Hei,
Eli aloitin pentukoulutuksessa pentuni kanssa, Mutta koulutuksessa opetetaan enemmän naksutin käyttöä kuin ihan "perus" juttujua. Onko siitä naksuttimesta mitään hyötyä? Omasta mielestä tuntuu tosi turhalta vekottimelta, mutta kertokaa te muut mitä mieltä olette. :) Mitä hyötyä siitä on jatkossa? Tulevaisuudessa on tarkoitus harrastaa tottelevaisuutta ja mahdollisesti jälkeä. Kiitos vastauksista jo etukäteen! :)
Eli aloitin pentukoulutuksessa pentuni kanssa, Mutta koulutuksessa opetetaan enemmän naksutin käyttöä kuin ihan "perus" juttujua. Onko siitä naksuttimesta mitään hyötyä? Omasta mielestä tuntuu tosi turhalta vekottimelta, mutta kertokaa te muut mitä mieltä olette. :) Mitä hyötyä siitä on jatkossa? Tulevaisuudessa on tarkoitus harrastaa tottelevaisuutta ja mahdollisesti jälkeä. Kiitos vastauksista jo etukäteen! :)
Vastaukset 10
Vanhimmat
kunhan osaa käyttää sitä oikein, ajoitus on oltava oikea, eikä vähän sinne päin, meillä on naksuttimella koulutettu "ei palveluskoiriakin" erittäin hyvin tuloksin
mutta vielä haluaisin tietää mitä hyötyä siitä on? Mitä siinä on parempaa kuin esim suullinen kehu?
eläimet toisilleen??? naksutin perustuu siihen, että eläin palkitaan välittömästi sen tehdessä oikein, suulliset hyvä poika höpinät ovat turhia ja tarpettomia ja tulevat liian hitaasti ihmisen suusta
Naksuttaako ne toisilleen sitten? hyvää päivää mitä idiootteja on liikkeellä!!!
Itse olen kokeillut naksutinta ja en koe saavani siitä hyötyä. Mieluummin palkkaan koiran heti oikeasta suorituksesta. Jos toisella kädellä antaa koiralle pakotteita ja toisella palkkaa niin ei ole edes vapaata kättä naksuttimen käyttöön. Kokemukseni mukaan saksanpaimenkoira oppii parhaiten kun käyttää sopivasti pakotteita ja palkkiota.
yksilöitä ja naksutin ei todellakaan toimi ellei sitä osaa käyttää, ei sen käyttö ole sellaista että se on kiitoksen korvike, opetelkaa sen käyttöä oikeasti ennen kuin sotkette vain koiranne sillä :)
uskon että se meijän naksutin kyllä menee metalli keräykseen. Niin hyvin on toiminut ja oppinut ku olen käyttänyt ihan suullisia kehuja ym että en näe syytä jatka tuota. Tuntuu naurettavalta käyttää tuota koko naksutinta, mykille varmaan hyvä mutta ite en sitä tarvii.. :)
Yleinen puhtaasta tietämättömyydestä johtuva harhaluulo, mikä näkyy tässäkin keskusteluketjussa on, että naksutin olisi vain pelkkä väline. Sitä se ei todellakaan ole vaan se on ihan kokonaisen modernin tieteellisen oppimisteorian ja ideologian ilmentymä.
Naksutinkoulutuksessa on kyse operantista ehdollistamisesta positiivisen vahvisteen ja negatiivisen rankaisun avulla. Jos joku ei tiedä mitä tuo tarkoittaa, niin ei silloin myöskään tiedä naksutinkoulutuksesta yhtään mitään ja on turha tulla tänne huutelemaan ja arvostelemaan kyseistä metodia. Jos naksutinta käyttää vain pelkkänä apuvälineenä vahvisteen antoon, niin ihan varmasti siitä ei olekaan juuri mitään hyötyä. Jos taas ymmärtää sen taustalla olevan teorian ja käyttää sitä tässä tarkoituksessa sekundäärisenä vahvisteena, niin saavuttaa kyllä paljon enemmän ja nopeammin kuin keskiverto 60-luvun metodeihin kaavamaisesti jumiutunut saksanpaimenkoiraharrastaja.
Lähes poikkeuksetta kaikki huume-, opas-, avustaja- ja poliisikoirat maassamme koulutetaan tällä metodilla. Tämä vastaa mielestäni jo aika hyvin kysymykseesi, että onko siitä mitään hyötyä. Naksutinkoulutuksen ehdottomasti merkittävin etu on se, että se vahvistaa koiran oma-aloitteisuutta ja itsenäistä työskentelyä sekä päätöksentekoa. Tämä on välttämätöntä virkakoirille, jotka joutuvat soveltamaan oppimaansa erilaisiin käytönnön tilanteisiin. Ennalta määrätyistä kaavamaisista käyttökoirakokeista selviytyy kyllä ihan perinteisilläkin menetelmillä pilalle passivoitu koira.
Jos naksutinkoulutus kiinnostaa, niin selvitä itsellesi perinpohjaisesti termi "operantti ehdollistuminen". Saksanpaimenkoiraharrastajat tai muut pk-porukat ovat tähän aika huonoja lähteitä, sillä valitettavasti niissä ollaan usein jämähdetty vanhanaikasiin ja kaavamaisiin koulutusmenetelmiin.
Esa K. Viitala : klikkerikirja.
selkeä, yksityiskohtainen selvitys naksuttimen käytön ideologiasta ja hyödyistä. Tekniikka ja ajatusmaailma pitää todella sisäistää ennen kuin klikkeröinnistä saa kaiken hyödyn irti.
Itsellä ei onnistunut, (ei ollut malttia ) vaan pikkuhiljaa huomasin klikkerin olevan vain "hyvä" sanan korvike. Mutta vika ei todellakaan ollut metodissa, vaan siinä että olen niin jämähtänyt perinteiseen etten täysin omaksunutkaan uutta ajatusmaailmaa vaikka niin kuvittelin :(
kiitos vinkistä. pitääpi lukea. :)