Mikäs siinä ” Taas siirtyy maailmanloppu” -viestissä oli niin pelottavaa että valvoja poisti sen? Ei kai vaan totuus?
Ja juu’u, kyllä se aihe kuuluu ilmastopalstalle. Heikkolahjaistenkin on saatava tietää totuus energiatilanteesta. Sillä on merkitystä sikäli, että pääosa väestöstä on heikkolahjaisia ja poliitikot peesaavat pakostakin enemmistön kantoja.
Vasta sitten kun enemmistö tajuaa että öljykausi on päättymässä, päästään keskustelemaan siitä mitä sen jälkeen. Mitä nopeammin se keskustelu alkaa, sitä parempi. Jos öljyn loppuminen yllättää meidät ”housut kintuissa” niin sitten turvaudutaan hiileen, niin kuin jo nyt näyttää olevan käymässä. Ilmastonmuutoksen ja muun saastumisen kannalta sillä on katastrofaaliset seuraukset, ihan siitä riippumatta uskooko valvoja yhdessä valvottaviensa kanssa siihen vai ei.
Öljykautta ei myöskään voida jatkaa ydinvoimalla. Koko yhteiskuntarakenne tulee muuttumaan ja niin kuin olen monta kertaa sanonut, se tapahtuu joko vapaaehtoisesti hyvässä järjestyksessä, tai pakon edessä suuren sekasorron vallitessa. Ainoa todellinen energiaratkaisu on aurinkotekniikat. Lasken aurinkovoimaksi myös tuuli- ja aaltoenergian.
Hiili- ja ydinvoimasta on kirjoitettu niin monta palstakilometriä, että ohitan ne tässä vain maininnalla, mutta jos vänkäämään on ruvettava, niin minä kyllä kaivan linkkejä niin paljon kuin joku vain jaksaa lukea.
Ja lopuksi se pelottava viesti. Sitaatit on peräisin täältä:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?messageID=3819384
Nimimerkki anttikaip:
”
tuo siis siirtäisi öljyhuippua maailmassa n. 7-12 päivää.
Suosittelen lukemaan vastapainona esim, jotain oikeaa mallinnusta asiasta ihmisiltä, jotka asiaa ymmärtävät:
Forecasting World Crude Oil Production Using Multicyclic Hubbert Model
http://pubs.acs.org/stoken/presspac/presspac/full/10.1021/ef901240p
”
Minä en ymmärrä matematiikkaa, joten en osaa sanoa mikä tuossa laskelmassa on pielessä kun se tulee seuraavaan johtopäätökseen:
”
(7)
The world conventional crude oil production will peak in 2014 at a rate of 79 MMSTB/D. The world crude oil reserves are being depleted at an annual rate of 2.1%.
”
Asioista perillä oleva taho on tälläkin palstalla sanonut että uusia valtavia öljykenttiä löytyy koko ajan. Miksei ne näy tuossa laskelmassa? Olisikohan asioista perillä olevan tahon syytä paljastaa missä ne ovat ennen kuin markkinoilla syntyy paniikki.
Sekaannuksien välttämiseksi huomautan että tuohon laskelmaan ei ole päädytty minun henk. Koht. ominaisuuksieni takia. Vannon etten ole ollut koko jutun kanssa missään tekemisissä.
Päätä pensaaseen
27
309
Vastaukset
- ekul
voi ei!!!
- hoettu
"oljy loppuu ihan kohta" mantraa on hoettu lähes 40 vuotta, vuoden 19753 öljykriisitä alkaen.
Aina tuota ryökälettä vaan lorotelaan tankkeihin. Toki joskus öljy loppuukin muttei ihan huomenna.- hoettu
Panovihrepaholainen iski, siis vuodesta 1973 alkaen on hoettu oljy loppuu matraa.
- Steurastaja
hoettu kirjoitti:
Panovihrepaholainen iski, siis vuodesta 1973 alkaen on hoettu oljy loppuu matraa.
säännöllisesti noin 20v välein.
Ensimmäinen öljyn loppuminen iski Japaniin vuoden 1944 tienoilla.
Samoihin aikoihin kuin Saksaan.
Suomessakin ajeltiin paljon puukasulla.
1970 luvulla oli iskemässä globaali öljun loppuminen.
Eikös tuossa artikkelissakin että öljyn loppuminen on syklistä.
Öljyn loppumisen seurauksena öljyn hinta saadaan ylös, mutta jos maat alkavat rakennella
ydinvoimaloita ja lisäävät hiilen käyttöä niin öljyn hinta taas laskee alas! - kfkmds
Steurastaja kirjoitti:
säännöllisesti noin 20v välein.
Ensimmäinen öljyn loppuminen iski Japaniin vuoden 1944 tienoilla.
Samoihin aikoihin kuin Saksaan.
Suomessakin ajeltiin paljon puukasulla.
1970 luvulla oli iskemässä globaali öljun loppuminen.
Eikös tuossa artikkelissakin että öljyn loppuminen on syklistä.
Öljyn loppumisen seurauksena öljyn hinta saadaan ylös, mutta jos maat alkavat rakennella
ydinvoimaloita ja lisäävät hiilen käyttöä niin öljyn hinta taas laskee alas!kaikkea on loputtomiin, jopa luontoa jota muuttaa tuotteiksi jotta saadaan rahaa. ai tätä auvoisuutta.
voi olla vastuuton lapsi kun mikään ei vaikuta mihinkään ja millään ei ole mitään seuraamuksia. voi meitä onnekkaita, on meitä armahdettu - Vähäpaljo
kfkmds kirjoitti:
kaikkea on loputtomiin, jopa luontoa jota muuttaa tuotteiksi jotta saadaan rahaa. ai tätä auvoisuutta.
voi olla vastuuton lapsi kun mikään ei vaikuta mihinkään ja millään ei ole mitään seuraamuksia. voi meitä onnekkaita, on meitä armahdettuEnsin asiallinen aloitus viitteineen.
Sitten hörhöjen aivotonta lässytystä.
Tämä se keskustelujen kulku nykyään tällä palstalla. - viher sakissa
kfkmds kirjoitti:
kaikkea on loputtomiin, jopa luontoa jota muuttaa tuotteiksi jotta saadaan rahaa. ai tätä auvoisuutta.
voi olla vastuuton lapsi kun mikään ei vaikuta mihinkään ja millään ei ole mitään seuraamuksia. voi meitä onnekkaita, on meitä armahdettuAinakin näitä ihmisten rahastajia ilman syytä tuntuu löytyvän loputtomiin. Ihmiset kai sitten tyhmempiä nykyään kuin keskiajalla noitavainojen aikaan. Nykyään vainotaan ja syyllistetään ihmisiä pelkästään hengitysilmasta , se kun tuottaa CO2:a ja tuhoaa maailman. Ainakin ilmastohuijareiden mielestä. Tietääkö hallituksemme lainkaan missä mennään ???
- mene pois retard
viher sakissa kirjoitti:
Ainakin näitä ihmisten rahastajia ilman syytä tuntuu löytyvän loputtomiin. Ihmiset kai sitten tyhmempiä nykyään kuin keskiajalla noitavainojen aikaan. Nykyään vainotaan ja syyllistetään ihmisiä pelkästään hengitysilmasta , se kun tuottaa CO2:a ja tuhoaa maailman. Ainakin ilmastohuijareiden mielestä. Tietääkö hallituksemme lainkaan missä mennään ???
Tiedoksi retardille taas ja jo noin sadannen kerran, että ihmisten (tai eläinten) hengitys ei lisää hiilen määrää luonnon kiertokulussa. Sitä lisää vain maan uumenista kaivettava/pumpattava hiili/öljy ja sen tuprutteleminen taivaalle.
- tosipaljo
Vähäpaljo kirjoitti:
Ensin asiallinen aloitus viitteineen.
Sitten hörhöjen aivotonta lässytystä.
Tämä se keskustelujen kulku nykyään tällä palstalla.No tuo nyt on kaikkein nolointa kehua itseään omista viesteistään.
- kas, himohiihtäjä
Napataan nyt kun oikein narrataan.
Kato kato, vastakarva kaivoi esiin oikein tutkimuksen! Veikkaisin kuitenkin että pääasiallisesti arvon tuomiopäivän torven huomio on kuitenkin mennyt kauppalehden foorumin tietyn keskustelijan ratustukseen, joka "tuki" vastakarvan kannattamaa maailmankatsomusta, eli "öljy loppuu, tuho tulee, katukaa syntiset"-mallia.
Kysymys vastakarvalle. Satuitko lukemaan linkittämäsi tutkimuksen? Ai et. Arvaappas mitä? Minä luin sen aivan kokonaisuudessaan ja hauska juttu on, että se ei anna mitään tukea sinun tuomionpäivä-narinallesi. Myös kauppalehden foorumin kirjoittelija on ilmeisesti jämähtänyt kohtaan "Introduction" ja siitäkin puolet on tainnut jäädä lukematta.
Aloitetaanpa:
Tutkimuksen nimi on *"Forecasting World Crude Oil Production Using Multicyclic Hubbert Model"*
Multicyclic? Kyseessä ei ole siis perinteinen Hubbertin käppyrä, vaan jotain on muuttunut. Miksi niin?
Koska:
*" However, recent studies have shown that most worldwide oil producing countries display more than one Hubbert production cycle. Therefore, the application of the conventional Hubbert model to these countries is not appropriate and does not yield good forecasting results."*
Hmmm. Mitäs mitäs?
Jatketaan:
*"The additional production cycles are apparently the result of many factors, reflecting the state-of-the-art technological evolution in the oil industry, government regulations, economic conditions, and political events. The single-cycle Hubbert model does not consider the effects of these factors."*
Eli tässä tutkimuksessa käytetty menetelmä ottaa huomioon mm. kehittyvät tuotantoteknologiat, tuotantoa rajoittavan lainsäädännön, taloustilanteen ja poliittiset "tapahtumat". Toisin sanoen, tutkimuksen mukaan öljyntuotannon huippua ei todellakaan määritellä vastakarvan esittämällä tavalla (peak oil = öljyn kirjaimellinen loppuminen), vaan tuotannon huippu perustuu monien muuttujien summaan, jossa keskeisen tärkeätä osaa näyttelee kysynnän ja tarjonnan suhde.
Oletko eri mieltä, vastakarva? Jos olet, niin siteeraa tutkimuksesta kohta, jossa sanotaan spesifisesti että öljyn loppuminen on keskeinen tekijä öljytuotannon huipun ajoittamisessa.
Tutkimuksen loppupuolella on lisäksi mielenkiintoinen tiedonmurunen:
*"Its is important to mention that the 2009 total world oil production is about 85 MMSTB/D, our model predicts a production rate of 74 MMSTB/D, a difference of about 11 MMSTB/D"*
Ohoh, melkoinen heitto (n.15%) todellisen tilanteen ja tutkimuksen ennustuksen välillä. Mistähän moinen johtuu ja kuinka se on perusteltu?
Vastaus:
*"First, we did not use oil production from every oil producing country around the world simply because the production rates of some countries are irrelevant compared to other countries and do not have major impact on the global crude oil supply and demand"*
Mielenkiintoista. Osa tuotannosta on jätetty pois, koska se on tutkimuksen laatijoiden mielestä yhdentekevää.
*"Second, our predictions are solely based on conventional crude oil production and proven reserves, that is, crude oil production from shale oil and oil sands is not included in the forecast."*
Eli ala jolla on tapahtunut viime vuosina ehkä suurinta kehitystä on jätetty pois tutkimuksesta. Aika radikaali veto, kun ajattelee että juuri vaikkapa Bakkenin osuus jenkkilän viime vuotisessa tuotannon nousussa oli merkittävä. Kyllähän tällä tavalla saa ennustukset ja todellisuuden korreloimaan - annetaan 15 volttia löysää marginaaleissa. Hahah... joo-o.
---
Vooi. Onko sulla vastakarva edelleenkin hakukone kateissa? Et osaa etsiä uutisia uusista öljylöydöistä? Valitettavasti en voi edelleenkään auttaa.” Napataan nyt kun oikein narrataan”
Miten niin, mitä minä nyt olen tehnyt?
Tuohon maallikkosaarnaaja-tyyliseen aloitukseesi voin vastata että minunkaan mielestäni ko. tutkimus ei tue sinun maailmankatsomustasi.
Ja satuinko lukemaan tutkimuksen? En, selailin vähän. Sinä siis luit etkä ymmärtänyt. Kumpi on parempi?
” Kyseessä ei ole siis perinteinen Hubbertin käppyrä, vaan jotain on muuttunut. Miksi niin?”
Setä neuvoo: kyseessä ei ole perinteinen Hubbertin käyrä vaan monta perinteistä Hubbertin käyrää. Kun kokonaisuus jaetaan pienempiin osiin, päästään tarkempaan tulokseen.
” öljyntuotannon huippua ei todellakaan määritellä vastakarvan esittämällä tavalla (peak oil = öljyn kirjaimellinen loppuminen),”
Setä kysyy: mitä sekoilet?
” Ohoh, melkoinen heitto (n.15%) todellisen tilanteen ja tutkimuksen ennustuksen välillä. Mistähän moinen johtuu ja kuinka se on perusteltu?”
Öljyala on läpikiero. Niin öljy-yhtiöt kuin tuottajamaatkin valehtelevat sen kuin kerkiävät. 15% heitto on vielä pientä, Opec-maat lähes tuplasivat öljyreservinsä 80-luvun puolivälissä, eikä kulutus ole sen jälkeen vähentänyt reservejä vaikka uusia löytöjä ei ole tehty läheskään kulutuksen tahdissa.
” Saudit väittivät reserviensä kasvaneen yhtäkkiä 167 miljardista barrelista 257 miljardiin barreliin!”
Kelaa kohtaan Kuva 1
http://oljy.blogspot.com/2007/10/kasvavat-reservit-ja-uudet-ljylydt.html
” Mielenkiintoista. Osa tuotannosta on jätetty pois, koska se on tutkimuksen laatijoiden mielestä yhdentekevää”
Setä opettaa suhteellisuuden tajua: sinun liputtamasi valtava öljylöytö Meksikonlahdella siirtää öljyhuippua 7-12 päivää. Niitä tarvittaisiin 30-52 kappaletta että öljyhuippu siirtyisi edes yhden vuoden.
Kaikki löydöt eivät ole näin ”valtavia”, ne hukkuvat marginaaleihin, eikä niillä ole merkitystä öljyhuipun ajankohtaa laskettaessa. Se on monista syistä johtuen osaksi arvailua ja voidaan todeta varmuudella vasta useita vuosia jälkikäteen.
” Eli ala jolla on tapahtunut viime vuosina ehkä suurinta kehitystä on jätetty pois tutkimuksesta”
Setä ehdottaa: teepäs sinä tutkimus siitä, mikä on ei-konventionaalisen öljyn osuus maailman öljyn kulutuksesta.
