lähtee vappua viettämään? Ja sitten seuraavan kerran vaikka kuukauden päästä jos on vaikka kesäloma tai joku viikonloppu silloin?

Ihme panikointia koska lähes kaikki hyökkäksistä tehdään tunnettuihin reikiin, haittaohjelmien tekeminen vie aikaa ja niitä pitää myös ehtiä levittämään sellaisilla nettisivuilla joissa liikkuu.

Enkä minä puhu yksittäisestä tapauksesta. Ei sitä nyt kukaan käy kaikkia tuhansia reikiä erittelemään, että hei nyt on jotain jotain tosi vaarallista tänää pitää päivittää konetta.. Niitä reikiä on ohjelmissa AINA. Ja riski ongelmille on pieni kun huolehtii siitä, että siellä ei ole mitään reikiä vaikka 6kk auki tms. kun niihin on tehty hyökkäykset ja koodia levitetään joka paikassa. Ei tuollaisista pidä mitään stressiä ottaa kun niitä reikiä ei tule ykskaks yllättäen vaan niitä on AINA.

Jos ensi viiikolla ei vaikka Java päivity Ubuntussa vaan menee tästä pidemmälle niin ei siitä ei ydinsoda ala. Sekin voi alkaa koska vaan, AINA on ydinaseita tuolla naapurivaltiossakin. Riski vaan pysyy pienenä kun vaan paikkaa kaikki säännöllisesti niin kuin tähänkin mennessä, ei niitä päivityksiä tarvitse kyttäillä.

"Ohjelman kuin ohjelman päivitys on nykyään muutaman sekunnin toimenpide. Säätäminen on henk.koht. valinta. Huolto riippuu taas ihan muista syistä, kämpän pölyisyydestä, raudan ehjyydestä jne."

Tietokoneen ääressä tehdään yleensä luovaa työtä, kirjoitetaan, suunnitellaan, luetaan yms. Tuollaiset katkot tekee työntekoon isomman katkoksen kun ns. ajatukset katkeaa ja sitten pitää taas palata tekemään sitä työtä. Ei ole yhtään tuottavaa, tuolla tavalla ei saa juuri mitään aikaiseksi kun kokoajan keskeytetään.

Siihen on ihan syynsä miksi työpisteitä tehdään hiljaisiksi vähennetään ylimääräisiä häiriötekijöitä. Täällä sitten jotkut pitää sitä hyvänä asiana että häiriköidään ja ehdollistetaan painamaan heti OK koska sitä ihmiset tekevät ja just sen takia, että työ katkea.

"Huolto riippuu taas ihan muista syistä, kämpän pölyisyydestä, raudan ehjyydestä jne."

Ohjelmistojen päivitys on huoltoa. Silloin huolletaan ohjelmistoja.

ExxonMaxxon kirjoitti:

"Peruskäyttäjät ei asentele itse."

No miksi sitten kirjoitat aiemmin näin:

"Ja kyllähän tuossa nyt selvästi on edessä se käyttöjärjestelmän asennus, joten siinä vaiheessa kannattaa miettiä mitä siihen laittaa...Vaatimattomassa tapauksessa CentOS 5, vaativammass tapauksessa Ubuntu 10.04 LTS..."

Eli kehoitat aloittajaa säätämään jotain toista käyttöjärjestelmää koneeseen. Koita nyt päättää mitä mieltä sinä olet... vaikka itse olen jo vähän sitä mieltä ettei kirjoituksissasi ole mitään mieltä.

Lue lisää

>"Todennäköisesti homma hoituu kun asennutat/asennat koneen uusiksi."

Lues tarkemmin. En minä nyt ensisijaisesti suosittele itse mitään asentamaan.

Sanoin myös selvästi:

>Todennäköisesti se ensimmäinen vaihtoehto jos tekee jotain erikoisempaa."

Eli tarkoitin Windows XP SP3:a. Ammattilainen kyllä katsoo nopeasti mikä käyttis koneeseen menee, mutta käyttötarkoitukset sitten vaikuttaa myös siihen mikä kannattaa pistää.

Tässä tapauksessahan syy ongelmille on mitä ilmeisimmin se, että ei ole uusittu ohjelmistoja missään vaiheessa vaikka niin tarvitse tietoturvasyistä tehdä Windowsissa paljon. Tässähän on voinut olla esimerkiksi se Java se ongelma jos se ei ole talven jälkeen kysyjän koneessa päivittynyt... Noin esimerkkinä.

M-Kar kirjoitti:

"Ei niillä aukkojen hyväksikäytön estävillä päivityksillä ole muka mitään kiirettä?"

Ei sellaista kiirrettä, että pitäisi ohjelmia vaihdella tai muuta älytöntä.

"Adoben PDF-aukko, johon hyökätään vaikka tänään. Eli on turvallista käyttää ensi kuun 17. päivään PDF-ohjelmaa ja 18.5 se yhtäkkiä on pirun vaarallinen."

No miksi sitä ei voi päivittää vaikka 1.5. ennen kuin lähtee vappua viettämään? Ja sitten seuraavan kerran vaikka kuukauden päästä jos on vaikka kesäloma tai joku viikonloppu silloin?

Ihme panikointia koska lähes kaikki hyökkäksistä tehdään tunnettuihin reikiin, haittaohjelmien tekeminen vie aikaa ja niitä pitää myös ehtiä levittämään sellaisilla nettisivuilla joissa liikkuu.

Enkä minä puhu yksittäisestä tapauksesta. Ei sitä nyt kukaan käy kaikkia tuhansia reikiä erittelemään, että hei nyt on jotain jotain tosi vaarallista tänää pitää päivittää konetta.. Niitä reikiä on ohjelmissa AINA. Ja riski ongelmille on pieni kun huolehtii siitä, että siellä ei ole mitään reikiä vaikka 6kk auki tms. kun niihin on tehty hyökkäykset ja koodia levitetään joka paikassa. Ei tuollaisista pidä mitään stressiä ottaa kun niitä reikiä ei tule ykskaks yllättäen vaan niitä on AINA.

Jos ensi viiikolla ei vaikka Java päivity Ubuntussa vaan menee tästä pidemmälle niin ei siitä ei ydinsoda ala. Sekin voi alkaa koska vaan, AINA on ydinaseita tuolla naapurivaltiossakin. Riski vaan pysyy pienenä kun vaan paikkaa kaikki säännöllisesti niin kuin tähänkin mennessä, ei niitä päivityksiä tarvitse kyttäillä.

"Ohjelman kuin ohjelman päivitys on nykyään muutaman sekunnin toimenpide. Säätäminen on henk.koht. valinta. Huolto riippuu taas ihan muista syistä, kämpän pölyisyydestä, raudan ehjyydestä jne."

Tietokoneen ääressä tehdään yleensä luovaa työtä, kirjoitetaan, suunnitellaan, luetaan yms. Tuollaiset katkot tekee työntekoon isomman katkoksen kun ns. ajatukset katkeaa ja sitten pitää taas palata tekemään sitä työtä. Ei ole yhtään tuottavaa, tuolla tavalla ei saa juuri mitään aikaiseksi kun kokoajan keskeytetään.

Siihen on ihan syynsä miksi työpisteitä tehdään hiljaisiksi vähennetään ylimääräisiä häiriötekijöitä. Täällä sitten jotkut pitää sitä hyvänä asiana että häiriköidään ja ehdollistetaan painamaan heti OK koska sitä ihmiset tekevät ja just sen takia, että työ katkea.

"Huolto riippuu taas ihan muista syistä, kämpän pölyisyydestä, raudan ehjyydestä jne."

Ohjelmistojen päivitys on huoltoa. Silloin huolletaan ohjelmistoja.

Lue lisää

seurattavaa kun joka kysymys menee
aina Linux/Windows väittelyksi vaikka kysyisi
ihan muita asioita.

Muutama jääräpää kinastelee ja mittailee
egojensa ja ties minkä suuruutta.

aika hupaisaa kirjoitti:

seurattavaa kun joka kysymys menee
aina Linux/Windows väittelyksi vaikka kysyisi
ihan muita asioita.

Muutama jääräpää kinastelee ja mittailee
egojensa ja ties minkä suuruutta.

Lue lisää

mielisairaaloiden kesken. E nprmaali ihminen jaksa jankuttaa päivästä toiseen, kuukaudesta toiseen, vuodesta toiseen, yhtä ja samaa. Vähän kuin South parkin Tim "Timiii"......

Konekauppias. Aika ekologista meininkiä, liian pienet katteet?

Kiitettävän tarkka kuvaus mihin konetta käyttää! On aika selvää, että laitteiston uusiminen on kallis paukku, samoin pelkän käyttöjärjestelmän uusiminen on riskialtista kun Logitechin webkamerat eivät tunnetusti ole oikein standardin mukaisia ja juurikin tuollaiset edulliset monitoimilaitteet on melko riskialttiita yhteensopivuuden suhteen joten on todennäköisesti turvallisinta on asentaa Windows XP SP3 puhdasasennuksena. Uuden tietokoneen yhteydessä nimittäin joutuisi varautumaan siihen, että nämä joutuu uusimaan jolloin sitten kannattaisi jo asentaa Ubuntu 10.04 LTS. Mutta koska XP tuossa toimii niin sitä suosittelisin.

Perushuoltoon tarvisi seuraavat asiat:
-Joku muovipullo ja mehupilli millä pystyy puhaltamaan ilmaa
-Windows XP:n asennuslevy.
-Jos Windows XP:n asennuslevy ei ole Windows XP SP2, tarvitset jonkun palomuuriohjelmiston. Jos olet ostanut tietoturvapaketin niin se käy.
-Ajurilevyt mitä on tullut koneen mukana
-Joku LiveCD, kuten esim. openSuse tai Ubuntu. Levyimagen saa ladattua webistä jonka voi sitten kirjoittaa CD:lle. Tämä on kätevä muistien tarkistuksessa, sekä varasuunnitelmana. Sillä jos Windows XP:n asennuslevyä tai jotain emolevyn asennuslevyä ei ole, ja eikä ajureita enää löydy (kun se kone on aika vanha) niin sitten pitäisi vaihtaa käyttis. EN suosittele tätä ensisijaiseksi vaihtoehdoksi. Kannattaa ehdottomasti tarkistaa menikö lataus ja kirjiotusoikein MD5 tarkistussummista
-Mieluiten jonkun PC-tekniikkaa tuntevan henkilön tekemään huollon

Huolto kannattaa todennäköisesti lykätä vapun jälkeen JOS ei ole ihan kaikki asennuslevyt tallella. Silloin nimittäin pitää varautua käyttöjärjestelmän vaihtoon uusi Ubuntu LTS on silloin julkaistu, että kannattaa ladata tämän asennusimage. Jos kaikki tarvittavat on tallessa niin ei ole väliä.

Huolto alkaa niin, että LiveCD:ltä käynnistää muistin testauksen ja katsoo onko muistit kunnossa. Jos ne on paskana niin sitten vanha muisti menee vaihtoon. Joka tapauksessa on suositeltavaa hankkia myös lisää muistia koneeseen ja hoitaa sen asennuksen samassa yhteydessä. Jos joutuu varautumaan käyttöjärjestelmän vaihtoon niin kannattaa sitten samalla käynnistää kone LiveCD:ltä ja kokeilla sillä, onko kone kuinka yhteensopiva sen kanssa. LiveCD taitaa olla englanninkielinen kun sen käynnistää koska kielipaketit ladataan vasta asennuksen yhteydessä, mutta yläpalkin valikosta System löytyy joku systen check tms. jolla voi kokeilla laitteita, sekä voi koitta myös tulostinta. Hommat kyllä toimii hitaasti kun kaikkea käytetään CD:ltä eikä tietokoneen tiedostoihin kosketa.

Seuraavaksi kone kiinni, koppa auki ja pullolla ja mehupillillä puhaltelee pölyt pois, ja muistien vaihto/lisäys jos sellaista tekee. Staattista sähköä pitää varoa, että mieluiten suihkusandaalit jalkaa, villapaidat yms. veke ja asennus tiskipöydän päällä.

Seuravaksi kone päälle ja tiedostojen varmistus, sillä kaikki menee tyhjäksi. Asennuslevyt pitää olla tässä vaiheessa valmiina.

Ja sitten alkaa se asennusrumba. Jos oli Windows XP SP1, niin verkkojohto otetaan irti koneesta. Asennusjärjestys menee lyhyesti näin:
1. Käynnistä kone Windowsin asennuslevyltä, poista kaikki osiot mitä on ja anna Windowsin luoda uusi.
2. Palomuuriohjelmiston asennus.
3. Verkkojohto kiinni.
4. Windows Update päälle ja tämän päivitys (on joku Windows Update tai Microsoft Update).
5. Windows XP SP3:n asennus Windows Updatesta .
6. Kaikki loput päivitykset. Myös uusi Internet Explorer ja Media Player.
7. Asennuslevyiltä ajurit ja muut roippeet mitä tarvitset. Tietysti netistä kannattaa hakea uudet ajurit yms. jos löytyy.
8. Asenna uusi selain ja sähköpostiohjelma. Internet Exploreria ja Outlook Expressiä ei ole turvallista käyttää Windows XP:ssä.
9. Etsi ohjauspaneelista "Järjestelmä" ja poista sieltä sivustustiedosto kokonaan käytöstä.
10. Aja levyn eheytys.
11. Uudestaan ohjauspaneelista järjestelmä, ja laita kiinteäkokoinen sivustustiedosto joka 1.5x keskusmuistin määrä. Mikäli olet ostanut lisää muistia, etsi sieltä paikka jossa muistin käyttö optimoidaan taustapalveluille.
12. Palauta tiedostot varmistuksista.

Välissä tulee useampi uudelleenkäynnistys. Windows XP SP2:n tapauksessa voit jättää palomuuriohjelmiston asentamisen väliin sillä Windows XP SP2:ssa on palomuuri.

Jos Windowsin asennus ei onnistu koska jotain ajurilevyä ei ole tai on hukassa niin sitten olisi se Ubuntu 10.04 LTS:n laittaminen. Jos se oli yhteensopiva kun aiemmin kokeili niin se todennäköisesti menee aika suoraviivaisesti nextiä painamalla ja ohjeita seuraamalla, mutta osiointikohdassa valitset, että koko kiintolevy Ubuntun käyttöön, että Ubuntu osioi sen. Muuten se vanha sekaisin oleva Windows jää sinne.

Ubuntun asennuksen jälkeen on sitten omat temppunsa miten laitetaan Skype ja muut ohjelmat, ja osa ohjelmista menee täysin vaihtoon. En käy tätä tässä tarkemmin läpi koska Windows XP siihen kannattaa laittaa, kysele neuvoa sitten täältä vaikka Ubuntupalstalla jos Windows XP:n sijasta joutuu asentamaan Ubuntu LTS:n.

M-Kar kirjoitti:

Kiitettävän tarkka kuvaus mihin konetta käyttää! On aika selvää, että laitteiston uusiminen on kallis paukku, samoin pelkän käyttöjärjestelmän uusiminen on riskialtista kun Logitechin webkamerat eivät tunnetusti ole oikein standardin mukaisia ja juurikin tuollaiset edulliset monitoimilaitteet on melko riskialttiita yhteensopivuuden suhteen joten on todennäköisesti turvallisinta on asentaa Windows XP SP3 puhdasasennuksena. Uuden tietokoneen yhteydessä nimittäin joutuisi varautumaan siihen, että nämä joutuu uusimaan jolloin sitten kannattaisi jo asentaa Ubuntu 10.04 LTS. Mutta koska XP tuossa toimii niin sitä suosittelisin.

