Ero/luonnevamma

Keskiviikon HS:n mielipiteissä puuttuivat psykiatrian el, koulutuspsykoanalyytikko Gustav Schulman ja asianajaja, varatuomari Markku Salo tärkeään, täälläkin paljon esillä olleeseen aiheeseen. Eli siihen, miten edes psykologeista vain pieni osa kykenee tunnistamaan persoonallisuushäiriöt, sossuista nyt puhumattakaan. Ero tilanteissa sossujen arvostelukyky ihmisten suhteen kun on niin monesti joutunut todistetusti erittäin epäilyttävään valoon niin lasten vanhempia arvosteltaessa, kuin esim. sijaisvanhemmiksi sopivia henkilöitä valittaessakin.
12215
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

"Persoonallisuushäiriöiset vanhemmat olisi tunnistettava lapsiriidoissa paremmin

Oikeusministeriön työryhmä selvittää asiantuntija-avun käytön kokeilemista lapsen huolto-oikeudenkäynneissä. Julkisuudessa esiintyneiden tietojen mukaan kyse on lähinnä psykologien käyttämisestä lapsiriidoissa.

Pyrkimyksenä on sovintojen aikaansaaminen ja käsittelyaikojen lyhentäminen lapsiriidoissa. Kokeilu tulisi tulevana syksynä käyttöön Espoon käräjäoikeudessa ja parissa kolmessa muussa tuomioistuimessa.

Lapsiriitojen sopiminen ja niiden nopeuttaminen on kannatettava hanke. Sopiminen ja nopeus eivät kuitenkaan ole itseisarvoja. Tuomioistuinten ja lapsiriitoihin liittyvien muiden tahojen tulisi voida olla varmoja, että sopiminen on aitoa ja että se koituu lapsen parhaaksi. Aina ei näin ole.

Narsistinen persoonallisuushäiriö ja narsististen persoonallisuushäiriöiden rypäs sisältyvät diagnoosikategorioina amerikkalaiseen DSM IV -mielenterveyden luokitusjärjestelmään. Narsisitinen häiriö tai häiriöt ovat vaikeasti parannettavissa ja edellyttävät tällöinkin monivuotista intensiivistä erikoisammattilaisen antamaa terapiaa.

Narsistisesti häiriöiset ovat viranomaisten ja siten myös tuomioistuinlaitoksen palvelujen suurkäyttäjiä. Heitä on huomattavan runsaasti myös lapsiriitojen osapuolinea. Narsistisesti persoonallisuushäiriöinen ei kykene mieltämään sovintoa samalla tavoin kuin niin sanottu tavallinen ihminen, joka kokee sopimuksen itseään velvoittavana ja toimii sen mukaisesti. Häiriöiselle sopimus ei ole sopimus vaan välinen lisäetujen saamiseksi ja toisen osapuolen alistamiseksi.

Kun häiriöinen käyttää lasta muiden tarkoitusperiensä kuten koston välineenä, kärsijäksi joutuu ensisijaisesti lapsi ja toissijaisesti yhteiskunta lapsen myöhempien vahinkojen korjaamisen maksajana.

Psykologien käyttö voi tuoda jotakin lisäarvoa lapsijuttuihin. Heillä ei yksinään ole mahdollisuuksia tehdä esim. vanhemmuuden arviointeja, jotka ovat välttämättömiä persoonallisuushäiriöiden havaitsemiseksi ja häiriöisten lapsille aiheuttamien vahinkojen estämiseksi. Suomessa psykologeista vain pieni osa tuntee kunnolla persoonallisuushäiriöt, ja vain harvalla on oikeuspsykologista osaamista.

Psykologien käyttämisellä voidaan mielestämme saavuttaa vain marsinaalisia etuja, ja nekin tapauksissa, jotka eivät välttämättä ole lapsijutuista tärkeimpiä eivätkä ratkaisevia mietittäessä lapsiriitojen yhteiskunnalle aiheuttamia kustannuksia.

Sosiaaliviranomaiset ja tuomioistumet tyytyvät usein vahvistamaan sopimuksia miettimättä, mistä todellisuudessa on kyse. Ja palveleeko sopimus lopulta lapsen asiaa. Viranomaisten on vaikea uskoa jonkun olevan niin paha kuin narsistisesti häiriöinen voi todellisuudessa olla. Mieluummin uskomme häiriöisen osapuolen vilpittömyyteen ja siihen, että tämän sanomiset todella osoittavat hänen tarkoituksensa. Näin ei valitettavasti kuitenkaan ole.