” Vooi. Onko sulla vastakarva edelleenkin hakukone kateissa? Et osaa etsiä uutisia uusista öljylöydöistä? Valitettavasti en voi edelleenkään auttaa.”
Setä toteaa: et voi auttaa koska niitä öljylöytöjä ei ole. On vain öljy-yhtiöiden sponsoroimia lehtijuttuja joissa maalaillaan ruusuista tulevaisuutta öljyalalle.
Ja ettei totuus unohtuisi, meillä ei olisi varaa polttaa kaikkea sitäkään öljyä joka vielä on jäljellä, hiilestä puhumattakaan, mutta mehän poltamme. Murheellista.- aarafafsa
VASTAKARVA kirjoitti:
” Napataan nyt kun oikein narrataan”
Miten niin, mitä minä nyt olen tehnyt?
Tuohon maallikkosaarnaaja-tyyliseen aloitukseesi voin vastata että minunkaan mielestäni ko. tutkimus ei tue sinun maailmankatsomustasi.
Ja satuinko lukemaan tutkimuksen? En, selailin vähän. Sinä siis luit etkä ymmärtänyt. Kumpi on parempi?
” Kyseessä ei ole siis perinteinen Hubbertin käppyrä, vaan jotain on muuttunut. Miksi niin?”
Setä neuvoo: kyseessä ei ole perinteinen Hubbertin käyrä vaan monta perinteistä Hubbertin käyrää. Kun kokonaisuus jaetaan pienempiin osiin, päästään tarkempaan tulokseen.
” öljyntuotannon huippua ei todellakaan määritellä vastakarvan esittämällä tavalla (peak oil = öljyn kirjaimellinen loppuminen),”
Setä kysyy: mitä sekoilet?
” Ohoh, melkoinen heitto (n.15%) todellisen tilanteen ja tutkimuksen ennustuksen välillä. Mistähän moinen johtuu ja kuinka se on perusteltu?”
Öljyala on läpikiero. Niin öljy-yhtiöt kuin tuottajamaatkin valehtelevat sen kuin kerkiävät. 15% heitto on vielä pientä, Opec-maat lähes tuplasivat öljyreservinsä 80-luvun puolivälissä, eikä kulutus ole sen jälkeen vähentänyt reservejä vaikka uusia löytöjä ei ole tehty läheskään kulutuksen tahdissa.
” Saudit väittivät reserviensä kasvaneen yhtäkkiä 167 miljardista barrelista 257 miljardiin barreliin!”
Kelaa kohtaan Kuva 1
http://oljy.blogspot.com/2007/10/kasvavat-reservit-ja-uudet-ljylydt.html
” Mielenkiintoista. Osa tuotannosta on jätetty pois, koska se on tutkimuksen laatijoiden mielestä yhdentekevää”
Setä opettaa suhteellisuuden tajua: sinun liputtamasi valtava öljylöytö Meksikonlahdella siirtää öljyhuippua 7-12 päivää. Niitä tarvittaisiin 30-52 kappaletta että öljyhuippu siirtyisi edes yhden vuoden.
Kaikki löydöt eivät ole näin ”valtavia”, ne hukkuvat marginaaleihin, eikä niillä ole merkitystä öljyhuipun ajankohtaa laskettaessa. Se on monista syistä johtuen osaksi arvailua ja voidaan todeta varmuudella vasta useita vuosia jälkikäteen.
” Eli ala jolla on tapahtunut viime vuosina ehkä suurinta kehitystä on jätetty pois tutkimuksesta”
Setä ehdottaa: teepäs sinä tutkimus siitä, mikä on ei-konventionaalisen öljyn osuus maailman öljyn kulutuksesta.
” Vooi. Onko sulla vastakarva edelleenkin hakukone kateissa? Et osaa etsiä uutisia uusista öljylöydöistä? Valitettavasti en voi edelleenkään auttaa.”
Setä toteaa: et voi auttaa koska niitä öljylöytöjä ei ole. On vain öljy-yhtiöiden sponsoroimia lehtijuttuja joissa maalaillaan ruusuista tulevaisuutta öljyalalle.
Ja ettei totuus unohtuisi, meillä ei olisi varaa polttaa kaikkea sitäkään öljyä joka vielä on jäljellä, hiilestä puhumattakaan, mutta mehän poltamme. Murheellista.maalaileeko öljy yhtiöt moisia ruusuisia kuvia siksi, ettei muut valtiot olisi perillä öljytilanteesta, eivätkä täten alkaisi reagoimaan siihen tarvittavalla tavalla, SAMALLA KUN USA KAAPPAA ÖLJYALUEITA ITSELLEEN.
voiko olla mitään yhteyttä? aarafafsa kirjoitti:
maalaileeko öljy yhtiöt moisia ruusuisia kuvia siksi, ettei muut valtiot olisi perillä öljytilanteesta, eivätkä täten alkaisi reagoimaan siihen tarvittavalla tavalla, SAMALLA KUN USA KAAPPAA ÖLJYALUEITA ITSELLEEN.
voiko olla mitään yhteyttä?Minun tietoni öljyalalta ovat kovin ohuet, peräisin pääasiassa Jeremy Leggettin kirjasta Viimeiset pisarat. Maailmanpolitiikasta taas kukaan ei näytä tietävän yhtään mitään. Se on nykyään pankkiiri- ja suuryhtiövetoista ja sillä tantereella sijoittajat säntäilevät kuin päättömät kanat ja jälki on sen mukaista.
Tällaiseksi se on mennyt koska ihmiset ovat rahanahneudessaan kadottaneet kunniantuntonsa. Pahaa pelkään että poliitikkojen keskuudessa kunniallisin on se, joka saa eniten korruptiorahaa. Sellaiset poliitikot millaiset valitsijat, poliitikkohan on vanhan sanonnan mukaan kansalainen pienoiskoossa.
Näistä syistä voin vain arvailla mistä milloinkin on kyse.
Ainakin yksi syy siihen että Opec-maat liioittelevat öljyreservejään, selviää tuolta.
http://oljy.blogspot.com/2007/10/kasvavat-reservit-ja-uudet-ljylydt.html
Öljy-yhtiöt puolestaan ovat vuosikymmenien ajan laiminlyöneet öljyn etsinnän, luultavasti siksi että uusia lupaavia alueita ei enää ole ja etsintä maksaa enemmän kuin tuottaa. Nyt ne ovat kuitenkin pakotetut aloittamaan etsinnät, maksoi mitä maksoi.
Öljy-yhtiöitten osakkeissa on suuret määrät ns. institutionaalisten sijoittajien rahaa. Jos sijoittajat tässä tilanteessa äänestäisivät jaloillaan, niin luulenpa että se olisi aikamoinen suonenisku. Siinä on yksi syy isotteluun.
Koko öljyalan (ja hiili- ja ydinvoimabisneksen) intresseissä on etteivät kilpailevat energiamuodot kehity. Kun energiapula yllättää maailman ikään kuin housut kintuissa, se on likabisnekselle ”tuhannen taalan paikka”. Silloin niillä on kurkkuote koko boltsista. Siksi ne levittävät disinformaatiota suorastaan raivokkaasti.
Media taas on pankkiirien, suuryritysten ja poliitikkojen muodostaman korporaation media, joten ne ovat innolla mukana korporaation pyrinnöissä. Siltä taholta ei kannata odottaa luotettavaa tietoa.
Ja kauniiksi lopuksi jääkausijäkättäjän tasoiset ”omilla aivoillaan ajattelevat” neropatit, etten sanoisi ruudinkeksijät, nielaisevat kaiken paskan mitä media suoltaa.
JK. Hyvä esimerkki suomimedian moraalista on MTV3:n eilinen ”uutinen” jossa hän, joka kävelee vetten päällä ja tyynnyttää myrskyn käskyllään, Jorma Ollila, paljasti kansalle miten suomi lähtee nousuun.
”Yleisöäänestyksessä voittosijan Suomen kansainvälistä mainetta nostavaksi tekojen teoksi vei kirkkaasti ”Suomi nousuun vesiosaamisen avulla” -ehdotus.”
” …Näiden joukosta esiraati valitsi seitsemän parasta ehdotusta, jonka jälkeen Jorma Ollilan johtama asiantuntijaraati valitsi yleisöäänestykseen päässeen kärkikolmikon Tehtävä Suomelle -ohjelmassa.Kolmea parasta ideaa oli mahdollista äänestää Tehtävä Suomelle -nettisivuilla viikon ajan.”
http://www.mtv3.fi/uutiset/mediait.shtml/arkistot/mediait/2010/04/1105481
Voi taivahan taatto.
Mitä luulette, uppoaako jääkausijäkättäjiin?- Steurastaja
VASTAKARVA kirjoitti:
Minun tietoni öljyalalta ovat kovin ohuet, peräisin pääasiassa Jeremy Leggettin kirjasta Viimeiset pisarat. Maailmanpolitiikasta taas kukaan ei näytä tietävän yhtään mitään. Se on nykyään pankkiiri- ja suuryhtiövetoista ja sillä tantereella sijoittajat säntäilevät kuin päättömät kanat ja jälki on sen mukaista.
Tällaiseksi se on mennyt koska ihmiset ovat rahanahneudessaan kadottaneet kunniantuntonsa. Pahaa pelkään että poliitikkojen keskuudessa kunniallisin on se, joka saa eniten korruptiorahaa. Sellaiset poliitikot millaiset valitsijat, poliitikkohan on vanhan sanonnan mukaan kansalainen pienoiskoossa.
Näistä syistä voin vain arvailla mistä milloinkin on kyse.
Ainakin yksi syy siihen että Opec-maat liioittelevat öljyreservejään, selviää tuolta.
http://oljy.blogspot.com/2007/10/kasvavat-reservit-ja-uudet-ljylydt.html
Öljy-yhtiöt puolestaan ovat vuosikymmenien ajan laiminlyöneet öljyn etsinnän, luultavasti siksi että uusia lupaavia alueita ei enää ole ja etsintä maksaa enemmän kuin tuottaa. Nyt ne ovat kuitenkin pakotetut aloittamaan etsinnät, maksoi mitä maksoi.
Öljy-yhtiöitten osakkeissa on suuret määrät ns. institutionaalisten sijoittajien rahaa. Jos sijoittajat tässä tilanteessa äänestäisivät jaloillaan, niin luulenpa että se olisi aikamoinen suonenisku. Siinä on yksi syy isotteluun.
Koko öljyalan (ja hiili- ja ydinvoimabisneksen) intresseissä on etteivät kilpailevat energiamuodot kehity. Kun energiapula yllättää maailman ikään kuin housut kintuissa, se on likabisnekselle ”tuhannen taalan paikka”. Silloin niillä on kurkkuote koko boltsista. Siksi ne levittävät disinformaatiota suorastaan raivokkaasti.
Media taas on pankkiirien, suuryritysten ja poliitikkojen muodostaman korporaation media, joten ne ovat innolla mukana korporaation pyrinnöissä. Siltä taholta ei kannata odottaa luotettavaa tietoa.
Ja kauniiksi lopuksi jääkausijäkättäjän tasoiset ”omilla aivoillaan ajattelevat” neropatit, etten sanoisi ruudinkeksijät, nielaisevat kaiken paskan mitä media suoltaa.
JK. Hyvä esimerkki suomimedian moraalista on MTV3:n eilinen ”uutinen” jossa hän, joka kävelee vetten päällä ja tyynnyttää myrskyn käskyllään, Jorma Ollila, paljasti kansalle miten suomi lähtee nousuun.
”Yleisöäänestyksessä voittosijan Suomen kansainvälistä mainetta nostavaksi tekojen teoksi vei kirkkaasti ”Suomi nousuun vesiosaamisen avulla” -ehdotus.”
” …Näiden joukosta esiraati valitsi seitsemän parasta ehdotusta, jonka jälkeen Jorma Ollilan johtama asiantuntijaraati valitsi yleisöäänestykseen päässeen kärkikolmikon Tehtävä Suomelle -ohjelmassa.Kolmea parasta ideaa oli mahdollista äänestää Tehtävä Suomelle -nettisivuilla viikon ajan.”
http://www.mtv3.fi/uutiset/mediait.shtml/arkistot/mediait/2010/04/1105481
Voi taivahan taatto.
Mitä luulette, uppoaako jääkausijäkättäjiin?Eli kehitysapumiljardeilla saadaan afrikkalaisille kaivettua toinenkin kaivo sen
yhden edellisen lisäksi.
Sitten kehitysapuasiantuntijat lentävät mediaväen kanssa poseeraamaan kaivon
äärelle ja mediatapahtuma pääsee pää-uutisiin. Steurastaja kirjoitti:
Eli kehitysapumiljardeilla saadaan afrikkalaisille kaivettua toinenkin kaivo sen
yhden edellisen lisäksi.
Sitten kehitysapuasiantuntijat lentävät mediaväen kanssa poseeraamaan kaivon
äärelle ja mediatapahtuma pääsee pää-uutisiin.Kyseessä on tietenkin suomen pohjavesien yksityistäminen ja kaikki muu mitä siitä seuraa.
Ollila huudettiin hätiin kun media ei onnistunut pitämään kansaa pimennossa. Nyt kansa yritetään hulluttaa yksityistämislain puolelle ja pahaa pelkään että läpi menee.
On asiassa kuitenkin yksi hyvä puoli, nimittäin se, että kun pohjavedet on lahjoitettu ulkomaiseen omistukseen, niin enää ei ole muuta kansallisomaisuutta kuin metsät ja kun nekin on ”myyty”, niin sitten suomi onkin valmis IMF:n tulla. Pääsevät pakapitalistitkin nauttimaan uskontonsa hedelmistä.- kas, himohiihtäjä
VASTAKARVA kirjoitti:
” Napataan nyt kun oikein narrataan”
Miten niin, mitä minä nyt olen tehnyt?
Tuohon maallikkosaarnaaja-tyyliseen aloitukseesi voin vastata että minunkaan mielestäni ko. tutkimus ei tue sinun maailmankatsomustasi.
Ja satuinko lukemaan tutkimuksen? En, selailin vähän. Sinä siis luit etkä ymmärtänyt. Kumpi on parempi?
” Kyseessä ei ole siis perinteinen Hubbertin käppyrä, vaan jotain on muuttunut. Miksi niin?”
Setä neuvoo: kyseessä ei ole perinteinen Hubbertin käyrä vaan monta perinteistä Hubbertin käyrää. Kun kokonaisuus jaetaan pienempiin osiin, päästään tarkempaan tulokseen.
” öljyntuotannon huippua ei todellakaan määritellä vastakarvan esittämällä tavalla (peak oil = öljyn kirjaimellinen loppuminen),”
Setä kysyy: mitä sekoilet?
” Ohoh, melkoinen heitto (n.15%) todellisen tilanteen ja tutkimuksen ennustuksen välillä. Mistähän moinen johtuu ja kuinka se on perusteltu?”
Öljyala on läpikiero. Niin öljy-yhtiöt kuin tuottajamaatkin valehtelevat sen kuin kerkiävät. 15% heitto on vielä pientä, Opec-maat lähes tuplasivat öljyreservinsä 80-luvun puolivälissä, eikä kulutus ole sen jälkeen vähentänyt reservejä vaikka uusia löytöjä ei ole tehty läheskään kulutuksen tahdissa.
” Saudit väittivät reserviensä kasvaneen yhtäkkiä 167 miljardista barrelista 257 miljardiin barreliin!”
Kelaa kohtaan Kuva 1
http://oljy.blogspot.com/2007/10/kasvavat-reservit-ja-uudet-ljylydt.html
” Mielenkiintoista. Osa tuotannosta on jätetty pois, koska se on tutkimuksen laatijoiden mielestä yhdentekevää”
Setä opettaa suhteellisuuden tajua: sinun liputtamasi valtava öljylöytö Meksikonlahdella siirtää öljyhuippua 7-12 päivää. Niitä tarvittaisiin 30-52 kappaletta että öljyhuippu siirtyisi edes yhden vuoden.
Kaikki löydöt eivät ole näin ”valtavia”, ne hukkuvat marginaaleihin, eikä niillä ole merkitystä öljyhuipun ajankohtaa laskettaessa. Se on monista syistä johtuen osaksi arvailua ja voidaan todeta varmuudella vasta useita vuosia jälkikäteen.
” Eli ala jolla on tapahtunut viime vuosina ehkä suurinta kehitystä on jätetty pois tutkimuksesta”
Setä ehdottaa: teepäs sinä tutkimus siitä, mikä on ei-konventionaalisen öljyn osuus maailman öljyn kulutuksesta.
” Vooi. Onko sulla vastakarva edelleenkin hakukone kateissa? Et osaa etsiä uutisia uusista öljylöydöistä? Valitettavasti en voi edelleenkään auttaa.”
Setä toteaa: et voi auttaa koska niitä öljylöytöjä ei ole. On vain öljy-yhtiöiden sponsoroimia lehtijuttuja joissa maalaillaan ruusuista tulevaisuutta öljyalalle.
Ja ettei totuus unohtuisi, meillä ei olisi varaa polttaa kaikkea sitäkään öljyä joka vielä on jäljellä, hiilestä puhumattakaan, mutta mehän poltamme. Murheellista.Kalastellut tietynlaista vastausta, sitä sinä olet tehnyt.
Ensinnäkin, sinulla ei ole aavistustakaan minun maailmankatsomuksestani, eli et kykene arvioimaan kuinka mikäkin sopii, eli ei sovi siihen. On hyvin kuvaavaa, että jälleen kuvittelet tuntevasi minut.
*"Setä neuvoo: kyseessä ei ole perinteinen Hubbertin käyrä vaan monta perinteistä Hubbertin käyrää. Kun kokonaisuus jaetaan pienempiin osiin, päästään tarkempaan tulokseen"*
Sedän neuvo on turha ja muutenkin outo, koska toisin kuin sinä minä luin tutkimuksen ja ymmärsin kyllä oikein hyvin mitä se multicyclic tarkoittaa. Ymmärsin koska asia selitettiin perin juurin. Kerro muuten ihmeessä kuinka minun ymmärtämättömyyteni ilmeni, kun nyt kerran väitteen esitit. Mitä kohtaa, tarkalleen, en ymmärtänyt?
Kuten totuttua, sinä olet ymmärtänyt asiat väärin. Tällä kertaa jäi ymmärtämättä tärkein pointti, eli se että tutkimus ei millään lailla tukenut sinun esittämääsi väitettä (peak oil vs. öljyn yleisyys). Päin vastoin, tutkimus painotti markkinoiden kehittymisen merkitystä öljyn tuotantoon.
*"Setä kysyy: mitä sekoilet?"*
Sinä sekoilet, minä en sekoile. Mitä sinä sekoilet? Tässä yhteydessä sinä sekoilet öljyn loppumista ja siitä aiheutunutta suurta tuhoa. Nyt linkittämäsi tutkimus kuitenkin osoittaa, että tuotanto laskee lähinnä markkinakehitystä seuraillen.
Ei kenelläkään - mukaan lukien tuottajamaat - ole mitään illuusioita öljyn lopullisesta kohtalosta.
*"15% heitto on vielä pientä"*
Paitsi siinä tapauksessa että tutkijat ovat tietoisesti aiheuttaneet tuon 15% heiton valinnoillaan. Se kertoo asenteesta.
Sitten loppulorinasi onkin vain aivan täyttä sekaista hurinaa, mutta vastataan nyt.
*"Setä opettaa suhteellisuuden tajua: sinun liputtamasi valtava öljylöytö Meksikonlahdella siirtää öljyhuippua..."*
Muuten hyvä, mutta minä en ole tuulettanut mitään "meksikonlahden öljylöytöä". Väitätkö että olen tuulettanut? Aikaisemmassa keskustelussa mainitsin meksikonlahden alueena (muistaakseni yhtenä viidestä suuresta alueesta), mutta en keskittynyt yhteenkään varsinaiseen löytöön. Sinulla menevät nyt kauppalehden foorumin ja tämän palstan kirjoittelijat sekaisen. Jos edelleenkin väität minun "liputtaneen", niin olethan ystävällinen ja esität sitaatin.
*"Setä ehdottaa: teepäs sinä tutkimus siitä, mikä on ei-konventionaalisen öljyn osuus maailman öljyn kulutuksesta."*
Minun ei tarvitse, koska tiedän jo. Keskustelulle on relevanttia se, että jättämällä (mm.) ei-konventionaaliset öljyn lähteet pois tutkimuksesta tutkijat haksahtivat metsään arvioissaan. Tämä on kertovaa.
*"Setä toteaa: et voi auttaa koska niitä öljylöytöjä ei ole"*
Hah. Avausotsikolle uskollinen vastaus.
On aivan käsittämättömän säälittävää että et edes vaivautunut lukemaan tutkimusta, jolla yritit pönkittää luhistuvaa maailmankuvaasi. Hienoa kuitenkin että sinulla on pokkaa myöntää henkinen velttoutesi avoimesti.
Lue se tutkimus nyt ihmeessä kokonaan - pääset eroon osasta illuusioistasi. Tiedän kyllä mitä sinä tarkoitat "selailemisella"... etsit oljenkorsia. - kas, himohiihtäjä
VASTAKARVA kirjoitti:
Minun tietoni öljyalalta ovat kovin ohuet, peräisin pääasiassa Jeremy Leggettin kirjasta Viimeiset pisarat. Maailmanpolitiikasta taas kukaan ei näytä tietävän yhtään mitään. Se on nykyään pankkiiri- ja suuryhtiövetoista ja sillä tantereella sijoittajat säntäilevät kuin päättömät kanat ja jälki on sen mukaista.
Tällaiseksi se on mennyt koska ihmiset ovat rahanahneudessaan kadottaneet kunniantuntonsa. Pahaa pelkään että poliitikkojen keskuudessa kunniallisin on se, joka saa eniten korruptiorahaa. Sellaiset poliitikot millaiset valitsijat, poliitikkohan on vanhan sanonnan mukaan kansalainen pienoiskoossa.
Näistä syistä voin vain arvailla mistä milloinkin on kyse.
Ainakin yksi syy siihen että Opec-maat liioittelevat öljyreservejään, selviää tuolta.
http://oljy.blogspot.com/2007/10/kasvavat-reservit-ja-uudet-ljylydt.html
Öljy-yhtiöt puolestaan ovat vuosikymmenien ajan laiminlyöneet öljyn etsinnän, luultavasti siksi että uusia lupaavia alueita ei enää ole ja etsintä maksaa enemmän kuin tuottaa. Nyt ne ovat kuitenkin pakotetut aloittamaan etsinnät, maksoi mitä maksoi.
Öljy-yhtiöitten osakkeissa on suuret määrät ns. institutionaalisten sijoittajien rahaa. Jos sijoittajat tässä tilanteessa äänestäisivät jaloillaan, niin luulenpa että se olisi aikamoinen suonenisku. Siinä on yksi syy isotteluun.
Koko öljyalan (ja hiili- ja ydinvoimabisneksen) intresseissä on etteivät kilpailevat energiamuodot kehity. Kun energiapula yllättää maailman ikään kuin housut kintuissa, se on likabisnekselle ”tuhannen taalan paikka”. Silloin niillä on kurkkuote koko boltsista. Siksi ne levittävät disinformaatiota suorastaan raivokkaasti.
Media taas on pankkiirien, suuryritysten ja poliitikkojen muodostaman korporaation media, joten ne ovat innolla mukana korporaation pyrinnöissä. Siltä taholta ei kannata odottaa luotettavaa tietoa.
Ja kauniiksi lopuksi jääkausijäkättäjän tasoiset ”omilla aivoillaan ajattelevat” neropatit, etten sanoisi ruudinkeksijät, nielaisevat kaiken paskan mitä media suoltaa.
JK. Hyvä esimerkki suomimedian moraalista on MTV3:n eilinen ”uutinen” jossa hän, joka kävelee vetten päällä ja tyynnyttää myrskyn käskyllään, Jorma Ollila, paljasti kansalle miten suomi lähtee nousuun.
”Yleisöäänestyksessä voittosijan Suomen kansainvälistä mainetta nostavaksi tekojen teoksi vei kirkkaasti ”Suomi nousuun vesiosaamisen avulla” -ehdotus.”
” …Näiden joukosta esiraati valitsi seitsemän parasta ehdotusta, jonka jälkeen Jorma Ollilan johtama asiantuntijaraati valitsi yleisöäänestykseen päässeen kärkikolmikon Tehtävä Suomelle -ohjelmassa.Kolmea parasta ideaa oli mahdollista äänestää Tehtävä Suomelle -nettisivuilla viikon ajan.”
http://www.mtv3.fi/uutiset/mediait.shtml/arkistot/mediait/2010/04/1105481
Voi taivahan taatto.
Mitä luulette, uppoaako jääkausijäkättäjiin?Sinä olet kyllä vastakarva niin ulapalla et ei äärtä ei määrää. Paasaat siitä kuinka öljy-yhtiöt "uhoavat" ja liioittelevat, mutta heti samassa rimpsussa siteeraat öljymiesten tekemiä tutkimuksia.
Tämän viimeisimmän tutkimuksen ovat laatineet:
*"Ibrahim Sami Nashawi, Adel Malallah and Mohammed Al-Bisharah Department of Petroleum Engineering, College of Engineering and Petroleum, Kuwait University, Kuwait."*
Ehkä tämä oli vain sivuraide... normaalisti nämä tyypit tutkivat jotain tosi puhdasta kanipupusöpönorppaenergiaa. - kas, himohiihtäjä
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Sinä olet kyllä vastakarva niin ulapalla et ei äärtä ei määrää. Paasaat siitä kuinka öljy-yhtiöt "uhoavat" ja liioittelevat, mutta heti samassa rimpsussa siteeraat öljymiesten tekemiä tutkimuksia.
Tämän viimeisimmän tutkimuksen ovat laatineet:
*"Ibrahim Sami Nashawi, Adel Malallah and Mohammed Al-Bisharah Department of Petroleum Engineering, College of Engineering and Petroleum, Kuwait University, Kuwait."*
Ehkä tämä oli vain sivuraide... normaalisti nämä tyypit tutkivat jotain tosi puhdasta kanipupusöpönorppaenergiaa.Tässä vielä linkki tuon johtavan tuulisähkömaan ympäristöyliopiston uusiutuvien energianlähteiden osastolle:
http://www.eng.kuniv.edu/petroleum/ kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Kalastellut tietynlaista vastausta, sitä sinä olet tehnyt.
Ensinnäkin, sinulla ei ole aavistustakaan minun maailmankatsomuksestani, eli et kykene arvioimaan kuinka mikäkin sopii, eli ei sovi siihen. On hyvin kuvaavaa, että jälleen kuvittelet tuntevasi minut.
*"Setä neuvoo: kyseessä ei ole perinteinen Hubbertin käyrä vaan monta perinteistä Hubbertin käyrää. Kun kokonaisuus jaetaan pienempiin osiin, päästään tarkempaan tulokseen"*
Sedän neuvo on turha ja muutenkin outo, koska toisin kuin sinä minä luin tutkimuksen ja ymmärsin kyllä oikein hyvin mitä se multicyclic tarkoittaa. Ymmärsin koska asia selitettiin perin juurin. Kerro muuten ihmeessä kuinka minun ymmärtämättömyyteni ilmeni, kun nyt kerran väitteen esitit. Mitä kohtaa, tarkalleen, en ymmärtänyt?
Kuten totuttua, sinä olet ymmärtänyt asiat väärin. Tällä kertaa jäi ymmärtämättä tärkein pointti, eli se että tutkimus ei millään lailla tukenut sinun esittämääsi väitettä (peak oil vs. öljyn yleisyys). Päin vastoin, tutkimus painotti markkinoiden kehittymisen merkitystä öljyn tuotantoon.
*"Setä kysyy: mitä sekoilet?"*
Sinä sekoilet, minä en sekoile. Mitä sinä sekoilet? Tässä yhteydessä sinä sekoilet öljyn loppumista ja siitä aiheutunutta suurta tuhoa. Nyt linkittämäsi tutkimus kuitenkin osoittaa, että tuotanto laskee lähinnä markkinakehitystä seuraillen.
Ei kenelläkään - mukaan lukien tuottajamaat - ole mitään illuusioita öljyn lopullisesta kohtalosta.
*"15% heitto on vielä pientä"*
Paitsi siinä tapauksessa että tutkijat ovat tietoisesti aiheuttaneet tuon 15% heiton valinnoillaan. Se kertoo asenteesta.
Sitten loppulorinasi onkin vain aivan täyttä sekaista hurinaa, mutta vastataan nyt.
*"Setä opettaa suhteellisuuden tajua: sinun liputtamasi valtava öljylöytö Meksikonlahdella siirtää öljyhuippua..."*
Muuten hyvä, mutta minä en ole tuulettanut mitään "meksikonlahden öljylöytöä". Väitätkö että olen tuulettanut? Aikaisemmassa keskustelussa mainitsin meksikonlahden alueena (muistaakseni yhtenä viidestä suuresta alueesta), mutta en keskittynyt yhteenkään varsinaiseen löytöön. Sinulla menevät nyt kauppalehden foorumin ja tämän palstan kirjoittelijat sekaisen. Jos edelleenkin väität minun "liputtaneen", niin olethan ystävällinen ja esität sitaatin.
*"Setä ehdottaa: teepäs sinä tutkimus siitä, mikä on ei-konventionaalisen öljyn osuus maailman öljyn kulutuksesta."*
Minun ei tarvitse, koska tiedän jo. Keskustelulle on relevanttia se, että jättämällä (mm.) ei-konventionaaliset öljyn lähteet pois tutkimuksesta tutkijat haksahtivat metsään arvioissaan. Tämä on kertovaa.
*"Setä toteaa: et voi auttaa koska niitä öljylöytöjä ei ole"*
Hah. Avausotsikolle uskollinen vastaus.
On aivan käsittämättömän säälittävää että et edes vaivautunut lukemaan tutkimusta, jolla yritit pönkittää luhistuvaa maailmankuvaasi. Hienoa kuitenkin että sinulla on pokkaa myöntää henkinen velttoutesi avoimesti.
Lue se tutkimus nyt ihmeessä kokonaan - pääset eroon osasta illuusioistasi. Tiedän kyllä mitä sinä tarkoitat "selailemisella"... etsit oljenkorsia.Sinulla näyttää olevan taipumusta hyökätä henkilön kimppuun asian sijaan. Se on osaamattomuuden merkki.
Minäkin olen aika osaamaton, ehkä minunkin pitää ruveta ruotimaan sinun henk. Koht. ominaisuuksiasi ja jättää asiaperusteet sikseen.
Tunnen kyllä tyypin jota sinä edustat. Omissa ympyröissäsi olet varmaan kingi ja aina oikeassa.
Aika tyypillinen tyyppiesimerkki tyypistä jota edustat oli tyyppi jonka kanssa asuskelin joskus työmaa-asuntolassa.
Se oli aika pelottavan näköinen ja kokoinen parimetrinen tyyppi, joka oli tottunut siihen että kaikki näköetäisyydellä olevat olivat samaa mieltä hänen kanssaan, sanoi hän mitä tahansa ja rukoilivat hiljaa mielessään, ettei se hyökkäisi ainakaan minun kimppuuni.
Sinä ehkä terrorisoit lähiympäristöäsi samalla tavalla ja sekoat täysin kun joku sanoo vastaan.
Kun tämä parimetrinen oli väärässä, hän aloitti tähän tapaan: sinä olet väärässä koska sinä olet sitä mieltä että…
Minä siihen että jos haluat tietää mitä mieltä minä olen, niin kysy, minä vastaan mielelläni. Ei kysynyt, sen sijaan hän kerrankin hakkasi vaatekaappien ovet tohjoksi.
Lopulta tämä viiksivallu löysi pankkineidin jolla oli paksu tili, ja kuulemma vielä luotollinen, ja häipyi pankkineiteineen epsanjaan.
Toivon hartaasti että sinäkin löydät pankkineidin jolla on luotollinen tili.- kas, himohiihtäjä
VASTAKARVA kirjoitti:
Sinulla näyttää olevan taipumusta hyökätä henkilön kimppuun asian sijaan. Se on osaamattomuuden merkki.
Minäkin olen aika osaamaton, ehkä minunkin pitää ruveta ruotimaan sinun henk. Koht. ominaisuuksiasi ja jättää asiaperusteet sikseen.
Tunnen kyllä tyypin jota sinä edustat. Omissa ympyröissäsi olet varmaan kingi ja aina oikeassa.
Aika tyypillinen tyyppiesimerkki tyypistä jota edustat oli tyyppi jonka kanssa asuskelin joskus työmaa-asuntolassa.
Se oli aika pelottavan näköinen ja kokoinen parimetrinen tyyppi, joka oli tottunut siihen että kaikki näköetäisyydellä olevat olivat samaa mieltä hänen kanssaan, sanoi hän mitä tahansa ja rukoilivat hiljaa mielessään, ettei se hyökkäisi ainakaan minun kimppuuni.
Sinä ehkä terrorisoit lähiympäristöäsi samalla tavalla ja sekoat täysin kun joku sanoo vastaan.
Kun tämä parimetrinen oli väärässä, hän aloitti tähän tapaan: sinä olet väärässä koska sinä olet sitä mieltä että…
Minä siihen että jos haluat tietää mitä mieltä minä olen, niin kysy, minä vastaan mielelläni. Ei kysynyt, sen sijaan hän kerrankin hakkasi vaatekaappien ovet tohjoksi.
Lopulta tämä viiksivallu löysi pankkineidin jolla oli paksu tili, ja kuulemma vielä luotollinen, ja häipyi pankkineiteineen epsanjaan.
Toivon hartaasti että sinäkin löydät pankkineidin jolla on luotollinen tili.Turha heittäytyä marttyyriksi - niin metsä vastaa kuin sinne huutaa.
Sinä olet itse valinnut tavan jolla tämä keskustelu on käyty. Ole nyt edes sen verran suoraselkäinen, että siedät valintojesi seuraukset. Jos löyly alkaa tuntumaan pahalta, niin aloita yksikin keskustelu puhtaasti asiapohjalta. Minä veikkaan että sinusta ei ole siihen.
- wäsäilijä
Tutkimuksessa itsessään ei varmastkaan ole huomauttamista.Sitä vain pitää osata lukea ja tulkita.
Kyseessähän on tilannekatsaus tämänhetkiseen tilanteeseen.Mainitsemisen arvoista tutkimuksen yleiskäytettävyyden kannalta olisi ollut todeta geologian kannalta tarkasteltuna todennäköiset käytettävissä olevat öljyvarat.Niitä on nykyisellä kulutuksella hieman alle 150 vuodeksi, 140 on ehkä realistisempi arvio.
Lähi-idän öljystä suurin osa jo tiedetään, se ei aiheuta enää merkittävää lisäystä oletettuihin käyttämättömiin varantoihin, mutta Keski- ja Eteläamerikan alueen oletetut varannot ovat puolitoistakertaiset Lähi-itään verrattuina.Niitä on jo aloitettu etsimään sitä mukaa kun alustavat tutkimukset ovat valmistuneet.Brasilian alue on hyvinkin lupaava.
Pikku yksityiskohtana voisi lisätä erään vaihtoehdon Suomen kannalta:Suomen helposti hyödynnettävien turvesoiden energiasisältö on suurempi kuin koko Norjan oljykenttien energiasisältö.
Norjassa sillä tehtiin vaurautta, Suomessa vihreät haluavat estää meitä käyttämästä rikkauksiamme.
Ja ei, sitä soitten käyttöä ei edes oikeastaan huomaisi.
Valkoselkätikalta ja liito-oravalta en tosin kysynyt,mutta niitähän on itärajan takana tuhansia.- kas, himohiihtäjä
On tutkimuksessa sinänsä huomautettavaa, koska sen tarkkuus on tutkijoiden asenteiden takia huono (15% heitto). Tutkimuksen laatijoiden kansallisuudesta johtuen heidän valintansa ei pitäisi tulla kuitenkaan kenellekään asioihin perehtyneelle yllätyksenä. Perinteiset vahvat öljyvaltiot kun ovat tottuneet helppoon elämään ja pyrkivät täysin ymmärrettävistä syistä vähättelemään (jopa vastustamaan) kaikkea sellaista kehitystä, joka heikentää heidän keskeistä asemaansa.
Et taida olla luontoihminen jos turve on mielestäsi järkevä vaihtoehto? Eränkävijä sydäntä kyllä kylmää pelkkä ajatuskin. - jwabab
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
On tutkimuksessa sinänsä huomautettavaa, koska sen tarkkuus on tutkijoiden asenteiden takia huono (15% heitto). Tutkimuksen laatijoiden kansallisuudesta johtuen heidän valintansa ei pitäisi tulla kuitenkaan kenellekään asioihin perehtyneelle yllätyksenä. Perinteiset vahvat öljyvaltiot kun ovat tottuneet helppoon elämään ja pyrkivät täysin ymmärrettävistä syistä vähättelemään (jopa vastustamaan) kaikkea sellaista kehitystä, joka heikentää heidän keskeistä asemaansa.
Et taida olla luontoihminen jos turve on mielestäsi järkevä vaihtoehto? Eränkävijä sydäntä kyllä kylmää pelkkä ajatuskin."käytettävissä olevat öljyvarat.Niitä on nykyisellä kulutuksella hieman alle 150 vuodeksi"
ja tämä määrä öljyä mitä nyt käytämme kestää tuon aikaa ja loppuu sitten kuin seinään, tuotannon pysyessä ennallaan siihen asti? - kas, himohiihtäjä
jwabab kirjoitti:
"käytettävissä olevat öljyvarat.Niitä on nykyisellä kulutuksella hieman alle 150 vuodeksi"
ja tämä määrä öljyä mitä nyt käytämme kestää tuon aikaa ja loppuu sitten kuin seinään, tuotannon pysyessä ennallaan siihen asti?Aloita tuosta vastakarvan linkittämästä tutkimuksesta, niin näet kuinka homma saattaa kehittyä.
Omasta puolestani veikkaisin, että tuotanto saavuttaa huippunsa ja kääntyy sitten hitaasti aaltoilevaan laskuun sitä mukaa kun uudet teknologiat syövät kysyntää. Varsinaista tuotannon lopettamista ei ole näköpiirissä aivan lähihorisontissa, koska öljyä ei luonnollisestikaan käytetä ainoastaan energiantuotannossa. Mistä näitä tosin tietää.
Ei ole myöskään vaikea arvata, että riippuvuus öljystä ei tule kestämään enää sataaviittäkymmentä, tai edes sataa vuotta. Ihmiskunta on tällä hetkellä teknologisen ja sitä kautta kulttuurillisen paradigmamuutoksen kynnyksellä. Siihen ajatukseen kannattaa alkaa totuttelemaan. - jatagags
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Aloita tuosta vastakarvan linkittämästä tutkimuksesta, niin näet kuinka homma saattaa kehittyä.
Omasta puolestani veikkaisin, että tuotanto saavuttaa huippunsa ja kääntyy sitten hitaasti aaltoilevaan laskuun sitä mukaa kun uudet teknologiat syövät kysyntää. Varsinaista tuotannon lopettamista ei ole näköpiirissä aivan lähihorisontissa, koska öljyä ei luonnollisestikaan käytetä ainoastaan energiantuotannossa. Mistä näitä tosin tietää.
Ei ole myöskään vaikea arvata, että riippuvuus öljystä ei tule kestämään enää sataaviittäkymmentä, tai edes sataa vuotta. Ihmiskunta on tällä hetkellä teknologisen ja sitä kautta kulttuurillisen paradigmamuutoksen kynnyksellä. Siihen ajatukseen kannattaa alkaa totuttelemaan.itse näen asian niin että asiasta tullaan käymään sotia joita jo nyt käydäänkin pitkin ja poikin siellä missä fossiilista energiaa on tarjolla.
Aika monilla kriisialueilla meinaan sattuu löytymään tuota fossiilista muodossa tai toisessa. - kas, himohiihtäjä
jatagags kirjoitti:
itse näen asian niin että asiasta tullaan käymään sotia joita jo nyt käydäänkin pitkin ja poikin siellä missä fossiilista energiaa on tarjolla.
Aika monilla kriisialueilla meinaan sattuu löytymään tuota fossiilista muodossa tai toisessa.Niinhän se on. Ja Osama bin Goldstein antaa aina sopivan syyn öljylinjojen läpivientimaiden, tai vastentahtoisten tuottajamaiden valtaamiseen. On se tosi kiva että tälläkin hetkellä suomalaiset sotilaat osallistuvat yhteen tämänkaltaiseen operaatioon. Saadaan olla oikein ylpeitä!
- sjsjsssf
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Niinhän se on. Ja Osama bin Goldstein antaa aina sopivan syyn öljylinjojen läpivientimaiden, tai vastentahtoisten tuottajamaiden valtaamiseen. On se tosi kiva että tälläkin hetkellä suomalaiset sotilaat osallistuvat yhteen tämänkaltaiseen operaatioon. Saadaan olla oikein ylpeitä!
toki, homma näyttää juuri menevän noin. ensin tehdään vallankaappaus/invaasio ja sitten rauhoitetaan kriisi rauhanturvaajilla.
jos taas joku "ulkopuolinen" valtio kaappaa vallan kuten darfurissa vähän jokainen sitä koittaa niin aihe onkin jo sekavampi.
aika kusetusta tämä näyttää olevan kaikin puolin, eikä kansalla mitään hajua siitä millä tolalla asiat oikeasti ovat ja mitä mikäkin oikeasti tarkoittaa.
täällä ne markkinoidaan siten että kansa tukee haluttuja hankkeita, oli todellisuudessa kyse sitten ihan mistä vain.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Perintovero 100 prosenttiin, työeläkkeet ja maataloustuet pois
Noilla eväillä lähden tasapainottamaan valtiontaloutta ja korjaamaan työntekijöiden palkkakuoppaa nostamatta työnantajie3246319Riikka runnoo: polttoöljyn hinta nousi maaliskuussa 40 prosenttia
Onko irvistelijällä sakset hävinneet, vai miksei osaa leikata polttoaineiden hintaa kansalaisten kukkarolle sopivalle ta674154Purra ryöväsi Marinin Itä.-Suomelle neuvottelemat EU-rahat
Perust vihaavat suomalaisia, mutta eritoten itäsuomalaisia. "Osa kaksikäyttörahoista on alun perin Itä- ja Pohjois-Suom413505Miksi persut hyökkäävät jatkuvasti henkilöitä päin?
Miksei persut yritä lainkaan korjata asioita, vaan koko ajan haukkuvat henkilöitä? Ei tuollaisilla turvanpieksäjillä ole813416Seida Sohrabi: Suomi ei ole rasistinen maa
Seidalta taas täyttä asiaa. Miksi punavihreät naiset eivät pysty samaan - no se ideologia estää. "Meillä on valitettava993365Demariskandaali! Eveliina Heinäluoma (sdp) kahmii kaikki Hitas asunnot itselleen!
Heinäluoma on ostanut useita yhteiskunnan tukemia, hintasäännösteltyjä asuntoja itselleen! Ei ihme, että Hitas on ollut1953285Dannysta tulee isä 83-vuotiaana
Huh huh sentään sellaista naista, joka laitattaa itsensä paksuksi ikälopulle papalle ! Ajatellaanko lapsen oikeuksia oll692717Demarien sanoin kuvaamaton ahneus - Eveliina Heinäluoma vain yksi esimerkki
Mutta näin se on demari-eliitissä aina ollut, käytännössä siis nämä eliittiin kuuluvat ovat puhtaasti porvareita - Marin1022698Abdullah iski Citycenterin vessassa
Miksi näitä juttuja pitää lukea lähes päivittäin? https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011913632.html2152395Ranskan vasemmistojohtaja tunnustaa, että väestö on vaihtumassa
ja se on vaan hyvä asia hänen mielestään. Kyseessä siis Ranskan vasemmistojohtaja Jean-Luc Mélenchon jonka puheet järkyt782113