Perushuoltoon tarvisi seuraavat asiat:
-Joku muovipullo ja mehupilli millä pystyy puhaltamaan ilmaa
-Windows XP:n asennuslevy.
-Jos Windows XP:n asennuslevy ei ole Windows XP SP2, tarvitset jonkun palomuuriohjelmiston. Jos olet ostanut tietoturvapaketin niin se käy.
-Ajurilevyt mitä on tullut koneen mukana
-Joku LiveCD, kuten esim. openSuse tai Ubuntu. Levyimagen saa ladattua webistä jonka voi sitten kirjoittaa CD:lle. Tämä on kätevä muistien tarkistuksessa, sekä varasuunnitelmana. Sillä jos Windows XP:n asennuslevyä tai jotain emolevyn asennuslevyä ei ole, ja eikä ajureita enää löydy (kun se kone on aika vanha) niin sitten pitäisi vaihtaa käyttis. EN suosittele tätä ensisijaiseksi vaihtoehdoksi. Kannattaa ehdottomasti tarkistaa menikö lataus ja kirjiotusoikein MD5 tarkistussummista
-Mieluiten jonkun PC-tekniikkaa tuntevan henkilön tekemään huollon

Huolto kannattaa todennäköisesti lykätä vapun jälkeen JOS ei ole ihan kaikki asennuslevyt tallella. Silloin nimittäin pitää varautua käyttöjärjestelmän vaihtoon uusi Ubuntu LTS on silloin julkaistu, että kannattaa ladata tämän asennusimage. Jos kaikki tarvittavat on tallessa niin ei ole väliä.

Huolto alkaa niin, että LiveCD:ltä käynnistää muistin testauksen ja katsoo onko muistit kunnossa. Jos ne on paskana niin sitten vanha muisti menee vaihtoon. Joka tapauksessa on suositeltavaa hankkia myös lisää muistia koneeseen ja hoitaa sen asennuksen samassa yhteydessä. Jos joutuu varautumaan käyttöjärjestelmän vaihtoon niin kannattaa sitten samalla käynnistää kone LiveCD:ltä ja kokeilla sillä, onko kone kuinka yhteensopiva sen kanssa. LiveCD taitaa olla englanninkielinen kun sen käynnistää koska kielipaketit ladataan vasta asennuksen yhteydessä, mutta yläpalkin valikosta System löytyy joku systen check tms. jolla voi kokeilla laitteita, sekä voi koitta myös tulostinta. Hommat kyllä toimii hitaasti kun kaikkea käytetään CD:ltä eikä tietokoneen tiedostoihin kosketa.

Seuraavaksi kone kiinni, koppa auki ja pullolla ja mehupillillä puhaltelee pölyt pois, ja muistien vaihto/lisäys jos sellaista tekee. Staattista sähköä pitää varoa, että mieluiten suihkusandaalit jalkaa, villapaidat yms. veke ja asennus tiskipöydän päällä.

Seuravaksi kone päälle ja tiedostojen varmistus, sillä kaikki menee tyhjäksi. Asennuslevyt pitää olla tässä vaiheessa valmiina.

Ja sitten alkaa se asennusrumba. Jos oli Windows XP SP1, niin verkkojohto otetaan irti koneesta. Asennusjärjestys menee lyhyesti näin:
1. Käynnistä kone Windowsin asennuslevyltä, poista kaikki osiot mitä on ja anna Windowsin luoda uusi.
2. Palomuuriohjelmiston asennus.
3. Verkkojohto kiinni.
4. Windows Update päälle ja tämän päivitys (on joku Windows Update tai Microsoft Update).
5. Windows XP SP3:n asennus Windows Updatesta .
6. Kaikki loput päivitykset. Myös uusi Internet Explorer ja Media Player.
7. Asennuslevyiltä ajurit ja muut roippeet mitä tarvitset. Tietysti netistä kannattaa hakea uudet ajurit yms. jos löytyy.
8. Asenna uusi selain ja sähköpostiohjelma. Internet Exploreria ja Outlook Expressiä ei ole turvallista käyttää Windows XP:ssä.
9. Etsi ohjauspaneelista "Järjestelmä" ja poista sieltä sivustustiedosto kokonaan käytöstä.
10. Aja levyn eheytys.
11. Uudestaan ohjauspaneelista järjestelmä, ja laita kiinteäkokoinen sivustustiedosto joka 1.5x keskusmuistin määrä. Mikäli olet ostanut lisää muistia, etsi sieltä paikka jossa muistin käyttö optimoidaan taustapalveluille.
12. Palauta tiedostot varmistuksista.

Välissä tulee useampi uudelleenkäynnistys. Windows XP SP2:n tapauksessa voit jättää palomuuriohjelmiston asentamisen väliin sillä Windows XP SP2:ssa on palomuuri.

Jos Windowsin asennus ei onnistu koska jotain ajurilevyä ei ole tai on hukassa niin sitten olisi se Ubuntu 10.04 LTS:n laittaminen. Jos se oli yhteensopiva kun aiemmin kokeili niin se todennäköisesti menee aika suoraviivaisesti nextiä painamalla ja ohjeita seuraamalla, mutta osiointikohdassa valitset, että koko kiintolevy Ubuntun käyttöön, että Ubuntu osioi sen. Muuten se vanha sekaisin oleva Windows jää sinne.

Ubuntun asennuksen jälkeen on sitten omat temppunsa miten laitetaan Skype ja muut ohjelmat, ja osa ohjelmista menee täysin vaihtoon. En käy tätä tässä tarkemmin läpi koska Windows XP siihen kannattaa laittaa, kysele neuvoa sitten täältä vaikka Ubuntupalstalla jos Windows XP:n sijasta joutuu asentamaan Ubuntu LTS:n.

Lue lisää

Vähän asiaakin. Mutta piti trollin TAAS jauhaa noista linuxeista. Koita nyt spede saada päähäsi se, että ne ei kiinnosta ketään, eikä niistä jauhaminen muuta tee, kuin aiheuttaa sen, että ihan varmasti kaikilta menee se teoreettinenkin kiinnostus mokomaan joutavuuteen. Ja VIE KAIKEN uskottavuuden trollin KAIKISTA kirjoituksista.

Winin asentamisessa EI tarvita mitään linuxeja. Trolli koittaa vaan vaikuttaa "fiksulta" ja sotkea asioita.

UBUNTU JEEEEEEEEE kirjoitti:

Vähän asiaakin. Mutta piti trollin TAAS jauhaa noista linuxeista. Koita nyt spede saada päähäsi se, että ne ei kiinnosta ketään, eikä niistä jauhaminen muuta tee, kuin aiheuttaa sen, että ihan varmasti kaikilta menee se teoreettinenkin kiinnostus mokomaan joutavuuteen. Ja VIE KAIKEN uskottavuuden trollin KAIKISTA kirjoituksista.

Winin asentamisessa EI tarvita mitään linuxeja. Trolli koittaa vaan vaikuttaa "fiksulta" ja sotkea asioita.

Lue lisää

Tietokoneen käyttö tarvitsee käyttöjärjestelmän ja sille sinä et mahda mitään vaikka kuinka jauhaisit paskaa.

Ilman käyttöjärjestelmää tietokone on käytännössä romua, eikä uuden tietokoneen hommaamisessa ole yleensä mitään järkeä jos vanhan saa kuntoon asentamalla uuden käyttöjärjestelmän ilmaiseksi.

M-Kar kirjoitti:

Tietokoneen käyttö tarvitsee käyttöjärjestelmän ja sille sinä et mahda mitään vaikka kuinka jauhaisit paskaa.

Ilman käyttöjärjestelmää tietokone on käytännössä romua, eikä uuden tietokoneen hommaamisessa ole yleensä mitään järkeä jos vanhan saa kuntoon asentamalla uuden käyttöjärjestelmän ilmaiseksi.

Lue lisää

muutoksen Windows -> "Joku Linux" vaikeutta Pekka Peruskäyttäjälle.

Jokainen onnistuneesti vaihdon tehnyt täällä tätä ehdottelee ja ihmettelee
mikseivät muut vaihda ilmaiseen ja hyvään.
Mutta he eivät huomioi itse kuuluvansa siihen 1...2%:iin ihmisiä joille on
tekniikka helppoa ja paljon alan tietoa hallussaan/aikaa/innostusta.

Tavallinen pulliainen joka on kovalla hiellä hiukan oppinut Windowsiaan ja
sen ohjelmistoa ei vaikeuksista huolimatta hyppää tuntemattomaan jonka
tietää taas vaativan vuosien työn jotta saisi homman jotenkin sujumaan.

Asiaa ei yhtään helpota se, että kaikki naapurien auttavaiset nörttipojat
nostavat heti kädet pystyyn kun pitäisi auttaa jossain muussa kuin
Windowsin ongelmissa.

Minäkin tiedostan hyvin, että vaikka minulla silloin tällöin onkin
pikku ongelmia Windowsini kanssa, niin menisi pitkä aika ennenkuin
työnteko Linux-koneella alkaisi sujua edes samaan malliin puhumattakaan
hyödyistä.
Senverran olen kokeillut tilaamaani Ubuntua.

aliarvioida kirjoitti:

muutoksen Windows -> "Joku Linux" vaikeutta Pekka Peruskäyttäjälle.

Jokainen onnistuneesti vaihdon tehnyt täällä tätä ehdottelee ja ihmettelee
mikseivät muut vaihda ilmaiseen ja hyvään.
Mutta he eivät huomioi itse kuuluvansa siihen 1...2%:iin ihmisiä joille on
tekniikka helppoa ja paljon alan tietoa hallussaan/aikaa/innostusta.

Tavallinen pulliainen joka on kovalla hiellä hiukan oppinut Windowsiaan ja
sen ohjelmistoa ei vaikeuksista huolimatta hyppää tuntemattomaan jonka
tietää taas vaativan vuosien työn jotta saisi homman jotenkin sujumaan.

Asiaa ei yhtään helpota se, että kaikki naapurien auttavaiset nörttipojat
nostavat heti kädet pystyyn kun pitäisi auttaa jossain muussa kuin
Windowsin ongelmissa.

Minäkin tiedostan hyvin, että vaikka minulla silloin tällöin onkin
pikku ongelmia Windowsini kanssa, niin menisi pitkä aika ennenkuin
työnteko Linux-koneella alkaisi sujua edes samaan malliin puhumattakaan
hyödyistä.
Senverran olen kokeillut tilaamaani Ubuntua.

Lue lisää

"Mutta he eivät huomioi itse kuuluvansa siihen 1...2%:iin ihmisiä joille on
tekniikka helppoa ja paljon alan tietoa hallussaan/aikaa/innostusta."

Minä olen itse asentanut ihmisille Windowsin tilalle jotain toista käyttöjärjestelmää ties kuinka hemmetin monta kertaa eikä ole vielä KERTAAKAAN ollut mitään oleellisia hankaluuksia. Mitään erityistä alan tietoa yms. se ei tarvitse.

"Tavallinen pulliainen joka on kovalla hiellä hiukan oppinut Windowsiaan ja
sen ohjelmistoa ei vaikeuksista huolimatta hyppää tuntemattomaan jonka
tietää taas vaativan vuosien työn jotta saisi homman jotenkin sujumaan."

Tavallisella pulliaisella näkyy valmiin asennuksen omaksuminen kestävän yleensä päiviä kun näyttää miten asiat uudella käyttiksellä. Ei vuosia. Yleensä nämä joilla kestää asentavat itse, kuvittelevat kaiken olevan täysin samanlaista, eivät saa minkäänlaista opastusta (jos tietotekniikan perustaidot puuttuu, tämä on merkittävä apu) eikä edes lue ohjeita tai käy vaikka kirjastosta lainaamassa sitä unix-opusta.

Tietysti ei ole mikään pakko, mutta uusi tietokonelaitteisto maksaa pitkän pennin ja toisekseen, jos se uudelleenopettelu on paha asia niin Windows on silloin valintana täysi huti koska se ei ole unix-arkkitehtuurin mukainen. Windows nimittäin muutetaan osittain ihan tietoisesti (ja osittain pakosti) keskimäärin 6v välein ihan erilaiseksi, että uudelleen opettelu on sillä edessä kokoajan. Muutokset ovat luokkaa sellaisia, että hakemistopolut menee uusiksi, asetuksien paikat menee uusiksi, tulee täysin uusia käsitteitä ja sitten se pahin homma, ohjelmistot hajoavat. Muutokset on sitä luokkaa, että vanhat ohjelmistotkaan ei toimi koska ne on yleensä suljettuja ja kaikki muuttuu niin paljon, että nekin pitää vaihtaa ja opetella uusiksi.

Tätä tehdään seuraavista syistä:
-Windowsin arkkitehtuuri on paska, sitä ei ole tehty ollenkaan verkkokäyttöön joten sitä muutetaan teknisistä syistä vähän kerrassaan muistuttamaan normaaleja käyttöjärjestelmiä
-On tarkoituksenmukaista, että Pekka Peruskäyttäjät eivät opi kunnolla käyttämään joten muuttamalla kaikki kummalliseksi säännöllisesti, saadaan ihmiset käyttämään tukipalveluja. Tukipalvelut luonnollisesti sitten mainostaa Windowsia koska lukemattomat Windowsinkäyttöongelmat on heille bisnes.
-Ohjelmisto- ja laitevalmistajat tykkäävät kun myynti lisääntyy kun voidaan myydä samat rojut uudestaan. Myös Microsoft itse toimii näin, sillä vaikka omissa ohjelmistoissa huolehtiikin yhteensopivuutta ettei näyttäisi naurettavalta, hassusti sitten Microsoftin valmistamia laitteita kyllä hajoilee uusissa Windowseissa vaikka saattavat toimia ongelmitta muissa käyttöjärjestelmissä.

Unixeissa sitten on perusasiast pysyneet samoina sellaiset 40v, ohjelmistot saa suurimmaksi osin avoimiksi joten niitä voi käytännössä käyttää niin pitkää kuin haluaa ilman, että niitä tarvitsee vaihdella erilaiseksi joka välissä.

Noin esimerkiksi, itse olen käyttänyt joitakin avoimia ohjelmistoja sellaiset 15v eikä ole tarvinnut näitä opetella käyttämään uudestaan missään välissä. Tiedän, että joitakin ohjelmistoja on käytetty 70-luvulta lähtien ilman uudelleen opettelua.

En nyt tälle kysyjälle suosittele käyttöjärjestelmän vaihtoa Windows XP:stä pois jos sen asennus onnistuu koska syynä olisi juurikin ne muutoskustannukset koska Logitechin epästandardit kamerat ja halvat monitoimitulostinlaitteet menevät niin helposti uusiksi. Sama se olkoot se uusi Windows tai joku toinen käyttöjärjestelmämerkki. Parempi vaan asentaa tuo uusiksi ja kituuttaa sillä.

Jos sitten menee siihen, että pitäisi hommata uusi laitteisto niin ehdottomasti sitten ensisijaisesti jotain unixeja jos ei ole jotain erikoissyytä hankkia Windows. Syynä on juurikin se, että ei tarvitse olla opettelemassa kokoajan kaikkea uusiksi ja ylläpito on helpompaa kun tässäkin tapauksessa vaikutti siltä, että ohjelmistojen uusiminen oli hankalaa. "Joutuu opettelemaan" on huonoin tekosyy koska tähän juuri tulee helpotusta standardimallisilla käyttöjärjestelmillä.

M-Kar kirjoitti:

"Mutta he eivät huomioi itse kuuluvansa siihen 1...2%:iin ihmisiä joille on
tekniikka helppoa ja paljon alan tietoa hallussaan/aikaa/innostusta."

Minä olen itse asentanut ihmisille Windowsin tilalle jotain toista käyttöjärjestelmää ties kuinka hemmetin monta kertaa eikä ole vielä KERTAAKAAN ollut mitään oleellisia hankaluuksia. Mitään erityistä alan tietoa yms. se ei tarvitse.

"Tavallinen pulliainen joka on kovalla hiellä hiukan oppinut Windowsiaan ja
sen ohjelmistoa ei vaikeuksista huolimatta hyppää tuntemattomaan jonka
tietää taas vaativan vuosien työn jotta saisi homman jotenkin sujumaan."

Tavallisella pulliaisella näkyy valmiin asennuksen omaksuminen kestävän yleensä päiviä kun näyttää miten asiat uudella käyttiksellä. Ei vuosia. Yleensä nämä joilla kestää asentavat itse, kuvittelevat kaiken olevan täysin samanlaista, eivät saa minkäänlaista opastusta (jos tietotekniikan perustaidot puuttuu, tämä on merkittävä apu) eikä edes lue ohjeita tai käy vaikka kirjastosta lainaamassa sitä unix-opusta.

Tietysti ei ole mikään pakko, mutta uusi tietokonelaitteisto maksaa pitkän pennin ja toisekseen, jos se uudelleenopettelu on paha asia niin Windows on silloin valintana täysi huti koska se ei ole unix-arkkitehtuurin mukainen. Windows nimittäin muutetaan osittain ihan tietoisesti (ja osittain pakosti) keskimäärin 6v välein ihan erilaiseksi, että uudelleen opettelu on sillä edessä kokoajan. Muutokset ovat luokkaa sellaisia, että hakemistopolut menee uusiksi, asetuksien paikat menee uusiksi, tulee täysin uusia käsitteitä ja sitten se pahin homma, ohjelmistot hajoavat. Muutokset on sitä luokkaa, että vanhat ohjelmistotkaan ei toimi koska ne on yleensä suljettuja ja kaikki muuttuu niin paljon, että nekin pitää vaihtaa ja opetella uusiksi.

Tätä tehdään seuraavista syistä:
-Windowsin arkkitehtuuri on paska, sitä ei ole tehty ollenkaan verkkokäyttöön joten sitä muutetaan teknisistä syistä vähän kerrassaan muistuttamaan normaaleja käyttöjärjestelmiä
-On tarkoituksenmukaista, että Pekka Peruskäyttäjät eivät opi kunnolla käyttämään joten muuttamalla kaikki kummalliseksi säännöllisesti, saadaan ihmiset käyttämään tukipalveluja. Tukipalvelut luonnollisesti sitten mainostaa Windowsia koska lukemattomat Windowsinkäyttöongelmat on heille bisnes.
-Ohjelmisto- ja laitevalmistajat tykkäävät kun myynti lisääntyy kun voidaan myydä samat rojut uudestaan. Myös Microsoft itse toimii näin, sillä vaikka omissa ohjelmistoissa huolehtiikin yhteensopivuutta ettei näyttäisi naurettavalta, hassusti sitten Microsoftin valmistamia laitteita kyllä hajoilee uusissa Windowseissa vaikka saattavat toimia ongelmitta muissa käyttöjärjestelmissä.

Unixeissa sitten on perusasiast pysyneet samoina sellaiset 40v, ohjelmistot saa suurimmaksi osin avoimiksi joten niitä voi käytännössä käyttää niin pitkää kuin haluaa ilman, että niitä tarvitsee vaihdella erilaiseksi joka välissä.

Noin esimerkiksi, itse olen käyttänyt joitakin avoimia ohjelmistoja sellaiset 15v eikä ole tarvinnut näitä opetella käyttämään uudestaan missään välissä. Tiedän, että joitakin ohjelmistoja on käytetty 70-luvulta lähtien ilman uudelleen opettelua.

En nyt tälle kysyjälle suosittele käyttöjärjestelmän vaihtoa Windows XP:stä pois jos sen asennus onnistuu koska syynä olisi juurikin ne muutoskustannukset koska Logitechin epästandardit kamerat ja halvat monitoimitulostinlaitteet menevät niin helposti uusiksi. Sama se olkoot se uusi Windows tai joku toinen käyttöjärjestelmämerkki. Parempi vaan asentaa tuo uusiksi ja kituuttaa sillä.

Jos sitten menee siihen, että pitäisi hommata uusi laitteisto niin ehdottomasti sitten ensisijaisesti jotain unixeja jos ei ole jotain erikoissyytä hankkia Windows. Syynä on juurikin se, että ei tarvitse olla opettelemassa kokoajan kaikkea uusiksi ja ylläpito on helpompaa kun tässäkin tapauksessa vaikutti siltä, että ohjelmistojen uusiminen oli hankalaa. "Joutuu opettelemaan" on huonoin tekosyy koska tähän juuri tulee helpotusta standardimallisilla käyttöjärjestelmillä.

Lue lisää

Unixeissa hajoaa ihan samalla tavalla yhteensopivuutta, esim. monet softat vaativat Mac-puolella OS X 10.5:n tai uudemman toimiakseen, Ubuntussa on hajonnut uusien versioiden myötä laitetoimivuutta (näytönohjain, WLAN-piirit) ja joitain aiemmin mukana olleita softia siirretään pois tuen piiristä, nyt esimerkiksi tuo Kino josta oli puhetta, Ubuntun kehittäjät siirtyvät tukemaan Pitiviä ja muistaakseni tuo aiemmin mukana ollut pikaviestinkin on nyt vaihdettu toiseen, kun päivität käyttistä versiosta toiseen niin tulee erillinen ilmoitus että Canonical ei tue enää näitä softia.

ExxonMaxxon kirjoitti:

Unixeissa hajoaa ihan samalla tavalla yhteensopivuutta, esim. monet softat vaativat Mac-puolella OS X 10.5:n tai uudemman toimiakseen, Ubuntussa on hajonnut uusien versioiden myötä laitetoimivuutta (näytönohjain, WLAN-piirit) ja joitain aiemmin mukana olleita softia siirretään pois tuen piiristä, nyt esimerkiksi tuo Kino josta oli puhetta, Ubuntun kehittäjät siirtyvät tukemaan Pitiviä ja muistaakseni tuo aiemmin mukana ollut pikaviestinkin on nyt vaihdettu toiseen, kun päivität käyttistä versiosta toiseen niin tulee erillinen ilmoitus että Canonical ei tue enää näitä softia.

Lue lisää

"monet softat vaativat Mac-puolella OS X 10.5:n tai uudemman toimiakseen"

Nyt oli puhe ohjelmien hajoamisesta, ei vaatimuksista.

"Ubuntussa on hajonnut uusien versioiden myötä laitetoimivuutta"

Nyt oli puhe ohjelmista.

"nyt esimerkiksi tuo Kino josta oli puhetta, Ubuntun kehittäjät siirtyvät tukemaan Pitiviä ja muistaakseni tuo aiemmin mukana ollut pikaviestinkin on nyt vaihdettu toiseen, kun päivität käyttistä versiosta toiseen niin tulee erillinen ilmoitus että Canonical ei tue enää näitä softia."

Ei Kino mihinkään ole hajonnut vaikka Canonical ei sitä tukisi. Se toimii Ubuntussa edelleen ja Ubuntussa sitä tukee edelleen käyttäjäyhteyisö. Ohjelman hajoamisella tarkoitetaan sitä, että jos päivittää käyttöjärjestelmän uuteen julkaisuun niin vanha, maksettu ohjelma lakkaa toimimasta ja se pitäisi uusia. Uusi ohjelmajulkaisu sitten on enemmän tai vähemmän erilainen, välillä ihan tarkoituksella että tulee muutoksia ja kaikkia ohjelmia ei saa enää.

Esimerkiksi Windows Vistalle ja uudemmille ei saa Outlook Expressiä, Page Makeria, Frontpagea jne. LeechFTP vaan kuoli, sama kävi BitBeamerille, Mathcad 2000 alkoi reistailla jo seuraavassa Windowsissa (Windows XP)..

unixeissa ohjelmistot ovat hyvin usein avoimia, ja ne toimii niin pitkään kuin niitä käytetään. Lähdekoodin saa aina käännettyä. Ja unixien arkkitehtuuri kun on standardoitu niin ne ei lähdekooditasolla helposti hajoa. Tosin kuin kuin vaikka Windowsissa niin suosittu Visual Basic jossa Microsoft käytännössä tappoi sen ja siitä tuli Visual Basic.NET. Uudet ohjelmajulkaisut jäi helposti tekemättä koska kieli muuttui käytännössä eri kieleksi. Unixeissa sitten on valtavasti C kieltä ja ainakin vuodesta -77 eteenpäin kielen puolesta kääntö on helppoa, ja standardointi tehtiin vuonna -89. Vuonna -99 sitten tehtiin seuraava versio standardista jossa ilmoitettiin, että muutamat ominaisuudet on vanhennettu ja ne saattaa joskus tulevina vuosikymmeninä hajota seuraavilla standardeilla. Kerran kymmenessä vuodessahan sitä standardia päivitetään, eli varmaan 10v kuluttua saattaa jo jotain hajota 70-luvun lopun jälkeen.

Näin siis kielen puolesta. Unixeissa se lähdekoodi siirtyy tosiaankin erittäin hyvin. Itseasiassa niin hyvin, että binääriyhteensopivuus on ollut toissijaista, että usein ohjelmista käännetään uudet versiot seuraavalla käyttöjärjestelmäjulkaisulle. Kääntäminen on usein niin helppoa, että sen voi tehdä jopa loppukäyttäjä. Itseasiassa, joitakin ohjelmistoja jopa jaellaan lähdekoodina. Jossain Solariksessa takaavat binääriyhteensopivuuden vähintään 10v ajaksi, mutta eipä se yhteensopivuus välttämättä hajoa kun tulee uusi käyttijulkaisu. Mac OS X:n julkaisuissa binääriyhteensopivuutta saadaan vähintään 4v, eli julkaisun elinkaari. Tietysti Apple ei joka julkaisussa särje asioita, että kyllä ne usein pitempäään toimii.

Sama pätee Microsoftiin. Windowsin kuluttajaversioissa binäärit toimii yleensä vähintään 5v, yritysversiossa 10v, eli ne julkaisun elinkaaret. Tosin service packit saattaa hajoittaa (hyvin pieni riski), mutta muutokset ovat kyllä isompia kuin unixeissa kaikkia ohjelmistoja ei saa aina avoimeksi.

Linuxit sitten on poikkeus, sillä siellä on binääriyhteensopivuudelle standardi. LSB nimittäin standardoi lähdekoodi tason lisäksi myös binääriyhteensopivuuden, ja linuxeilla LSB standardin mukaiset binäärit toimii tosiaankin käyttöjärjestelmästä toiseen jos ei arkkitehtuuri muutu esimerkiksi x86:sta MIPS:n. LSB standardi on ollut kohta 9v, mutta C :ssa binääriyhteensopivuuteen tehtiin edelliset muutokset 6v takaperin. LSB:ssä luvataan, että binääriyhteensopivuutta ei enää hajoiteta ilmoittamatta siitä vähintään 6v etukäteen. Tämän lisäksi sitten tulee käyttöjärjestelmien omat elinkaaret ja mahdolliset omat tuet tukea vanhoja binääreitä. Ilmaiseksikin saa jotain CentOS:ia missä 7v elinkaarta julkaisulle, että voi käytännössä aina saa vähintää 13v eteenpäin binäärit toimimaan jos haluaa ilman eri kustannuksia.

Eli tosiaankin, ohjelmat ei helpolla hajoile linuxeissa. Tämän lisäksi, vaikka hajoaisikin niin ohjelman kääntämällä uudestaan taas toimii hyvin pienellä säädöllä. Minun ei ole vielä linuxeissa tarvinut kääntää mitään ohjelmaa, eikä mitään ole hajonnut. Windowsissa on hajonnut paljon, ja on joutunut myös kääntämään.

BSD perheen käyttikset Mac OS X poislukien sitten muistuttaa enemmän wanhan ajan unixeja, sillä näissä ohjelmistot hankitaan usein lähdekoodina. Sitten on joku erikoistapaus Gentoo, joka on virittelijöiden käyttis ja siinä taas ideana on, että koko käyttis jaetaan lähdekoodina mikä käännetään koneelle optimoiden.

M-Kar kirjoitti:

"Mutta he eivät huomioi itse kuuluvansa siihen 1...2%:iin ihmisiä joille on
tekniikka helppoa ja paljon alan tietoa hallussaan/aikaa/innostusta."

Minä olen itse asentanut ihmisille Windowsin tilalle jotain toista käyttöjärjestelmää ties kuinka hemmetin monta kertaa eikä ole vielä KERTAAKAAN ollut mitään oleellisia hankaluuksia. Mitään erityistä alan tietoa yms. se ei tarvitse.

"Tavallinen pulliainen joka on kovalla hiellä hiukan oppinut Windowsiaan ja
sen ohjelmistoa ei vaikeuksista huolimatta hyppää tuntemattomaan jonka
tietää taas vaativan vuosien työn jotta saisi homman jotenkin sujumaan."

Tavallisella pulliaisella näkyy valmiin asennuksen omaksuminen kestävän yleensä päiviä kun näyttää miten asiat uudella käyttiksellä. Ei vuosia. Yleensä nämä joilla kestää asentavat itse, kuvittelevat kaiken olevan täysin samanlaista, eivät saa minkäänlaista opastusta (jos tietotekniikan perustaidot puuttuu, tämä on merkittävä apu) eikä edes lue ohjeita tai käy vaikka kirjastosta lainaamassa sitä unix-opusta.

Tietysti ei ole mikään pakko, mutta uusi tietokonelaitteisto maksaa pitkän pennin ja toisekseen, jos se uudelleenopettelu on paha asia niin Windows on silloin valintana täysi huti koska se ei ole unix-arkkitehtuurin mukainen. Windows nimittäin muutetaan osittain ihan tietoisesti (ja osittain pakosti) keskimäärin 6v välein ihan erilaiseksi, että uudelleen opettelu on sillä edessä kokoajan. Muutokset ovat luokkaa sellaisia, että hakemistopolut menee uusiksi, asetuksien paikat menee uusiksi, tulee täysin uusia käsitteitä ja sitten se pahin homma, ohjelmistot hajoavat. Muutokset on sitä luokkaa, että vanhat ohjelmistotkaan ei toimi koska ne on yleensä suljettuja ja kaikki muuttuu niin paljon, että nekin pitää vaihtaa ja opetella uusiksi.

Tätä tehdään seuraavista syistä:
-Windowsin arkkitehtuuri on paska, sitä ei ole tehty ollenkaan verkkokäyttöön joten sitä muutetaan teknisistä syistä vähän kerrassaan muistuttamaan normaaleja käyttöjärjestelmiä
-On tarkoituksenmukaista, että Pekka Peruskäyttäjät eivät opi kunnolla käyttämään joten muuttamalla kaikki kummalliseksi säännöllisesti, saadaan ihmiset käyttämään tukipalveluja. Tukipalvelut luonnollisesti sitten mainostaa Windowsia koska lukemattomat Windowsinkäyttöongelmat on heille bisnes.
-Ohjelmisto- ja laitevalmistajat tykkäävät kun myynti lisääntyy kun voidaan myydä samat rojut uudestaan. Myös Microsoft itse toimii näin, sillä vaikka omissa ohjelmistoissa huolehtiikin yhteensopivuutta ettei näyttäisi naurettavalta, hassusti sitten Microsoftin valmistamia laitteita kyllä hajoilee uusissa Windowseissa vaikka saattavat toimia ongelmitta muissa käyttöjärjestelmissä.

Unixeissa sitten on perusasiast pysyneet samoina sellaiset 40v, ohjelmistot saa suurimmaksi osin avoimiksi joten niitä voi käytännössä käyttää niin pitkää kuin haluaa ilman, että niitä tarvitsee vaihdella erilaiseksi joka välissä.

Noin esimerkiksi, itse olen käyttänyt joitakin avoimia ohjelmistoja sellaiset 15v eikä ole tarvinnut näitä opetella käyttämään uudestaan missään välissä. Tiedän, että joitakin ohjelmistoja on käytetty 70-luvulta lähtien ilman uudelleen opettelua.

En nyt tälle kysyjälle suosittele käyttöjärjestelmän vaihtoa Windows XP:stä pois jos sen asennus onnistuu koska syynä olisi juurikin ne muutoskustannukset koska Logitechin epästandardit kamerat ja halvat monitoimitulostinlaitteet menevät niin helposti uusiksi. Sama se olkoot se uusi Windows tai joku toinen käyttöjärjestelmämerkki. Parempi vaan asentaa tuo uusiksi ja kituuttaa sillä.

Jos sitten menee siihen, että pitäisi hommata uusi laitteisto niin ehdottomasti sitten ensisijaisesti jotain unixeja jos ei ole jotain erikoissyytä hankkia Windows. Syynä on juurikin se, että ei tarvitse olla opettelemassa kokoajan kaikkea uusiksi ja ylläpito on helpompaa kun tässäkin tapauksessa vaikutti siltä, että ohjelmistojen uusiminen oli hankalaa. "Joutuu opettelemaan" on huonoin tekosyy koska tähän juuri tulee helpotusta standardimallisilla käyttöjärjestelmillä.

Lue lisää

"Windows on silloin valintana täysi huti koska se ei ole unix-arkkitehtuurin mukainen."

Minä kun kuvittelin että Mersussani on kaikki kunnossa, mutta sehän onkin
täysi huti koska ei ole Toyota arkkitehtuurin mukainen.

tästähän oli kyse kirjoitti:

"Windows on silloin valintana täysi huti koska se ei ole unix-arkkitehtuurin mukainen."

Minä kun kuvittelin että Mersussani on kaikki kunnossa, mutta sehän onkin
täysi huti koska ei ole Toyota arkkitehtuurin mukainen.

Lue lisää

Ei ole mitenkään vertailukelpoista kun unix ei ole mikään käyttöjärjestelmämerkki.

M-Kar kirjoitti:

Ei ole mitenkään vertailukelpoista kun unix ei ole mikään käyttöjärjestelmämerkki.

entäs LINUX ? Vai tarviiko siinä olla YDIN mukana ?

UBUNTU JEEEEEEEEE kirjoitti:

Vähän asiaakin. Mutta piti trollin TAAS jauhaa noista linuxeista. Koita nyt spede saada päähäsi se, että ne ei kiinnosta ketään, eikä niistä jauhaminen muuta tee, kuin aiheuttaa sen, että ihan varmasti kaikilta menee se teoreettinenkin kiinnostus mokomaan joutavuuteen. Ja VIE KAIKEN uskottavuuden trollin KAIKISTA kirjoituksista.

Winin asentamisessa EI tarvita mitään linuxeja. Trolli koittaa vaan vaikuttaa "fiksulta" ja sotkea asioita.

Lue lisää

>Mutta piti trollin TAAS jauhaa noista linuxeista. Koita nyt spede saada päähäsi se, että ne ei kiinnosta ketään,

Kyllä alkoi Linuksi kummasti kiinnostaa kun laitoin lähes toimimattoman Visva-Acerin sillä pelaamaan. Acerin kusipääpellet oli panneet koneen kauppaan peräti 1 gigan muistilla, joten ei koskaan ollut toivoakaan että Visva siinä kunnolla pelaisi.

Niin että vittuako sekoilet? Ubuntu ja vastaavat ovat ilmainen tapa saada Windowsiinsa tukehtunut kone toimimaan hyvin — ehkä ekaa kertaa sen koneen historiassa.

M-Kar kirjoitti:

"Mutta he eivät huomioi itse kuuluvansa siihen 1...2%:iin ihmisiä joille on
tekniikka helppoa ja paljon alan tietoa hallussaan/aikaa/innostusta."

Minä olen itse asentanut ihmisille Windowsin tilalle jotain toista käyttöjärjestelmää ties kuinka hemmetin monta kertaa eikä ole vielä KERTAAKAAN ollut mitään oleellisia hankaluuksia. Mitään erityistä alan tietoa yms. se ei tarvitse.

"Tavallinen pulliainen joka on kovalla hiellä hiukan oppinut Windowsiaan ja
sen ohjelmistoa ei vaikeuksista huolimatta hyppää tuntemattomaan jonka
tietää taas vaativan vuosien työn jotta saisi homman jotenkin sujumaan."

Tavallisella pulliaisella näkyy valmiin asennuksen omaksuminen kestävän yleensä päiviä kun näyttää miten asiat uudella käyttiksellä. Ei vuosia. Yleensä nämä joilla kestää asentavat itse, kuvittelevat kaiken olevan täysin samanlaista, eivät saa minkäänlaista opastusta (jos tietotekniikan perustaidot puuttuu, tämä on merkittävä apu) eikä edes lue ohjeita tai käy vaikka kirjastosta lainaamassa sitä unix-opusta.

Tietysti ei ole mikään pakko, mutta uusi tietokonelaitteisto maksaa pitkän pennin ja toisekseen, jos se uudelleenopettelu on paha asia niin Windows on silloin valintana täysi huti koska se ei ole unix-arkkitehtuurin mukainen. Windows nimittäin muutetaan osittain ihan tietoisesti (ja osittain pakosti) keskimäärin 6v välein ihan erilaiseksi, että uudelleen opettelu on sillä edessä kokoajan. Muutokset ovat luokkaa sellaisia, että hakemistopolut menee uusiksi, asetuksien paikat menee uusiksi, tulee täysin uusia käsitteitä ja sitten se pahin homma, ohjelmistot hajoavat. Muutokset on sitä luokkaa, että vanhat ohjelmistotkaan ei toimi koska ne on yleensä suljettuja ja kaikki muuttuu niin paljon, että nekin pitää vaihtaa ja opetella uusiksi.

Tätä tehdään seuraavista syistä:
-Windowsin arkkitehtuuri on paska, sitä ei ole tehty ollenkaan verkkokäyttöön joten sitä muutetaan teknisistä syistä vähän kerrassaan muistuttamaan normaaleja käyttöjärjestelmiä
-On tarkoituksenmukaista, että Pekka Peruskäyttäjät eivät opi kunnolla käyttämään joten muuttamalla kaikki kummalliseksi säännöllisesti, saadaan ihmiset käyttämään tukipalveluja. Tukipalvelut luonnollisesti sitten mainostaa Windowsia koska lukemattomat Windowsinkäyttöongelmat on heille bisnes.
-Ohjelmisto- ja laitevalmistajat tykkäävät kun myynti lisääntyy kun voidaan myydä samat rojut uudestaan. Myös Microsoft itse toimii näin, sillä vaikka omissa ohjelmistoissa huolehtiikin yhteensopivuutta ettei näyttäisi naurettavalta, hassusti sitten Microsoftin valmistamia laitteita kyllä hajoilee uusissa Windowseissa vaikka saattavat toimia ongelmitta muissa käyttöjärjestelmissä.

Unixeissa sitten on perusasiast pysyneet samoina sellaiset 40v, ohjelmistot saa suurimmaksi osin avoimiksi joten niitä voi käytännössä käyttää niin pitkää kuin haluaa ilman, että niitä tarvitsee vaihdella erilaiseksi joka välissä.

Noin esimerkiksi, itse olen käyttänyt joitakin avoimia ohjelmistoja sellaiset 15v eikä ole tarvinnut näitä opetella käyttämään uudestaan missään välissä. Tiedän, että joitakin ohjelmistoja on käytetty 70-luvulta lähtien ilman uudelleen opettelua.

En nyt tälle kysyjälle suosittele käyttöjärjestelmän vaihtoa Windows XP:stä pois jos sen asennus onnistuu koska syynä olisi juurikin ne muutoskustannukset koska Logitechin epästandardit kamerat ja halvat monitoimitulostinlaitteet menevät niin helposti uusiksi. Sama se olkoot se uusi Windows tai joku toinen käyttöjärjestelmämerkki. Parempi vaan asentaa tuo uusiksi ja kituuttaa sillä.

Jos sitten menee siihen, että pitäisi hommata uusi laitteisto niin ehdottomasti sitten ensisijaisesti jotain unixeja jos ei ole jotain erikoissyytä hankkia Windows. Syynä on juurikin se, että ei tarvitse olla opettelemassa kokoajan kaikkea uusiksi ja ylläpito on helpompaa kun tässäkin tapauksessa vaikutti siltä, että ohjelmistojen uusiminen oli hankalaa. "Joutuu opettelemaan" on huonoin tekosyy koska tähän juuri tulee helpotusta standardimallisilla käyttöjärjestelmillä.

Lue lisää

>-On tarkoituksenmukaista, että Pekka Peruskäyttäjät eivät opi kunnolla käyttämään joten muuttamalla kaikki kummalliseksi säännöllisesti, saadaan ihmiset käyttämään tukipalveluja. Tukipalvelut luonnollisesti sitten mainostaa Windowsia koska lukemattomat Windowsinkäyttöongelmat on heille bisnes.

Hmm. Taas olen täysin samaa mieltä M-karin kanssa. Uskomatonta vaiko totta...

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Mutta piti trollin TAAS jauhaa noista linuxeista. Koita nyt spede saada päähäsi se, että ne ei kiinnosta ketään,

Kyllä alkoi Linuksi kummasti kiinnostaa kun laitoin lähes toimimattoman Visva-Acerin sillä pelaamaan. Acerin kusipääpellet oli panneet koneen kauppaan peräti 1 gigan muistilla, joten ei koskaan ollut toivoakaan että Visva siinä kunnolla pelaisi.

Niin että vittuako sekoilet? Ubuntu ja vastaavat ovat ilmainen tapa saada Windowsiinsa tukehtunut kone toimimaan hyvin — ehkä ekaa kertaa sen koneen historiassa.

Lue lisää

Ja jos haluat kunnollisen käyttiksen tuolle muistimäärälle, waree xp.

El Mondo kirjoitti:

entäs LINUX ? Vai tarviiko siinä olla YDIN mukana ?

Linux ei ole käyttöjärjestelmämerkki. Monet unixit käyttää kyllä Linuxia.

13 kirjoitti:

Ja jos haluat kunnollisen käyttiksen tuolle muistimäärälle, waree xp.

Kun kerran Visvan saivat hitaasta (uutena) lopulta käyttökelvottoman hitaaksi, en usko että Xp:n ylläpito onnistuisi samoilta ihmisiltä yhtään paremmin. Enkä taatusti rupea yhdenkään Windowsin tukihenkilöksi, se on kyllä niin Saatanan koiran virka ettei ole toista...

Tämän Ubuntun asentamisesta on nyt 2 kuukautta, eikä mitään, siis mitään ole multa koko aikana kysytty. Sen sijaan minä olen parikin kertaa kysynyt, että pärjäättekö te sillä tosiaan ilman mitään apua. Ja vastaus on kuulunut, että oikein hyvin.

Ei ikinä osaamattomille mitään Windowsia, jos multa kysytään. Macilla pärjää kuka tahansa tumpelo ja useimmat myös oikein asennetulla Ubuntulla. Siinä se (ne).

13 kirjoitti:

Ja jos haluat kunnollisen käyttiksen tuolle muistimäärälle, waree xp.

Siinä on haittaohjelmat valmiina jo, ja Windows XP on paska. Siinähän ei voi katsoa edes kalenterista päivää kirjauttamatta uudestaan pääkäyttäjänä...

RepeRuutikallo kirjoitti:

Kun kerran Visvan saivat hitaasta (uutena) lopulta käyttökelvottoman hitaaksi, en usko että Xp:n ylläpito onnistuisi samoilta ihmisiltä yhtään paremmin. Enkä taatusti rupea yhdenkään Windowsin tukihenkilöksi, se on kyllä niin Saatanan koiran virka ettei ole toista...

Tämän Ubuntun asentamisesta on nyt 2 kuukautta, eikä mitään, siis mitään ole multa koko aikana kysytty. Sen sijaan minä olen parikin kertaa kysynyt, että pärjäättekö te sillä tosiaan ilman mitään apua. Ja vastaus on kuulunut, että oikein hyvin.

Ei ikinä osaamattomille mitään Windowsia, jos multa kysytään. Macilla pärjää kuka tahansa tumpelo ja useimmat myös oikein asennetulla Ubuntulla. Siinä se (ne).

Lue lisää

Mac OS X:ssä kiistaton etu Ubuntuun nähden tulee siitä, että Mac OS X:n julkaisun elinkaari on 4v kun Ubuntu LTS:llä se on vain 3v. Lisäksi Ubuntusta joskus asennetaan poikkeustilanteissa experimentalia joten voi sitten ensimmäinen uudelleenasennus olla vähän aikaisemmin jollain kokoonpanolla.

Kuitenkin, joustoaikaa pitää olla joten Ubuntussa asennusväli on käytännössä vain 2v. Sitten menee uusiksi. Mac OS X:llä voi venyttää just ja just 4v aikaan maksimissaan sillä se ei ole niin väliä vaikka N kuukautta käyttää ylipäivättynä.

Suosittelen asentamaan kaikki Ubuntut puhdasasennuksella joko Ubuntu 10.04.1 LTS:n tai Ubuntu 10.04.2 LTS:n kun valmistuu. Lisäksi suosittelen Ubuntukoneista kytkemään pois päältä sen toiminnon, mikä ehdottaa uusista julkaisupäivityksistä mikäli käyttäjä ei ole mikään tietokone-expertti. Kyllähän se niin on, että joka käyttiksellä julkaisupäivitys on riski ja Ubuntu vielä tuputtaa experimentalia. Se on kiva niille ketkä haluaa uusinta uutta mutta yleensä ihmiset haluaa toimivuutta joten uusinta uutta ei missään nimessä kannata päivittää. Siinä on riskejä.

Äitee laittoi uuden koneen, lähikauppiaalta HP:n kokopaketti noin tonnilla. Vanha kone olisi vaatinut jo jos jonkinlaista säätämistä ja oli siinä jo oikeitakin vikoja (pimeni kesken kaiken jne...). Itse Applen käyttäjänä ehdotin omppukonetta mutta kun tuttavillaan on Windowsit niin valinta meni noin.

Siis tarkoitan, että ehkä on paras uusia koko kalusto ja antaa vanha vaikka sukulaisten lapsille rassattavaksi. Uudessa on takuu ja valmistajan vastuu ja nimimerkin mukainen "vanhempi nainen" ei ehkä ole se ensimmäinen verkkokaupan listoilta palikoista konetta kokoava.

>Jos koneessa on häiritseviä häiriöitä niin tärkeät asiat tallennukseen jonka jälkeen koneen palautus (järjestelmän uudelleen asennus/palautus tms.) ja ohjelmien uudelleen asennus...

Kunnollisilla käyttiksillä ei tuollaiseen ole tarvetta koskaan. Esim. solmuun menneen OS X:n uudelleen asennus (harvinaista toki OS X:n tapauksessa) ei yleensä edellytä yhdenkään softan uudelleen asennusta, vaan kaikki asennetut ohjelmat jatkavat toimintaansa suoraan uusitussa käyttiksessä vaikka niitä olisi 756 kappaletta.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Jos koneessa on häiritseviä häiriöitä niin tärkeät asiat tallennukseen jonka jälkeen koneen palautus (järjestelmän uudelleen asennus/palautus tms.) ja ohjelmien uudelleen asennus...

Kunnollisilla käyttiksillä ei tuollaiseen ole tarvetta koskaan. Esim. solmuun menneen OS X:n uudelleen asennus (harvinaista toki OS X:n tapauksessa) ei yleensä edellytä yhdenkään softan uudelleen asennusta, vaan kaikki asennetut ohjelmat jatkavat toimintaansa suoraan uusitussa käyttiksessä vaikka niitä olisi 756 kappaletta.

Lue lisää

Wineissäkin on korjausasennusmahdollisuus!

13 kirjoitti:

Wineissäkin on korjausasennusmahdollisuus!

Minä taas en luota minkään käyttöjärjestelmän upgrade/korjaus yms. toimintoihin. Ohjelmoijana tiedän, että niissä voi mennä miljoona asiaa pieleen joten uusiksi vaan muutaman vuoden välein. Toimii sitten varmasti. Ennemmin pyrkii siihen, että kone ei mene ikinä solmuun. Se on hyvin helppoa.

13 kirjoitti:

Wineissäkin on korjausasennusmahdollisuus!

XP:ssä on muttei enää Vistassa.