Toivomme, että oikeusministeriö kokeilua toimeenpannessaan kiinnittää erityistä huomiota persoonallisuushäiriöiden huomattavaan merkitykseen lapsiriidoissa sekä ryhtyy toimenpiteisiin, jotka vähentäisivät persoonallisuushäiriöisten aiheuttamia vahinkoja.

Olisi tärkeää luoda 2-3 puolueetonta, vaikeisiin huoltajuusoikeudenkäynteihin erikoistunutta moniammatillista oikeuspsykiatrista tiimiä, jolta oikeus voisi pyytää tutkimusta ja lausuntoa. NÄin oikeudenkäyntiä voittopuolisesti kosto- ja häiriköintitarkoitukseen käyttävän luonnehäiriöinen tai "häirikkö" voitaisiin tunnistaa ja välttyä monilta vääriltä ratkaisuilta."

Äänestä
  • Kun todelliset asiantuntijat - joita siis eivät ole edes kaikki psykologit - tunnistaisivat luonnevammaisen vanhemman, myös sossun mahdollisuus harjoittaa suoranaista mielivaltaa vähenisi. Toki he lankeavat vääriin tulkintoihin ilman mielivaltaakin, silkkaa ymmärtämättömyyttään.

    Äänestä

  • tähän vaan luotan käräjätuomareihin.... jää turha psykologisointi ja spekulointi pois.

    Äänestä

  • 66788ll99 kirjoitti:

    tähän vaan luotan käräjätuomareihin.... jää turha psykologisointi ja spekulointi pois.

    sellaisiin käräjätuomareihin, jotka sokeasti määräävät lapsen luonnevammaiselle vanhemmalle.

    Äänestä

Myös toimittaja Päivi Repo puuttuu tämän päivän kolumnissaan samaan aiheeseen, joka myös on ollut täällä esillä monesti:

"Äiti on aina paras huoltaja, vai onko?

Kun pariskunta eroaa ja pystyy sopimaan lasten huoltajuudesta, 90 % valitsee yhteishuoltajuuden. Silloin lapset ovat vuoroin isällä ja vuoroin äidillä. Mutta jos ero ei sujukaan sopuisasti ja sosiaaliviranomaiset joutuvat mukaan selvittelemään, asetelma näyttää muuttuvan: paras huoltaja onkin usein äiti.

Onko tässä jotakin vikaa? Ei varmaankaan niiden mielestä, joiden tahto toteutuu, mutta ulkopuolisen mieleen nousee myös muita näkökohtia. Ilmeisin niistä on isien asema. Se on muuttunut olennaisesti viime vuosikymmeninä. Isät ovat lastensa arjessa mukana toisin kuin suuret ikäluokat aikanaan.

Tutkimuksissakaan ei kanneta enää huolta naisten kaksoistaakasta, eli että mies tekee työnsä ja nainen omansa ja sen lisäksi nainen hoitaa kotityöt ja lapset. Sen sijaan keskustelupalstoilla harmitellaan, että työt eivät jakaannu tarpeeksi tasaisesti. Toinen siis tekee, mutta ei tarpeeksi. Tutkimuksissa puhutaan sukupuolittuneesta työnjaosta, jonka takia äidit tekevät kotitöitä enemmän kuin isät. Kun tulokset perustuvat tuhansien perheiden tietoihin, on mahdollista ja jopa todennäköistä, että joissakin perheissä asetelma on toisinpäin.

Ajatellaanpa sitten, että tasaisen ja käänteisen työnjaon pariskunta eroaa riidellen ja huoltajuudesta syntyy kiista, johon tarvitaan ulkopuolisia ratkojia. Onko varmaa, että vanhempien roolit arvioidaan tasapuolisesti?

Niin voi kysyä, kun parhaaksi huoltajaksi edelleen katsotaan yleensä äiti. Ei kai riitaiseen eroon päädy vain perheitä, joissa isä ei tehnyt kotitöitä eikä hoitanut lapsia? Tuskinpa. Siksi voi kysyä, onko mahdollista, että sukupuolittuneet käsitykset ovat jääneet päätöksentekoon?

Tätä epäilee moni eroisä. Heitä on paljon. Kun HS kertoi neljän isän kokemuksista (HS 27.4.) moninkertainen joukko otti yhteyttä. Yhteistä oli kokemus, että naisvirkamiehet asettuivat äitien puolelle.

Sellainen olisi outoa kahdestakin syystä. Ensiksikin laki velvoittaa kohtelemaan vanhempia tasapuolisesti. Jos niin ei tapahdu, isät eivät saa oikeutta, eikä sellaista saisi tapahtua maassa, joka pitää itseään oikeusvaltiona.

Toiseksi samat sosiaaliviranomaiset ovat vuosia valittaneet naisten tasa-arvoistumisen seurauksista. Ennen isä juopotteli ja äiti piti perhettä pystyssä. Nyt molemmat ryyppäävät, eikä kukaan huolehdi lapsista. Sosiaaliviranomaiset näkivät ensimmäisinä myös raskaana olevat naiset, joiden päihteiden käyttö uhkaa sikiön terveyttä.

Kun epäilykset ovat näin yleisiä, pitää selvittää onko niissä perää. Jos luutuneita käsityksiä löytyy, ne on poistettava. Jos niistä kärsivien lasten takia."

Äänestä
  • ei välttämättä paras asiantuntija. Jaana Haapasalo, hannu lauerma jne... alkaa löytyä asiantuntijuutta. Sossut ei edes huomaa kun niitä viedään kuin pässiä narussa tämmöisten narsisiten toimesta, nauravat jälkeenpäin vaan. Mitä kurjemman oloinen sossu sitä helpommin vietävissä. Älyäkin tarvitaan.

    Äänestä

  • valtio ja sossun luutuneita käsityksiä, huoh. Nimenomaan lapsethan niistä kärsivät, se nyt on selvä asia, mutta huostahulluuteen höyrähtäneitä se ei näytä huolettavan ollenkaan. Siis lasten etu ei ole huostahulluudessa ykkösasia, se on muistettava aina!

    Muistuu vielä mieleen espoolaissossujen (erittäin mielivaltaisten sellaisten) toteamus eräälle isälle:
    "Ei ole vielä sellaista isää vastaan tullut, jolle lapset voisi määrätä".

    Tuollaisten idioottien varassa sitten on arvio vanhemmista ja heidän kyvykkyydestään huoltajaksi. Ja sama arviokyvytön tumpula on valinnut sijaisvanhemmat, joista huostahulluuteen sairastunut sossu katsoo kenet tahansa joka ainoassa tilanteessa paremmaksi huoltajaksi kuin kummankaan lapsen omista vanhemmista. Ai tämä muka oikeusvaltio, huoh.

    Äänestä

  • Oikeutta edessä? kirjoitti:

    valtio ja sossun luutuneita käsityksiä, huoh. Nimenomaan lapsethan niistä kärsivät, se nyt on selvä asia, mutta huostahulluuteen höyrähtäneitä se ei näytä huolettavan ollenkaan. Siis lasten etu ei ole huostahulluudessa ykkösasia, se on muistettava aina!

    Muistuu vielä mieleen espoolaissossujen (erittäin mielivaltaisten sellaisten) toteamus eräälle isälle:
    "Ei ole vielä sellaista isää vastaan tullut, jolle lapset voisi määrätä".

    Tuollaisten idioottien varassa sitten on arvio vanhemmista ja heidän kyvykkyydestään huoltajaksi. Ja sama arviokyvytön tumpula on valinnut sijaisvanhemmat, joista huostahulluuteen sairastunut sossu katsoo kenet tahansa joka ainoassa tilanteessa paremmaksi huoltajaksi kuin kummankaan lapsen omista vanhemmista. Ai tämä muka oikeusvaltio, huoh.

    tunnen montakin isää, jolle vois lapsen antaa. ja tietenkin muut tuntevat lisää, aivan tolkutonta hommaa.
    Meillä päin saman sukunimen omaava oli pahinta juoppokaartia joilta otettiin lapset pois, lienekkö samaa sukua

    Äänestä

  • 99988kkk kirjoitti:

    tunnen montakin isää, jolle vois lapsen antaa. ja tietenkin muut tuntevat lisää, aivan tolkutonta hommaa.
    Meillä päin saman sukunimen omaava oli pahinta juoppokaartia joilta otettiin lapset pois, lienekkö samaa sukua

    tapaus (johtaja)

    Äänestä

  • tiedän caseja, joissa isä hoitaa lapset , äiti juo yhdeksän jälkeen (lapset nukkumassa) muutaman oluen niin ls-ilmoitus lähti lääkäriltä, ketään ei kiinnostanut hoitaa tätä tissuttelijaa. isä sai kovasti todistaa etti lapsilla hätää , äiti ei humaltunut ei riehunut yms... Huostaanotto häämöttää

    Äänestä

  • Oikeutta edessä? kirjoitti:

    valtio ja sossun luutuneita käsityksiä, huoh. Nimenomaan lapsethan niistä kärsivät, se nyt on selvä asia, mutta huostahulluuteen höyrähtäneitä se ei näytä huolettavan ollenkaan. Siis lasten etu ei ole huostahulluudessa ykkösasia, se on muistettava aina!

    Muistuu vielä mieleen espoolaissossujen (erittäin mielivaltaisten sellaisten) toteamus eräälle isälle:
    "Ei ole vielä sellaista isää vastaan tullut, jolle lapset voisi määrätä".

    Tuollaisten idioottien varassa sitten on arvio vanhemmista ja heidän kyvykkyydestään huoltajaksi. Ja sama arviokyvytön tumpula on valinnut sijaisvanhemmat, joista huostahulluuteen sairastunut sossu katsoo kenet tahansa joka ainoassa tilanteessa paremmaksi huoltajaksi kuin kummankaan lapsen omista vanhemmista. Ai tämä muka oikeusvaltio, huoh.

    Suomessa on vuosia yritetty saada hyväksyntä käsitteelle pa- syndrooma. Ilmiötä ovat tutkineet oikeustieteen lisensiaatti Anja Hannuniemi. Pesue ry:n toiminnanjohtaja Anu Suomela. Helsingin yliopiston professori J.P.Roos.
    Pa- syndrooma Lapsen vieraanuuttaminen toisesta vanhemmasta, jota käytetään lyömäaseena huoltajuusriidoissa, kuten myös perättömiä, väkivalta, ja lasten seksuaalisen hyväksikäyttöväitteitä.
    Googlaa > lapsen vieraannuttaminen pas   epäilys ja rangaistus. > sinun lapsesi eivät ole sinun. >ei valitusoikeutta.> lääkärit tuomareina. turvakodit tuomareina   väärä kuva isistä  

    Äänestä

  • 998877665gghyhyhy kirjoitti:

    tiedän caseja, joissa isä hoitaa lapset , äiti juo yhdeksän jälkeen (lapset nukkumassa) muutaman oluen niin ls-ilmoitus lähti lääkäriltä, ketään ei kiinnostanut hoitaa tätä tissuttelijaa. isä sai kovasti todistaa etti lapsilla hätää , äiti ei humaltunut ei riehunut yms... Huostaanotto häämöttää

    Siinä se nähdään, että kun huostaintoiset asialla, niin ei järki paljon päätä pakota. Onhan se täällä tuhannesti todettu, että lastensuojelun kanssa tekemisiin joutuessaan ON OLTAVA ABSOLUTISTI. Jos juomisesta tehdään ls-ilmoitus, ei juomisen määrällä ole väliä, eikä sillä, ovatko lapset kodin ulkopuolella hoidossa sillä hetkellä vai eivät. Jos huostaanottaa halutaan, se tehdään, koski sitten ilmoitus isää tai äitiä.

    Oikeudenmukaisuutta ja tervettä harkintaa näihin asioihin pitäisi saada, se takaisi oikeutta lapsillekin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


1+17 kirjoitti:

Keskiviikon HS:n mielipiteissä puuttuivat psykiatrian el, koulutuspsykoanalyytikko Gustav Schulman ja asianajaja, varatuomari Markku Salo tärkeään, täälläkin paljon esillä olleeseen aiheeseen. Eli siihen, miten edes psykologeista vain pieni osa kykenee tunnistamaan persoonallisuushäiriöt, sossuista nyt puhumattakaan. Ero tilanteissa sossujen arvostelukyky ihmisten suhteen kun on niin monesti joutunut todistetusti erittäin epäilyttävään valoon niin lasten vanhempia arvosteltaessa, kuin esim. sijaisvanhemmiksi sopivia henkilöitä valittaessakin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu