Esim. jos on tuomittu pahoinpitelyistä useaan otteeseen niin saako olla vartija?
Vartijan rikosrekisteri?
Matti
25
13295
Vastaukset
- FM&oik.tied.kand
Lyhyesti jos asia on oikeudessa tuomittu eikä asiasta ole jälkeenpäin tehty sjp:tä. Vartijana
ei voi virallisesti olla, eikä vartijakorttia
myönnetä. Tämä on yleinen periaate. Tietenkin paikallinen luvanmyöntävä viranomainen (vartijakortti) eli poliisi voi tehdä omat päätöksensä. Mutta ei vastoin lakia.- pedro
Näin lainoppineena osaat varmaan kertoa, miten tuomion jälkeen voidaan tehdä sjp?
- Väijy
pedro kirjoitti:
Näin lainoppineena osaat varmaan kertoa, miten tuomion jälkeen voidaan tehdä sjp?
Niinpä... mitä lie mietti... vai lienekkä ollu hovin päätös mielessä??? Ainakin stadin rosiksesta voi tulla ihan mitä vaan ja hovissa ne aina muuttuu...
- pedro
Väijy kirjoitti:
Niinpä... mitä lie mietti... vai lienekkä ollu hovin päätös mielessä??? Ainakin stadin rosiksesta voi tulla ihan mitä vaan ja hovissa ne aina muuttuu...
jos tulee sjp niin asiahan ei mene edes käräjille asti, eli toisinsanoen syyttäjä ei nosta syytettä.
- ei rikollinen
Puhut kyllä puppua! Niin hullua kuin se onkin, niiin vartijoille näyttää olevan eduksi, että ovat ihan todistetusti tapelleet.
Ja työpaikka löytyy myös muilta alueilta kuin vartiointiliiikkeistä, muistathan, että Tony Halmellakin on rekisteri - rikos-sellainen. Eduskuntaan pääsee myös varmemmin jos on todistettavasti tehnyt meidän tavallisteen tallaajien mielestä paheksuttavia tekoja. - touo
ei rikollinen kirjoitti:
Puhut kyllä puppua! Niin hullua kuin se onkin, niiin vartijoille näyttää olevan eduksi, että ovat ihan todistetusti tapelleet.
Ja työpaikka löytyy myös muilta alueilta kuin vartiointiliiikkeistä, muistathan, että Tony Halmellakin on rekisteri - rikos-sellainen. Eduskuntaan pääsee myös varmemmin jos on todistettavasti tehnyt meidän tavallisteen tallaajien mielestä paheksuttavia tekoja.no nyt sun suustsa pääsi sammakko...kyllähän laki sen sanoo, että rekisterimerkinöillä varustettu henkilö EI VOI työskennellä vartijana....itse ainakin nauran sellaisille kavereille, jotka brassailevat tappeluillaan...säälittävää : )
- -Kari-
Ennen lain yksityisistä turvallisuuspalveluista voimaantuloa oli käytännössä mahdollista toimia vartijana vaikka saikin tuomion jostain.
Laki kuitenkin kielsi jo tuolloin asian, mutta koska eri paikkakuntien viranomaisten yhteistyö ja tietojen vaihto oli tehotonta tai olematonta käytännössä korttia ei osattu ottaa tuomitulta pois koska ketään ei asiaa kysellyt.
Nykyisin Mikkelissä turvallisuusalan valvontayksikkö joka keskitetysti hallinnoin lupia ja edellytyksiä.
Mikäli siis tiedät että jollain vartijalla on tuomioita pahoinpitelyistä, ilmoita asiasta Mikkelin valvontayksikölle tai ko. paikkakunnan poliisille.
Ainakin Mikkelissä oli pyrkimys käydä uuden lain voimaantulleessa läpi kaikki vanhat jo myönnetyt vartija ja järjestyksenvalvoja hyväksynnät juuri tästä em. syystä.
On turvallisuusalan ja asiakkaiden yhteinen etu ettei tällaisia vartijoita hyväksytä tai käytetä tehtävissä.
