Objektiivit?

Tiedän että järkkärirunkoja on kahta tyyppiä. (ainakin) Sellaisia joissa on kinokokoa vastaava kenno, täyskoko ja niitä joissa on pienempi kenno (onko croppi?). Objektiivilla otetun kuvan kuva-alahan suhtautuu polttoväliin, eikös niin. Siis polttovälissä paljon millejä niin kuva-ala on kapea jne. Onko niin että samalla objektiivilla otettu kuva on täyskennoisessa suppeampi kuin croppikennoisessa kamerassa sillä polttovälihän suhtautuu jotenkin kennon kokoon. Mitä polttovälin ilmoittavat millit meinaavat, onko ne suhteutettu täyskokoiseen kennoon vai johonkin croppiin. Käykö kaikki Canonin objektiivit kaikkiin Canonin runkoihin kennokoosta huolimatta. Saanko siis samalla objektiivilla pikkukennoisella ikäänkuin 'telemmän' kuvan kuin jos kuvaisin sen täyskokoisella kennolla.
9826
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Jotakuinkin noin. Objektiivin kyljessä ilmoitettu polttoväli on suhteutettu kennokokoon. Siis sen kennon, joka on siinä kamerassa johon kyseinen putki on pääasiallisesti tarkoitettu.

Järkkäreissä käytetään tyypillisesti kolmea kennokokoa; Kino, APS-C ja 4:3.
Kinokoon leveys on 35mm, ja toimii referenssinä muille.
APS-C, joka on yleisin, on leveydeltään 27,3mm. Eri valmistajilla on tosin kokovaihteluja APS-C:n sisällä, mutta erot ovat pieniä. Muunmuassa Canonin, Nikonin, Pentaxin ja Sonyn käyttämä kennokoko.
4:3 on Olympuksen ja Kodakin kehittämä standardi. Kennon leveys 18mm. 4:3-valmistajia Olympus, Panasonic ja Leica.

Näistä arvoista voi sitten laskeskella croppikertoimet. Esim 4:3- systeemin croppikerroin on 35/18=1,94.
Eli käytännössä jos vanhan kinojärjestelmän linssiä alkaa käyttämään, niin obiskan kyljessä seisova 50 kerrotaan 1,94:llä, käytännössä kahdella. Siis kuva-ala kapenee siirryttäessä pienempään kennoon samalla objektiivilla.
Usein objektiivin teknisissä tiedoissa löytyy virallisten millien perässä valmiiksi lasketut vastaavuusmitat 35 millille hahmottamisen helpottamiseksi, jotka on merkitty sanalla equivalent.

Polttoväli itsessään ei kerro mitään. Mutta kun tiedetään käytettävän kennon leveys ja se, mille koolle objektiivi on alunperin ajateltu, niin saadaan tietoon kuvattavan alueen leveys seuraavasti:

kuvattavan alueen leveys =kohteen etäisyys * (kennon leveys / objektiivin polttoväli)

Canonin sisäisistä yhteensopivuuksista en tarkemmin tiedä.
Siis yhteenvetona kinokoosta jos lasketellaan samalla obiskalla pienemmäksi niin "zoomia" saadaan croppikerrointen verran lisää.

Äänestä

Objektiivilla otetun kuvan kuva-alahan suhtautuu polttoväliin, eikös niin. Siis polttovälissä paljon millejä niin kuva-ala on kapea jne.
—no ei ihan noin kun kuva-ala tulee myös kuvausetäisyydestä, oikeampi nimitys olisi kuvakulma (siis kuvakulma on kapea).
Kameran objektiivin polttoväli ikäänkuin kuvaa paljonko kuva ”suurentuu” objektiivin läpi kulkiessaan (vrt. kiikari)

Onko niin että samalla objektiivilla otettu kuva on täyskennoisessa suppeampi kuin croppikennoisessa kamerassa sillä polttovälihän suhtautuu jotenkin kennon kokoon.
—ei ihan noin
Ensinnäkin objektiivi tekee aina samankokoisen pyöreän kuvan kamerasta riippumatta, ns. kinokokoisessa tuon ympyrän läpimitta on n. 5 cm.
Tästä ympyrästä tuosta pyöreästä kuvasta sitten ”leikataan” kennon kokoinen kuva. Kinokokoisessa tuo kuva on n. 24 x 36 mm kroppikennoisessa pienempi. Eli tuo täyskennoinen rajaa kroppikennoista suuremman palan kuvaympyrästä, eli kuvakulma näyttää suuremmalta.
Mutta jos rajaat täyskennoisen kuvan kroppikennon kokoiseksi niin kummassakin on sama kuvakulma.

”Mitä polttovälin ilmoittavat millit meinaavat, onko ne suhteutettu täyskokoiseen kennoon vai johonkin croppiin.”
—millit ilmoittavat ”polttovälin” eli polttopisteen etäisyyden linssistä.
Joskus polttoväli ilmoitetaan kinokokoon suhteutettuna.
katso:
http://www.kolumbus.fi/matti.valve/optiik.htm
http://fi.wikipedia.org/wiki/Polttoväli
http://fi.wikipedia.org/wiki/Polttopiste

”Saanko siis samalla objektiivilla pikkukennoisella ikäänkuin 'telemmän' kuvan kuin jos kuvaisin sen täyskokoisella kennolla.”
—ei saa, pikkukennoisen kuvassa vaan näkyy pienempi pala n. kuvaympyrän keskeltä. Osa kuvaympyrästä menee ikäänkuin hukkaan, mutta toisaalta kuvan kulmat näyttävät eträvämmiltä kun kyvaympyrän reuna-aluetta ei käytetä.
Ihan samanlaisen 'telemmän' kuvan saat rajaamalla kinokokoisesta.

