Pitkästä aikaa kävin tanssikursseilla, kyseessä oli polkka ja masurkka.
Onko todella niin että tanssikurssilla pitää edetä niin valtavalla nopeudella että yli puolet kurssilaisista oli ulalla kurssin lopussa.
2 tunnin aikana käytiin läpi kävelypolkka polkan eri variaatioita sekä masurkka ja siihen liittyviä yksityiskohtia.
Hienoja käännöksiä ja kaikenlaisia otteita joista en nyt muutama päivä myöhemmin muista mitään.
Onneksi keskityin viimeiset parikymmentä minuuttia perusaskeleiden treenaamiseen, jäi edes jotakin käteen kurssista.
Tähän kun olisi lisännyt vielä täysin ennalta tanssia harrastamattoman henkilön niin tuskinpa olisi oppinut edes polkan askeleita, tosin näin taisi käydä parille daamill.
Onko todella niin että tanssikurssilla pitää edetä niin valtavalla nopeudella että yli puolet kurssilaisista oli ulalla kurssin lopussa.
2 tunnin aikana käytiin läpi kävelypolkka polkan eri variaatioita sekä masurkka ja siihen liittyviä yksityiskohtia.
Hienoja käännöksiä ja kaikenlaisia otteita joista en nyt muutama päivä myöhemmin muista mitään.
Onneksi keskityin viimeiset parikymmentä minuuttia perusaskeleiden treenaamiseen, jäi edes jotakin käteen kurssista.
Tähän kun olisi lisännyt vielä täysin ennalta tanssia harrastamattoman henkilön niin tuskinpa olisi oppinut edes polkan askeleita, tosin näin taisi käydä parille daamill.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Eteneminen riippuu oliko alkeis- vai jatkokurssi. Eipä niitä kerralla kukaan opi. Useampi kurssikerta niin eiköhän se siitä selvene.
Samaa mieltä. Olin itse noin kymmenen kertaa opettelemassa ja sitten vasta alkoi "tottua" uuteen tanssiin.
Kaikki kurssilaiset eivät ole saman tasoisia. Tätä koetetaan usein vetäjien toimesta auttaa eri tasoilla. Kurssisi oli ilmeisesti tarkoitettu jo jonkin verran tanssineille.
Asia voi olla myös toisinpäin! Olimme jokin aika sitten eräällä tanssikurssilla aikomuksenamme saada jotain uutta tanssiimme. Vaikka kyseistä tanssia oli kursseilla jo harjoiteltu muutama tunti, aloitettiin nytkin kuitenkin perusteista. Ei tuntunut mukavalta tuhlata puolta kurssista perusteisiin.
Kaikkia ei voida miellyttää, meidän kurssilla jotkut olivat todennäköisesti pyytäneet vielä kertaamaan perusteita. Eräällä toisella kurssilla taas mentiin eräässä meidän huonommin osaamassamme tanssissa suoraan monimutkaisiin kuvioihin, kun siinä tanssissa olisimme halunneet vähän kerrata perusteita.
Paljon vaan kursseja lisää, kyllä se siitä lähtee sujumaan, ennen pitkää... :) .
Tänä päivänä tuo tanssikurssi tarjonta on kyllä melko heikkoa, hyvin paljon media vetoista kun ei pian muuten kurssit tulisi täyteen. Ohjaaja valmennuksetkin ovat jo rahastuksen puolella sieltä valmistuu kaikki vaikka varmaan 90% on vielä niin lastenkengissä omassa tanssissaankin saati sitten valmentamaan toisia, ohjaajia valmistuu kuin sieniä sateella mutta heidän taitonsa ei vielä ole sitä luokkaa että voisivat toisia alkaa kouluttamaan. Kannattaa etsiä sellaisia ohjaajia joilla itselläänkin on erinomainen tanssitaito, ovat vuosikausia kehittäneet taitojaan, eivät välttämättä ole joka paikassa näkyvillä eikä heidän tarvitse mainostaa kyllä puskaradio toimii hyvin. Massa opetuksessa ei ole tarkoituskaan saada ketään oppimaan vaan halumaan lisää kantaa rahaa sinne. Tanssikoulut jotka ovat vuosia jo toimineet on hyvä vaihto ehto, ja seurat, joissa ei ole palkattuja ihmisiä vaan seuran jäseniä ovat paljon edullisempia ja varmempia tapoja oppia.
Kyllä kannattaa neuvotella ohjaajan kanssa jo ennen kurssin alkua, minkälainen tavoite ja meininki j.n.e. on odotettavissa kurssin edistyessä.
Itse kävin mazurkkaa opettelemassa ja siinä samalla olikin polkka ja vielä joku kolmas jonka nimeäkään en edes enää muista joko sitten miten sitä tanssittiin. Tavoitteen tiesin kyllä, ja se oli että opetellaan muutamia vanhoja perinnetansseja. Ei tavoite ollutkaan että olisin täysoppinut kun olen ne muutamat kerrat käynyt.
Kerran sitten menin hakemaan erästä jonka tiesin osaavaksi mazurkan tanssijaksi, mutta kun ei se pitänytkään paikkaansa, ja ongelma oli siinä että kun tuo jonka piti olla "osaava", ei sitten tiennyt miten se tanssi aloitetaan, ja minä kun rohkeana muka olin täysin luottanut siihen että kyllähän hän tietää miten viedään, kun kerran tanssii mazurkkaa tunnetusti, niin tulihan se hetkeksi nolo tilanne, että kompuroitiin, ennenkuin yhdessä "löydettiin sinne aloitusaskelille".
Valitettavasti usein SUSELin kurssin käyneiden opettajien kursseilla näin käy.
Otan osaa suruusi
voi olla tyhmä kysymys, mutta mikä on SUSEL? Ei ole mitenkää uutta tai outoa että tanssikurssilla edetään aivan liian kovaa, ainakin aloittelijan silmissä ja mielessä, tosin myös sellaiseen opetukseen mistä joku tuossa kertoi, että pompitaan perusaskelta ringissä kävelemällä kolme tuntia, niin ei sekään mihinkään johda kun aika valuu ainakin osittain hukkaan.
Kyllähän se googlaamalla löytyy tuo SU...! Jos taas keskustellaan tuosta kurssihommasta, niin olen ahkerasti omalta osaltani ollut painostamassa ohjaajaani niihin kuvioihin, joita olen halunnut oppia. Sitä ei tietenkään voi vasta-alkajana osata sellaista vaatia.
Yleensä näyttää olevan se tyyli kursseilla, että enemmistön mukaan mennään, ja ne jotka haluaisivat oppia enempi, ja ehkä ovat käyneet jo ennenkin kursseilla jäävät monesti "nuolemaan näppejään", siitä huolimatta että keskustellaan ennen kurssin alkua, että mitä vois saada oppia kurssin aikana.
Kaikki kun eivät mene kurssille sen vuoksi että todella kehittyisivät tekniikassa, saadakseen lisää joustavuutta ja varmuutta liikkeisiinsä, ja ovat näin muun oppimishaluisen vähemmistön jarruna.
Sitten on vielä se yksi ratkaiseva seikka, että ohjaajalla on liian suuret kuvitelmat osaamisestaan, ja koko touhu paljastuu todellakin rahankeruupaikaksi.
Ei kukaan SUSELin ohjaaja osaa opettaa niin tiukasti tanssilajikohtaisesti oikeaoppisesti, oikeaan musiikkiin ja oikeaan tempoon, kuin tanssikoulujen ohjaajat.
Heh;)
kattos vaan, niinpä löytyi... Elikkä, voisiko ajatella että nämä SUSELIN tanssiohjaajat ovat hieman niinkuin harrastelijoita verrattuna tanssin opettajiin? Harrastaja opettaa toista harrastajaa, ei kai se ihan niin mene. Onhan autokoulussakin opettaja joka opettaa, eikä ohjaaja ole opettamassa.... ai, niin, kumpikos sitten oikeasti ohjaisi... ;-)
Taas jäljet johtavat suoraan sylttytehtaaseen.
Tavoitteesi on ilmeisen hyvä. mutta lopputulos sieltä syvältä. Sinähän teet meidät ammattiopettajat varsin naurunalaisiksi.
Kaikki voivat paremmin kun välillä vähän iloitsee ja ehkä hassutteleekin. Kovin harvalla on se taito jälellä, Turhan synkäksi tahtoo mennä ilmapiiri osanottajille harjoittelutilanteessakin.
Kaikkein parhaat tanssinopettajat ovat niitä, jotka ovat varsinaiselta ammatiltaan oikeita opettajia, mutta joille tanssi on harrastus. On nimittäin taitoa opettaa ja intoa syventyä tanssiin. Varsinaiset tanssinopettajat jämähtävät hyvin pian siihen mistä tulee helpoiten nöyriä oppilaita ja siis helpoiten rahaa.
"Varsinaiset tanssinopettajat jämähtävät hyvin pian siihen mistä tulee helpoiten nöyriä oppilaita ja siis helpoiten rahaa."
Lisäys. Koskee lavatanssiopettajia
Ja netistä tavattuani useampaan kertaan polkan ohjeet sekä enemmän tanssineen kanssa asiaa läpi käyden alkoi pikku hiljaa hahmottua mitä siellä lursseilla opetettiin.
Ja kaikille vastaajille kurssi oli todellakin polkan ja masurkan alkeiskurssi enkä ole ihan noviisi itsekkään, osaan 6 eri tanssia ihan kohtalaisesti.
Nyt viikonloppuna tuli selväksi yksi tärkeä asia jota kurssilla ei tuotu kertaakaan esille, kuinka polkassa pyöritään eli kuinka polkan askeleet taipuvat pyörähdykseen.
Kaikki jotka vähänkään tietävät polkasta ja masurkasta niin tietävät että nuo pyörähdykset ovat olennainen osa tanssia. Eipä ihme että tunsin että alkujakson olin hyvin mukana (perusaskeleiden opettelu) ja loppujakson olin ihan hukassa (pyörimiset yms.)
No homma on kuitenkin se että nyt omalla työpanoksella ja tutun avustuksella netistä saatujen tietojen soveltamisella opin jotenkuten askeleet, tässä kun muutama kilonmetri harjoittelen niin eiköhän ala olla lavakunnossa.
Opettaminen ei ole niin helppoa kuin luulisi! Vaikka opettaja osaisi tanssia miten hyvin tahansa, ei hän välttämättä saa oppia opetettaviensa päähän. On monta kertaa nähty, miten opettajalle helppo kuvio tai askellus ei millään taivu oppilaalle. Jokin olennainen juttu jäi sanomatta, käsien vaihto selän takana tai jotain vastaavaa. Tässä on parinvaihto eduksi, joku toinen kanssatanssija saattaa huomata, missä mättää.
Polkkaa on vaikea oppia sellaisen, joka ei osaa ns. päkiäaskelta. Päkiöillä tanssitaan varsin monet tanssit, mutta usein näkee, jopa näennäisen sujuvastikin tanssivan, ottavan askeleensa vain kanta-askelin. Kun "hiffaa" polkan jujun, lisää harjoitusta ja kohta onkin jo "mestari"!
Kuuden tanssilajin omaava on melkoisen alussa lavatanssien maailmassa. Minä osaan yleisistä lavatansseista omasta mielestäni sujuvasti vajaat parikymmentä, mutta tiedän tasoni ja paljon on vielä oppimatta. Lavatanssimaailmassa osaamisen taso on toisarvoista, ellei kilpaile. Ruokahalu vain tuppaa kasvamaan ja mitä enemmän itseään kurssittaa, sitä vähemmän tuntee osaavansa! Metka juttu, mutta kaipa tuollainen ajattelu on se, joka saa liikkeelle tähän mukavaan harrastukseen vuosi vuoden jälkeen...
Että minun repertuaarini on valtava vaan meinasin lähinnä sitä että en ollut tanssimassa ensinmäistä kertaa enkä ollut opettelemassa ensimmäiseksi tanssilajikeni polkkaa.
Ja minun tapauksessa olen saanut kuulla että tanssin "liian" paljon päkijöillä joten sekään ei ollut minun tapauksessa se rakaiseva tekijä.
Yksinkertaisesti hommassa vain hypättiin ratkaisevan asian yli, ehkä olettaen että kaikki hoksaavat sen muutenkin.
Ja parinvaihto pelasi, noin joka 3 minuutti vaihtui pari mutta kun ne vaihtuvat paritkin olivat yhtä ulalla ja lisäksi joukossa oli niitä vientipäälliköitäkin joille mies oli vain välttämätön kulissi.
Itse vain olen sellainen joka pitää ymmärtää miten askeleet menevät ja miksi siis en voi noin vain apinoida jonkun askeleita vaan tarvitsen sen tiedon miten ne askeleet menevät ja miten ne sijoittuvat musiikkiin.
Olen kyllä kuullut niistä joille on kerran näytetty miten menee ja ne ovat sen jälkeen vain alkaneet tanssia, näille tällaiset pikakurssit ovat varmasti ihan paikallaan.
"Opettaminen ei ole niin helppoa kuin luulisi! Vaikka opettaja osaisi tanssia miten hyvin tahansa, ei hän välttämättä saa oppia opetettaviensa päähän."
Juuri tätä ei SUSELissa ymmärretä. Kuvitellaan että jos selviytyy kuviot läpi osaa ne myös opettaa.
Voisitko ystävällisesti laittaa jonkun mallikappaleen tähän niistä polkan pyörähdyksistä? Alan epäilemään että minulle on opetettu polkkaa väärin.
Ne minun järkeilemät pyörähdysaskeleet nyt varmasti oikeita mutta niillä sain hommaan ainakin jotakin tolkkua.
Eli normaalistihan opetetaan polkka menemään kylkimöyryssä vuoron perään, no tämä olikin se vaikea kohta lähteä pyörimään.
Järkeilin asian niin että myötäpäivään pyörittäessä aloitetaan (mies) vasen kylki edellä ja vasemmalla jalalla kun jalka vaihtuu oikeaan niin ei otetakkaan sitä eteen eikä vaihdeta kylkeä (oikeaa) eteen vaan otetaankin askel taaksekäsin ja oikea kylki kiertyy taksepäin siitä kun jatkuu että vasen jatkaa eteenpäin niin syntyy pyörivä liike.
Jos olen ymmärtänyt asian väärin niin toivottavasti joku oikoo ennenkuin opin väärän tavan.
Mutta tällaiseen pähkäilyyn johtaa kun kurssilla ohitetaan aika oleellinen tieto, ilmeisesti kouluttaja piti sitä ihan päivänselvänä ettei kannata kertoa.
Netissä esiintyvä animaatio polkan askeleista ei oikein kerro mitään joten sitä ei kannata tuijottaa.
Siitä plussa kurssin vetäjälle että ei kehoittanut hyppäämään tasajalkaa vaan etummaisen varaan jolloin takimmainen jalka on jo valmiina seuraavaan "askeleeseen".
Polkkaahan voi mennä hyvin monella askelluksella, suomalaisen polkka-askelikon lisäksi laukalla, juoksulla, kävelyllä, hypyillä, eurooppalaisella (saksan) polkalla jne.
Paras polkan opetus annetaan kansantanssiryhmissä, jotka järjestävät myös alkeiskursseilla - kannattaa googletella. Lavatanssiopettajat eivät sitä osaa useinkaan oikein opettaa.
Ohessa pari esimerkkiä polkkavariaatioista (kuin myös hitaasta valssista ja masurkasta):
http://www.youtube.com/watch?v=ec4qNzu77rw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pneFeLooHO4
Mutta netissäkin ohjeissa kerrotaan että aloittelijalla on vaikeuksia tietää millä jalalla otetaan seuraava "askel" eli tasajalkaa hyppy on ongelma, kurssilla taasen tuo ongelma oli viisaasti estetty kehoittamalla tasajalkahypyn jälkeen alastulossa siirtämään painopiste jo valmiiksi etunmaiselle jalalle jolloin painopiste kertoo mikä jalka siirtyy seuraavaksi (eli se jolla ei ole painopiste).
Tällaisella painonsiirrolla oppi aika nopeasti perusaskelikon.
Jotain hyvääkin oli kurssissa.
Mistä näitä "mallivideoita" oikein pukkaa? Jos video olisi tarkoitettu malliksi, olisi luullut uploadattavan sellaista tanssia, jossa osataan tanssia! Siis niin jäykkää masurkkaa, että hirvitti katsella!
En tuntenut ko. paria entuudestaan. Googletus kertoi parin olevan tanssin opettajia, jaahas, vai niin...
Mutta siltikin melkoisen jäykkiä nuo muutkin heidän youtube:n videonsa!
Tämä nyt on minun mielipiteeni, olen nähnyt parempaakin lavatanssiosaamista. En väitäkään itse osaavani paremmin, siitä ei ole nyt kysymys :) .