Mikäli tiedät myös että kyseinen vartioimisliike on tietoinen tuomioista on syytä myös tämä asia ilmoittaa viranomaiselle.
Useilla poliisilaitoksilla on omat rikosvihjepuhelimet joihin ilmoituksen voi jättää nimettömänä, mikäli asiaa ei halua itse esittää.- Matti
soittaa poliisilaitokselle ja kertoa?!
Se on uusi firma ja se pomo on hänen(Tuomitun)kaveri!
Pirauttelen kyttikselle.. - LHS
Matti kirjoitti:
soittaa poliisilaitokselle ja kertoa?!
Se on uusi firma ja se pomo on hänen(Tuomitun)kaveri!
Pirauttelen kyttikselle..Älä turhaan vaivaa poliiseja. Jos kaverilla on voimassaoleva vartijakortti niin homma on ok. On niitä paljon muitakin ihmisiä kenellä on pahoinpitelyitä ja toimii vartijana..
- -Kari-
LHS kirjoitti:
Älä turhaan vaivaa poliiseja. Jos kaverilla on voimassaoleva vartijakortti niin homma on ok. On niitä paljon muitakin ihmisiä kenellä on pahoinpitelyitä ja toimii vartijana..
Mielestäsi siis poliisinakin voi toimia kaveri joka hakannut useita ihmisiä?
Toivon todella että turvallisuusalan valvontayksikkö kävisi huolella läpi kaikki aiemmin myönnetyt vartija ja järjestyksenvalvoja hyväksynnät ja peruttaisi kaikki joille kertynyt tuomioita jotka vaikuttavat kykyyn toimia tehtävässä.
Henkilökohtaisesti olen järjestellyt kaksi henkilöä pois alalta koska eivät ole soveltuneet tehtäviinsä.
Kuinka voit luottaa työpariisi jolla tiedät olevan vaikeuksia/ongelmia itsehillinnässä ja voimankäytössä? Mistä tiedot milloin tämä käy sinun kimppuun kohdehenkilön sijaan?
Luulisi oman työturvallisuuden ja oikeusturvan painavan edes jotain omassa työssäsi.
Vai työskenteletkö lainkaan alalla?
* - LHS
-Kari- kirjoitti:
Mielestäsi siis poliisinakin voi toimia kaveri joka hakannut useita ihmisiä?
Toivon todella että turvallisuusalan valvontayksikkö kävisi huolella läpi kaikki aiemmin myönnetyt vartija ja järjestyksenvalvoja hyväksynnät ja peruttaisi kaikki joille kertynyt tuomioita jotka vaikuttavat kykyyn toimia tehtävässä.
Henkilökohtaisesti olen järjestellyt kaksi henkilöä pois alalta koska eivät ole soveltuneet tehtäviinsä.
Kuinka voit luottaa työpariisi jolla tiedät olevan vaikeuksia/ongelmia itsehillinnässä ja voimankäytössä? Mistä tiedot milloin tämä käy sinun kimppuun kohdehenkilön sijaan?
Luulisi oman työturvallisuuden ja oikeusturvan painavan edes jotain omassa työssäsi.
Vai työskenteletkö lainkaan alalla?
*Ihan kun poliisi ei tietäisi noista pahoinpitelyistä? Turha siitä on niille lähteä kertomaan, eiköhän heillä kaikki tarvittavat tiedot ole jo. Jos poliisi/tvy on sitä mieltä että henkilö sopii töihin niin sitten se sopii.
Se, että jollain on yksi pahoinpitely rekisterissä ei tarkoita sitä, että hän olisi asennevammainen tappelija. Jos niitä on useampia niin sitten asia voi olla eri, mutta on niitäkin jotka vapaa-aikanaan 'keräilevät' tällaisia muistoja rekisteriinsä. Ehkäpä joku päivä ottavat kortin pois, ehkä ei.
Voin kyllä uskoa jos työparilla on ongelmia itsehillinnän kanssa, niin töiden teko voi vaikeutua. En tiedä koska en ole kyseisiä töitä ikinä tehnyt. - -Kari-
LHS kirjoitti:
Ihan kun poliisi ei tietäisi noista pahoinpitelyistä? Turha siitä on niille lähteä kertomaan, eiköhän heillä kaikki tarvittavat tiedot ole jo. Jos poliisi/tvy on sitä mieltä että henkilö sopii töihin niin sitten se sopii.
Se, että jollain on yksi pahoinpitely rekisterissä ei tarkoita sitä, että hän olisi asennevammainen tappelija. Jos niitä on useampia niin sitten asia voi olla eri, mutta on niitäkin jotka vapaa-aikanaan 'keräilevät' tällaisia muistoja rekisteriinsä. Ehkäpä joku päivä ottavat kortin pois, ehkä ei.
Voin kyllä uskoa jos työparilla on ongelmia itsehillinnän kanssa, niin töiden teko voi vaikeutua. En tiedä koska en ole kyseisiä töitä ikinä tehnyt.Olet siis turvallisuusalan palveluiden "kuluttaja" tai asiakas, ja odotat/toivot että näitä väkivaltaisia vartijoita/järjestyksenvalvojia ei karsita alalta?
Alkuperäisessä viestissä nimenomaan mainitaan useampi kuin yksi tuomio pahoinpitelystä, tämäkin toki riippuu paljon tekotavasta ja asteesta.
Poliisi ei voinut aiemmin olla tietoinen kaikista tuomioista joita esimerkiksi annettiin kyseisen poliisilaitoksen kihlakunnan alueen ulkopuolella. Tampereella hyväksytty ja työskentelevä vartija saattoi hyvin saada tuomion Helsingissä siellä tekemistään rikoksista ilman että Tampereella asiasta mitään olisi saatu tietää.
Joskus joku "tyhmä" itse omaehtoisesti oli kertonut oikean ammattinsa toisella paikkakunnalla ja tästä seurasi ilmoitus omalle paikkakunnalle jolloin myös hyväksynnät peruttiin omalla paikkakunnalla. Mutta ilman omaa syytä tai viranomaisten muuta yhteistyötä tietoa tapauksista ei ollut kattavasti.
Vanhan vartioimisliikelain aikaan kun ei vielä ollut keskitettyä valvontaa alalla vaan jokainen kihlakunta ominaan hallinnoi ja antoi hyväksyntöjä vartijaksi ja järjestyksenvalvojaksi.
Lupaa ensimmäisen kerran myönnettäessä tarkastettiin toki rikosrekisterit ja eräät muut poliisin valtakunnalliset rekisterit, mutta näitä ei juurikaan tämän jälkeen tarkasteltu huolellisemmin hyväksymistä uusiessa.
Joku joka muistaa ja tietää tarkemmin voisi täsmentää vielä tätäkin asiaa, ei ole tarkalleen täysin avautunut itsellekään kuinka tämä aikanaan oli mahdollista. - LHS
-Kari- kirjoitti:
Olet siis turvallisuusalan palveluiden "kuluttaja" tai asiakas, ja odotat/toivot että näitä väkivaltaisia vartijoita/järjestyksenvalvojia ei karsita alalta?
Alkuperäisessä viestissä nimenomaan mainitaan useampi kuin yksi tuomio pahoinpitelystä, tämäkin toki riippuu paljon tekotavasta ja asteesta.
Poliisi ei voinut aiemmin olla tietoinen kaikista tuomioista joita esimerkiksi annettiin kyseisen poliisilaitoksen kihlakunnan alueen ulkopuolella. Tampereella hyväksytty ja työskentelevä vartija saattoi hyvin saada tuomion Helsingissä siellä tekemistään rikoksista ilman että Tampereella asiasta mitään olisi saatu tietää.
Joskus joku "tyhmä" itse omaehtoisesti oli kertonut oikean ammattinsa toisella paikkakunnalla ja tästä seurasi ilmoitus omalle paikkakunnalle jolloin myös hyväksynnät peruttiin omalla paikkakunnalla. Mutta ilman omaa syytä tai viranomaisten muuta yhteistyötä tietoa tapauksista ei ollut kattavasti.
Vanhan vartioimisliikelain aikaan kun ei vielä ollut keskitettyä valvontaa alalla vaan jokainen kihlakunta ominaan hallinnoi ja antoi hyväksyntöjä vartijaksi ja järjestyksenvalvojaksi.
Lupaa ensimmäisen kerran myönnettäessä tarkastettiin toki rikosrekisterit ja eräät muut poliisin valtakunnalliset rekisterit, mutta näitä ei juurikaan tämän jälkeen tarkasteltu huolellisemmin hyväksymistä uusiessa.
Joku joka muistaa ja tietää tarkemmin voisi täsmentää vielä tätäkin asiaa, ei ole tarkalleen täysin avautunut itsellekään kuinka tämä aikanaan oli mahdollista.No tässä on sinänsä eri lähtökohdat, että tietämäni tapaukset ovat tehneet pahoinpitelynsä vapaa-ajalla. En usko kenenkään turvallisuuspalvelun tilaajan katsovan hyvällä sitä, että vartija/järjestyksenvalvoja pieksee asiakkaat kulmantakana.
Eli en missään tapauksessa suosi sellaisten ihmisten työskentelyä turvallisuusalalla kenelle väkivalta on pakkomielle. Mutta en myöskään lähde osoittamaan sormella niitä ihmisiä kenellä on takanaan pahoinpitelyjä.
Ajatellaan tätä scenaariota siten, että joku on vaikka todella pahapäinen humalassa ja haastamassa riitaa, mutta selvinpäin osaa hallita itsensä. Joten en tällaisen henkilön kohdalla näe mitään ongelmaa etteikö hän pystyisi hoitamaan vartijan/järjestyksenvalvojan tehtäviä. - -Kari-
LHS kirjoitti:
No tässä on sinänsä eri lähtökohdat, että tietämäni tapaukset ovat tehneet pahoinpitelynsä vapaa-ajalla. En usko kenenkään turvallisuuspalvelun tilaajan katsovan hyvällä sitä, että vartija/järjestyksenvalvoja pieksee asiakkaat kulmantakana.
Eli en missään tapauksessa suosi sellaisten ihmisten työskentelyä turvallisuusalalla kenelle väkivalta on pakkomielle. Mutta en myöskään lähde osoittamaan sormella niitä ihmisiä kenellä on takanaan pahoinpitelyjä.
Ajatellaan tätä scenaariota siten, että joku on vaikka todella pahapäinen humalassa ja haastamassa riitaa, mutta selvinpäin osaa hallita itsensä. Joten en tällaisen henkilön kohdalla näe mitään ongelmaa etteikö hän pystyisi hoitamaan vartijan/järjestyksenvalvojan tehtäviä.Samoilla linjoilla noin suunnilleen ollaan loppujen lopuksi. Yksi mahdollisuus suotakoon jokaiselle edellytyksellä ettei pahoinpitely ole tahallinen.
Sinällään sillä että tapahtuvatko teot vapaa-ajalla vai työssä ei ole merkitystä, joskaan tämäkään ei ole yksiselitteistä ja/tai yksinkertaista.
Vastaavasti rattijuomumuksesta useasti kiinni jäänyt piirivartija ei välttämättä myöskään sovellu tehtäväänsä.
Olosuhteet ja asianhaarat yksittäistapauksissa tulisi siis aina ottaa huomioon, sekä käyttää vakavaa harkintaa ennen kuin ryhtyy työsuhteen purkamiseen ja/tai hyväksynnän peruuttamiseen. - Järkee
-Kari- kirjoitti:
Samoilla linjoilla noin suunnilleen ollaan loppujen lopuksi. Yksi mahdollisuus suotakoon jokaiselle edellytyksellä ettei pahoinpitely ole tahallinen.
Sinällään sillä että tapahtuvatko teot vapaa-ajalla vai työssä ei ole merkitystä, joskaan tämäkään ei ole yksiselitteistä ja/tai yksinkertaista.
Vastaavasti rattijuomumuksesta useasti kiinni jäänyt piirivartija ei välttämättä myöskään sovellu tehtäväänsä.
Olosuhteet ja asianhaarat yksittäistapauksissa tulisi siis aina ottaa huomioon, sekä käyttää vakavaa harkintaa ennen kuin ryhtyy työsuhteen purkamiseen ja/tai hyväksynnän peruuttamiseen.Tässä lähdetään tuomitsemaan pikkasen väärillä linjauksilla toisia. Haluaisin huomioida myös sen, että työkohde/työnkuva vaikuttaa näihin asioihin. Se on vaan fakta, että harvemmin joudut esim. häkessä, ison firman respassa, tehtaan portilla etc. voimankäyttö/uhkaaviin tilanteisiin. Jonku ne on ne "paska" hommatkin tehtävä, ja niissä vaan sattuu enemmän. Ei kaikki paikat ole "satulinnoja" joissa tarkistellaan ovien lukituksia, sammutetaan kahvinkeittimiä/valoja, kerätään kahvikuppeja etc. Ja tähän kohtaan on ihan turha sanoa, että olet tehny usean vuoden hommia ja ei ole ollut mitään ongelmia. Aika kuluu eteen päin ja maailma muuttuu ja meno myös sen mukaan. Ja jos lähetään tuolle linjalle. Voidaan myös toi -karin- syyttävä sormi osoittaa virkamies tahojen suuntaan. Ja lisäksi mitä näihin tuomioihin tulee, niin ei aina tarvi olla syyllistynyt yhtään mihinkään vaikka tuomio pahoipitelystä pamahtaa tilille. pelkästään olo väärässä paikassa väärään aikaan riittää.
- Jazu
Matti kirjoitti:
soittaa poliisilaitokselle ja kertoa?!
Se on uusi firma ja se pomo on hänen(Tuomitun)kaveri!
Pirauttelen kyttikselle..Soitetaan heti kun työkaverista paljastuu jotain... Sehän luo hienon ilmapiirin työpaikalle.... Heheh... nappasko se jaska vkl jotain turpaan,, joo soitetaan heti kytille ja namataan se... ihanaa...
- Sissi
En tiedä saako, mutta kyllä olisi ihanaa jos saisi. Voisin surutta pieksää kenet tahansa ja olisin aina oikeassa. Selkäänsä saanut uhkasi tai hyökkäsi kimppuuni. Saatana kuinka nauttisin hakata joku oikein kunnolla turvoksiin ja pelottaa sen kaljuksi ajetulla kallollani.
- konkari
eli minkälaisia todisteita sinulla on siitä että kyseinen vartija on pahoinpidellyt useita henkilöitä, onko sinulla varmaa tietoa vai oletko kuullut nämä pahoinpitely jutut baarissa kaverin kaverilta?
oletko varma että tämä vartija on saanut tuomion ja sen on loppuun käsitelty, eikä siitä ole valitettu esim hoviin tai korkeampaan oikeuteen, jolloin juttu olisi vielä kesken?
ja vielä lopuksi copy pastetan polisin sivulta pienen jutun vartijaksi hyväksymisen peruuttamisesta:
"Vartijan kotikunnan poliisilaitos voi peruuttaa vartijaksi hyväksymisen kokonaan tai määräajaksi, jos:
vartija ei enää olojen olennaisten muutosten vuoksi täytä lain mukaisia vartijaksi hyväksymisen edellytyksiä
vartija on lainvoimaisella tuomiolla tuomittu sellaisesta rikoksesta, joka osoittaa hänen olevan sopimaton tehtäväänsä, tai hän on tahallaan menetellyt vartijana olennaisesti väärin
vartija on olennaisesti rikkonut vartijaksi hyväksymiseen liitettyjä keskeisiä ehtoja tai rajoituksia.
Lisäksi vartijan kotikunnan poliisilaitoksen on peruutettava hyväksyminen, jos vartija sitä pyytää.
Päällystöön kuuluva poliisimies voi väliaikaisesti peruuttaa vartijaksi hyväksymisen, jos poliisin tietoon on tullut seikkoja, jotka todennäköisesti johtaisivat vartijaksi hyväksymisen peruuttamiseen. Jos vartijaksi hyväksymien on peruutettu taikka vartijaksi hyväksymisen väliaikaiseen peruuttamiseen on edellytykset poliisimies voi ottaa vartijakortin haltuunsa sen luovuttamiseksi päällystöön kuuluvalle poliisimiehelle." - EX stevari
Mietippä kuinka herkästi vartija saa syytteen pahoinpitelystä, yksinäinen vartija joutuessaan painimaan rosmon kanssa, jolla on kavereita todistajina. Tällaisissa tapauksissa rosvo saa rosvoilustaan tuomion ja vartija helposti sakot ainakin hätävarjelun liiottelusta, jos nyt ei sentäs pahoinpitelystä.
- Jules
Tere,
Tässä ote voimassa olevasta laista yksityisistä turvallisuuspalveluista. Kertokaapa mikä seuraavassa on kupletin juoni???
Vartijaksi voidaan hyväksyä se, joka:
1) on täyttänyt 18 mutta ei 65 vuotta;
2) on hyväksytysti suorittanut sisäasiainministeriön määrittämät vaatimukset täyttävät, ammatillisesta aikuiskoulutuksesta annetun lain mukaisen vartijan tai sitä vastaavan ammattitutkinnon osat, jotka sisältävät ainakin vartiointialaan, vartioimisliiketoimintaan, vartijan oikeuksiin ja velvollisuuksiin sekä vartijan tehtäviin liittyvät opetusaiheet sisältävän koulutuksen (vartijan peruskoulutus); sekä
3) tunnetaan rehelliseksi ja luotettavaksi ja on henkilökohtaisilta ominaisuuksiltaan sopiva vartijaksi.
Vartijaksi hyväksyminen on voimassa viisi vuotta. Se on kuitenkin voimassa enintään siihen saakka, kun vartija täyttää 65 vuotta.
Vartijaksi hyväksymiseen voidaan erityisestä syystä liittää koulutuksesta, henkilökohtaisista ominaisuuksista ja muista vastaavista seikoista johtuvia ajallisia ja alueellisia sekä vartioimistehtäviä koskevia ehtoja ja rajoituksia.
Vartijan peruskoulutusta vastaavan aikaisemman koulutuksen suorittanut voidaan 1 momentin 2 kohdan estämättä hyväksyä vartijaksi uudelleen hänen hakiessaan vartijaksi hyväksymistä kolmen kuukauden kuluessa aikaisemman vartijaksi hyväksymisen päättymisestä.
Vartijaksi hyväksyy hakijan kotikunnan poliisilaitos. Vartijaksi hyväksymisen johdosta aikaisempi voimassa oleva vartijaksi hyväksyminen raukeaa.
--> Onko liika vaadittu, että "ammattilaiset" tuntisivat edes omaan työhönsä liittyvän lainsäädännön...- +?+?
Terve?
Kuinka järjestysvalvojakortin myöntämiseen suhtaudutaan esim. jos henkilöllä on ehdotontuomio jostain muusta rikoksesta kuin väkivaltarikoksesta,siis vain yksi ehdoton,ja tästäkin useita vuosia?
- faktaa!!!!!!!!!!!
Ihan turhaa jeesustelua noilla, että milloin ei pääse vartijaksi, jos jumankekka pankkiryöstöistä istunut ihminen, voi olla vartiointi firman toimitusjohtaja (suht suuren yrityksen) on aivan turhaa jeesustella noilla, että seula on tarkkaa etc ja paskat on, naurettavaa touhua.
Kaikki halukkaat vaan alalle töihin......- kauko von säädin
onko kellään tietoa siitä että hallinto-oikeus olisi hyväksynyt henkilön vartijaksi vaikka poliisilaitos on ollut erimieltä?
- Tosperi
Mites vaikuttaako liikenneturvallisuuden vaarantaminen ja vammantuottamisestaku vartiakortin menetykseen ?
- Totuusontuolla
Eikö kaikki tämä rikollinen homma ole juuri eduksi sillä suurin osa on kyllä rikollisia kuten myös viranomaiset jotka myöntävät kortteja.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1335320- 323307
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161867Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221830Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.191685Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta711531Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt111425Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111316Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161307Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi191287