näin aloittelijan kaipaisin vinkkejä siihen että kuinka ottaa hyviä vastavalokuvia? Sattuupi se homma kiinostamaan.
Vinkkejä
aloitelija vasta
23638
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
– käytä kameraa jossa on laaja dynamiikka (yli 11)
– jos kamerastasi löytyy ”D” (dynamic) niin laita se päälle
– ei suodattimia
– käytä vastavalosuojaa tai muuta varjostinta (niin ettei valo osu objektiiviin)
– käytä salamaa tai/ja heijastinta (heijastimia)
(vastavalossa kannattaa yleensä aina käyttää täytesalamaa)
– valota tummaa päätä painottaen
– haarukoi ( 2,5 — 0 EV)
– jos mahdollista tee HDR
käytä kameran pienintä herkkyysasetusta (ISO), sillä saat parhaan dynamiikan kuvaan.
"– käytä kameraa jossa on laaja dynamiikka (yli 11) "???
Dynamiikka = densiteettikäyrä 1-2= aukkovälit? Kameran dynamiikka = kennon sävyjen erottelukyky maksimissaan?Millä kameralla tuo 11?
Selostaisitko tarkemmin.Niin ulalla!
”Millä kameralla tuo 11?”
—noin EVs 11 on esim:
Panasonic Lumix DMC LX3,
Nikon D40
Canon EOS 400D, 1Ds, PowerShot S90, Powershot G11, EOS 20D, EOS 1D Mark II
Parempia (harrastelijamalleja) ovat esim:
Panasonic Lumix DMC GH1, EVs = 11,6
Pentax K-x, EVs = 12, 5
Nikon D90 ja D5000, EVs = 12, 5
Kameroiden dynamiikasta (Dynamic Range) löydät tietoja mm. tuolta:
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/(metrics)/
Huom yksi EV-aste (esim 11 —>12) parantaa kuvan dynamiikan kaksinkertaiseksi, kaksi astetta nelinkertaiseksi jne
Huono dynamiikka tarkoitaa siis esim, että kaikki kuvan vaaleat kohteet ovat täysin valkoisia ja tummat mustia.
Hyvä dynamiikka pystyy erottamaan sävyjä myös kuvan tummissa ja vaaleissa kohdissa.
Kyllä siihen objektiivin kannattaa osua valoa ainakin sen verran ettei kuva jää täysin mustaksi. Vastavalosuoja ei estä edestä tulevaa valoa osumasta objektiiviin vaan sitä varten on olemassa etutulppa. Vastavalosuoja on tarkoitettu estämään osittain sivusta tulevaa valoa pääsemästä objektiiviin.
Miten tuo salama noissa maisemakuvissa, kuinka tehokas salama pitää olla jos haluaa valottaa esim laajalla uimarannalla(leveys useita satoja metrejä) olevat varjokohdat salamalla tai jos pääkohde on muutaman sadan metrin päässä kuvauspaikasta? Ilmeisesti kameran sisäinen salama ei kanna ihan noin leveälle alueelle tai kauas?
Tieto löytyi ja ymmärrys lisääntyi!
”Vastavalosuoja ei estä edestä tulevaa valoa osumasta objektiiviin vaan sitä varten on olemassa etutulppa.”
—ei valon objektiiviin osumista voi estää kuin umpihupulla tms. mutta vastavalosuojan tarkoitus on estää pääväloa osumasta objektiivin etummaiseen lasiin (linssi). Tällä pyritään välttämään valon heijastumia objektiivin sisällä (lasipinnoilla ja ”seinillä”). Ihan samasta syystä (heijastumien välttäminen) objektiivien linsseissä käytetään monikalvopinnoitusta ja vastavaloon kuvatessa ei käytetä suodattimia.
”Kyllä siihen objektiivin kannattaa osua valoa ainakin sen verran ettei kuva jää täysin mustaksi.”
—kyllä siihen objektiiviin osuu valoa vaikka siinä olisi etutulppakin.
Mm. tästä syystä eräät objektiivit ovat valkoisia (ettei objektiiviin osuva valo kuumentaisi niitä liikaa)
Kuvan mustuuteen vaikuttaa vain filmille tai kennolle tuleva valo. Siihen ei välttämättä tarvita edes objektiivia vaan filmi t. kenno valottuu myös ilman sitä.
Jos haluaa valottaa kuvan niin siihen riittää esim kennolla oleva roska tms tai ns neulanreikä objektiivin asemesta.
—lueppa alkajaisiksi vaikka joku alan kirja ymmärtääksei mitä vastavalolla tarkoitetaan valokuvauksessa.
Mutta tässä sinulle alkajaisiksi ns nyrkkisääntö
—jos valokuvaajan varjo on hänen takanaan niin silloin puhutaan vastavalosta, jos varjo on edessä niin silloin on kysymyksessä myötävalo.
Jos varjo on suoraan edessä niin silloin valo tulee kohteeseen suoraan edestä (suora myötävalo). Jos taas varjo on ihan suoraan kuvaajan takana ja ulottuu äärettömyyteen niin silloin kysymyksessä on ”suora vastavalo".
Etutulpalla taidat tarkoittaa tulpaa jonka tarkoitus on suojata objektiivin etummaista linssiä ihan muulta kuin valolta (roiskeet, sormenjäljet yms).
Et tainnut ymmärtää aloittajan kysymystä
”Miten tuo salama noissa maisemakuvissa, kuinka tehokas salama pitää olla jos haluaa valottaa esim laajalla uimarannalla(leveys useita satoja metrejä) olevat varjokohdat salamalla …
—oletko tullut pohtineeksi miten tehokas salama tarvitaan jos haluaa valottaa nurkan taakse tai koko maapallon tai jos kuvaa kuuta vastavaloon?
”… tai jos pääkohde on muutaman sadan metrin päässä kuvauspaikasta? ”
—pääkohteen etäisyys kuvauspaikasta ei vaikuta ensisijassa asiaan, valon määrään kohteessa vaikuttaa etupäässä salaman etäisyys. Salamankin valo heikkenee etäisyyden neliössä. Jos kohde on liian kaukana kuvauspaikasta niin vie salam lähemmäksi
” Ilmeisesti kameran sisäinen salama ei kanna ihan noin leveälle alueelle tai kauas?”
—ns. valonhajoittimella voit levittää myös sisäisen salaman alueen ihan niin leveäksi kuin haluat!
Jos et ymmärrä jotakin niin miksi et voi kysyä asiallisesti?
Ilmeisesti on ”hienoa” käyttää nimimerkkiä ”alkajainen” provoillakseen asiallista keskustelua — tuliko pipi?
ns ammattitermeillä brassailuun.
”puhki”
—tarkoittaa sitä, että dynamiikka loppui kesken kuvan vaaleissa kohdissa (ne ovat täysin valkoisia).
Näin käy usein esim taivaalle ja lumelle kuvissa (osasyynä on myös UV-säteily)
”tukossa”
—tarkoittaa sitä, että kiuvan tummissa kohdissa dynamiikka loppui kesken eli niissä ei voi erottaa sävyjä (ne ovat mustia)
Jos laitat kuvia nettiin niin kaikkein vaaleimmat kohdat kuvassa saa olla puhki, mutta ”paperikuvissa” vaaleimmissakin kohdissa olisi hyvä olla n. 4 % sävy. Varsinkin kuvan reunoissa näyttää pahalta jos ne ovat ”rikki”.
Edelleen on tallessa kattava valokuvauskirja, jonka sain palkkikameran mukana 70-luvun lopussa. Älkää lapsukaiset ottako aina niin tosissaan. Kyllä se siitä helpottaa kun alkaa karvat kasvamaan ja kivekset laskeutuu...
niin monta kertaa, että ymmärrät
”laajalla uimarannalla(leveys useita satoja metrejä) olevat varjokohdat ”
– jos mahdollista tee HDR
”Kyllä se siitä helpottaa kun alkaa karvat kasvamaan ja kivekset laskeutuu... ”
—osasit lukea jo 70-luvun lopussa, mutta ei vieläkään laskeudu, eikä karvat kasva.
Käyppä näyttämässä sitä lääkärille ennenkuin tulee pipi "muutaman sadan metrin päässä kuvauspaikasta”
”Edelleen on tallessa kattava valokuvauskirja”
—mitä tästä voisi/pitäisi päätellä
joko
—kirjasta (tiedoista) ei ole juurikaan hyötyä jos ei sitä lue
tai (luetun ymmärtäminen)
—lukeminen ei lisää tietoa jos ei ymmärrä mitään lukemastaan
”… aina niin tosissaan”
—entä jos etutulppaan kasvaa karvat ja objektiivi alkaa laskeutumaan jo 70-luvun lopussa
kun tuo:
”Kyllä se siitä helpottaa kun alkaa karvat kasvamaan ja kivekset laskeutuu...”
—oli kai tarkoitettu minulle
Kerron ihan alkajaisiksi, vaikka et sitä huomenna ilmeisesti enää muista — meillä vanhoilla naisilla ei kivekset laskeudu ja karvankasvukin iän myötä heikkenee.
Olemme ilmeiseti n. samanikäisiä. Mutta kylläpä tuo ikä kohtelee teitä papparaisia paljon julmemmin kuin meitä vanhoja naisia.
Siihen toiseen vaivaan sinun ”alkajainen” kannattaisi kokeilla niitä pieniä sinisiä pillereitä ”Kyllä se siitä helpottaa”
Meillä naisilla lienee myös parempi muisti ihan käytöstapojenkin suhteen.
On kai mielestäsi erinomaisen tärkeää, että nämä vaivasi tulevat käsittelyyn myös tässä vastavalokuvia koskevassa keskustelussa.
Miksi pelkäät aloittelijoita ja vainoat niitä jotka vastaavat kysymyksiin asiallisesti?
—arvaan, että et muista koskaan olleesi aloittelija vaan …
ps.
Muistathan avata sepaluksen pissille mennessä.
elikäs millä kaavalla lasketaan tämä: "Huom yksi EV-aste (esim 11 —>12) parantaa kuvan dynamiikan kaksinkertaiseksi, kaksi astetta nelinkertaiseksi jne ".
Kyselee toinen vanha nainen.Myös paljon kuvannut ja kauan sitten valokuvaustekniikkaa opiskellut.Vanhat termit hallussa.Dynamiikkakäsite hiukan epäselvä.Myös muisti pätkii.
Kiitos edellisistä vastauksista.Odotan siis myös tähän kysymykseeni vastauvaivannäköäsi, koska edelliset olen tulkinnut asiapitoisiksi sekä asiantunteviksi.
HUOM! karkeasti mutkat oikoen
—se laskukaavani tulee siitä, että tuo 1 EV vastaa suuruudeltaan valotuksen lisäämistä yhdellä aukkoarvolla tai valotusajan kaksinkertaistamista jolloin kennolle tulee n. kaksinkertainen määrä valoa.
Eli 1 EV dynamiikassa —>
jos valotat esim. ns. harmaakortin mukaan niin saat kuvan tummaan ja vaaleaan päähän yhteensä yhden EV:n verran sävyjä lisää (= 0,5 EV kumpaankin päähän).
Ja 2 EV:llä saat vastaavasti aukon verran lisää sävyjä kumpaankin päähän (tai kaksi vastavalokuvan tummaan päähän)
Toisin sanoen kamera pystyy toistamaan vävyjä 1 EV:n verran laajemmalle kontrastialueelle sekä tummaan, että vaaleaan päähän.
Tuo oli siis pelkkää karkeasti pelkistettyä teoriaa joka ei yleensä käytännössä.
Se taas tulee siitä, että tulostuslaite (näyttö, tulostin tms) ei pysty toistamaan kuvatiedoston sisältämää dynamiikkaa koko laajuudessa.
Siitä taas tullaan aloittajan kysymykseen, vastavalossa kun tuppaa olemaan kuvissa kovin suuri kontrasti
—eli hyvälllä kameran dynamiikalla saadaan kuvansäätäjälle työvaraa (tummaan päähän) josta on merkitävää apua vastavaloon kuvatessa (voi valottaa ”vähän yli”) ja aivan erityisesti HDR-kuvissa.
Odotan innolla ylihuomenna tulossa olevaa PhS -päivitystä (CS5) jossa on uusi yhden valotuksen HDR. Silloin aloittelijankin on helppo hyödyntää kennon hyvää dynamiikkaa
Superior HDR imaging enhanced
Create photo-realistic or surreal HDR images with unprecedented speed, control, and accuracy. Get better-than-ever results thanks to automatic ghost removal and greater control with tone mapping and adjustments, and even give single-exposure photos the look of HDR.
http://www.adobe.com/products/photoshop/photoshop/whatsnew/index.html?segment=photography
Tämä asia aiemmin tiedossani.:"HUOM! karkeasti mutkat oikoen
—se laskukaavani tulee siitä, että tuo 1 EV vastaa suuruudeltaan valotuksen lisäämistä yhdellä aukkoarvolla tai valotusajan kaksinkertaistamista jolloin kennolle tulee n. kaksinkertainen määrä valoa."
Tämä uutta:
"Eli 1 EV dynamiikassa —>
jos valotat esim. ns. harmaakortin mukaan niin saat kuvan tummaan ja vaaleaan päähän yhteensä yhden EV:n verran sävyjä lisää (= 0,5 EV kumpaankin päähän)." Ja se,että nimenomaan kumpaankin päähän."Ja millä konstilla? Aukolla vai ajalla?
Lisäksi kohdallani ev-chartin tutkiminen -/ kesken, koska taulukon mukaan miinus arvo suurentaa aukkoa tai lisää aikaa.Käytännössä esim. kirjoituksesi mukaan miinus ev-lukema kamerassa/salamavalossa vähentää valon määrää.
Ja vielä, en ole tutustunut ev-steppien vaikutukseen silloin, kun määrään manuaalisesti aukon ja ajan, minkä useimmiten teen.Ts.kumpaan ev-step vaikuttaa? aukkoon vai aikaan?Vai molempiin?
Toistaiseksi en ole käyttänyt ev-steppejä.Olen säätänyt vain aukkoa tai aikaa ja tarvittaessa haarukoinut.Eivätpä nuo kuvauksetkaan niin vaativia ole olleet.
Minun, vanhan tädin aivoille kivaa voimistelua.Plus vai miinus?Ollako vai eikö olla? etc.
"Ja vielä, en ole tutustunut ev-steppien vaikutukseen silloin, kun määrään manuaalisesti aukon ja ajan, minkä useimmiten teen.Ts.kumpaan ev-step vaikuttaa? aukkoon vai aikaan?Vai molempiin?"
Sinä päätät ja valitset kun on manuaaliasetukset käytössä.
Onkohan se pipo hiukan liian kireä?
asia on helpompi käsitellä.Kiitos " it´s your call ".
Automatiikalla jos kuvaat niin kannattaa opetella laukaisimen puoleen väliin painaminen. Yleensä kun kameran laukaisin painetaan puoleenväliin niin kamera lukitsee etäisyyssäädön ja valotuksen sen mukaan mitä kuvaan sillä hetkellä tulisi. Tämän jälkeen kameran voi kääntää eri suuntaan pitäen laukaisinta edelleen puoliväliin painettuna ja laukaista kameran vasta sitten. Kamera käyttää tällöin niitä asetuksia jotka lukittuivat silloin kun laukaisin painettiin puoliväliin.
Etsi siis pinta joka on niin valoisa kuin se mitä haluat kuvaan ja suunnilleen samalta etäisyydeltä mutta helpommasta suunnasta ja sovella laukaimen puoliväliin painamista siihen. Näin voidaan joissakin tapauksissa välttyä alivalottamasta vastavalossa kuvattavaa tärkeintä kohdetta.
—idean poikasta
Mutta, mutta kun se ”harmaakortti” on harvoin samalla etäisyydellä kuin pääkohde.
Näinollen temppu ei oikein sovellu valotuksen lukitsemiseen – tarkennukseen kylläkin
”Etsi siis pinta joka on niin valoisa kuin se mitä haluat kuvaan ja suunnilleen samalta etäisyydeltä mutta helpommasta suunnasta ja sovella laukaimen puoliväliin painamista siihen. Näin voidaan joissakin tapauksissa välttyä alivalottamasta vastavalossa kuvattavaa tärkeintä kohdetta.”
—tämä nyt on aivan huuhaata jossa ei ole päätä eikä häntää.
Voisi sanoa, että näin menetellen valotat varmasti väärin.
Otetaanpa vielä esimerkki:
”Etsi siis pinta joka on niin valoisa kuin se mitä haluat kuvaan”
—valitsen lumen joka on niin valoisa kuin sen haluan kuvaan
Entäs sitten, hups lumi onkin kuvassa keskiharmaa (=harmaakortin värinen) ja kuvan tumma pää on täysin tukossa (kuin aloittajalla)
Otetaanpa uusiksi
”Etsi siis pinta joka on niin valoisa kuin se mitä haluat kuvaan”
—valitsen hääkuvassa sulhasen mustan puvun ”joka on niin valoisa kuin se mitä haluat kuvaan”
No nyt tuli sulhaselle kuvaan harmaa puku ja kaikki kuvan vaaleat kohteet on puhki.
Olisikohan sinun ”kikka kakkonen” viisainta pitää ”Automatiikalla jos kuvaat niin kannattaa opetella” -ohjeesi ihan omana salaisuutena, niin et aiheuta turhaa riesaa muille osaamattomille. Luet vaan ajatuksella muiden hyvää tarkoittavia ohjeita niin saatat itsekin oppia valottamaan oikein.
Tuliko pipi?
Aivan, näin kannattaa kokeilla haarukoida sopivaa valotusta jos se tärkein kohde on pahasti vastavalossa. Luultavasti emme halua esim. valottaa auringon pinnan mukaan vaan lukitsemme valotuksen johonkin varjossa olevaan kohtaan. Kirkkaat kohdat tällöin luonnollisestikin ylivalottuvat rutkasti, mutta nehän eivät olleet se tärkeä kohde joten ihan sama kun kaikkea ei kuitenkaan ole edes mahdollista valottaa oikein yhdessä ja samassa kuvassa. Lopputuloksenhan näkee digikameralla heti kuvan oton jälkeen joten voi kokeilla pienin muutoksin niin kauan että tulos tyydyttää. Etäisyyden kanssa ei ole niin tarkkaa jos aukko on esivalittu pieneksi ja pokkarissa aukko lie aina melko pieni. Mitään ammattilaislaatua tällaisella jipolla ei tietenkään välttämättä tavoitellakaan vaan tämä jippo kuuluu niksipirkan sukkahousuosastoon, on joskus hyödyllinen ja pitäisi mielestäni kuulua jokaisen kuvaajan yleissivistykseen.