Kroppikennoisia varten suunnitelluissa objektiiveissa kuvaympyrän halkaisija on pienempi kuin 5 cm.

Se 35 mm. tulee siitä, että kinokokoisessa filmissä itse filminauhan (elokuvafilmin) leveys on 35 mm, mutta siitä on kuva-alaa vain 24 mm.
Kuva-alan ylä ja alapuolella on filmin siirtoa varten reiitetty reuna-alue.

Äänestä

Kiitos vastanneille. Asiat selvenivät kutakuinkin. Kyselen taas lisää kun tulee epäselvyyksiä joten vastatkaa kun osaatte.
Tiedän erään kaukaisen tuttuni joka aloitti kuvausharrastuksen samoihin aikoihin. Hänellä on ympärillään kerholaisia jotka neuvovat ja opastavat. Osa on jo "vanhoja partoja" ja heillä on tietotaitoa valokuvauksesta yleensä, osa taas näitä "nuoremoia nörttejä" jotka osaavat digihommat. Tuonkaltaisessa sakissa opettelu on helppoa kun on keneltä kysyy.
Minä joudun opettelemaan kaiken kantapään kautta ja netin kautta kyselemällä. Onneksi on tälläisiä palstoja joista kysellä jos vaan joku viitsii vastailla eikä ala heti mollaamaan tuyhmäksi.

Äänestä
  • ”… eikä ala heti mollaamaan tyhmäksi.”
    —ei tyhmäksi mollaamisesta pidä välittää, se on vain henkisesti murrosikäisten tyhmä tapa kertoa omista ongelmistaan.

    Äänestä

  • Mistäs kukaan olisi tiennyt ilman opettelua. No, kävelyn taisi keksiä itsekin ja syömään. Mutta turhahan sitä on tuskailla, aina voi kysyä.

    Äänestä

  • Vanaha äijä kirjoitti:

    Mistäs kukaan olisi tiennyt ilman opettelua. No, kävelyn taisi keksiä itsekin ja syömään. Mutta turhahan sitä on tuskailla, aina voi kysyä.

    ..ei pyörää kannata aina uudestaan keksiä, kun voi keskittyä siihen mitä sillä voi tehdä.

    Äänestä

  • ”"nuorempia nörttejä" jotka osaavat digihommat. Tuonkaltaisessa sakissa opettelu on helppoa … Minä joudun opettelemaan kaiken kantapään kautta”
    —oletko kysellyt neuvoja kaukaiselta tutultasi?

    Onko nörtti paras opettaja?
    —vai voisiko olla myös niin, että virheistä oppii ja kuvan ”hyvyys” tulee sisällöstä ja luovasta ilmaisusta, ei kennon pikseleistä ja bittien nikkaroinnista?
    Kannattaako kuvata samoin kun kaikki muutkin, vai kulkea ”omia polkuja”?

    Minusta opettelussa kannattaa ensisijassa panostaa valon ”ymmärtämiseen”, sisältöön ja sommitteluun.
    Kuva on täysin turha vaikka se olisikin teknisesti täydellinen (virheetön), jos sillä ei ole merkitystä katsojalle.

    Objektiivin pituus, valovoima, kennon koko yms eivät tuo mitään lisä-arvoa kuvaan vaan pitää olla oikeassa paikassa (yleensä lähellä) ja laukaista kamera oikealla hetkellä —se on siinä—

    Äänestä

"Onko niin että samalla objektiivilla otettu kuva on täyskennoisessa suppeampi kuin croppikennoisessa kamerassa"

Päinvastoin. Täyskennoisella saat laajemman kuvakulman samoilla milleillä.

Millit kertaa croppikerroin = kinovastaavuus

Äänestä
  • Moro,

    Ostoslistalla Canon EF 70-200 F2.8 USM tai Canon EF 70-200 F4 IS USM ?
    Runko jota käytän on Canon 7D. Aikomukseni on käyttää kameraa hyvin paljon myös
    Full HD video kuvaukseen. Itse pidän myös hyvin paljon siitä, että syväterävyys alue on lyhyt
    mikä puoltaa tuota 2.8 linssiä ja myös hyvä valovoima tietysti tärkeää.

    Itse olen tällä hetkellä tuo F2.8:n kannalla, mutta löytyykö hyvät perusteet F4 IS USm puolesta?

    Kompensoiko F4 IS USM:n stabiloiti puuttuvan valovoiman.?
    Toimiiko stabilonti HD videota kuvattaessa?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kyselee Heidi kirjoitti:

Tiedän että järkkärirunkoja on kahta tyyppiä. (ainakin) Sellaisia joissa on kinokokoa vastaava kenno, täyskoko ja niitä joissa on pienempi kenno (onko croppi?). Objektiivilla otetun kuvan kuva-alahan suhtautuu polttoväliin, eikös niin. Siis polttovälissä paljon millejä niin kuva-ala on kapea jne. Onko niin että samalla objektiivilla otettu kuva on täyskennoisessa suppeampi kuin croppikennoisessa kamerassa sillä polttovälihän suhtautuu jotenkin kennon kokoon. Mitä polttovälin ilmoittavat millit meinaavat, onko ne suhteutettu täyskokoiseen kennoon vai johonkin croppiin. Käykö kaikki Canonin objektiivit kaikkiin Canonin runkoihin kennokoosta huolimatta. Saanko siis samalla objektiivilla pikkukennoisella ikäänkuin 'telemmän' kuvan kuin jos kuvaisin sen täyskokoisella kennolla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu