Minne mennä - ei turistirysiin?

Lilliz-Zi

Minne voi mennä, galluppia pidän ja kyselyä kun on vähän ristiriitaista tietoa..
Luin jostain Thaimaa-sivustolta, miten joku Koh Chang on rauhallinen "viidakkosaari" minne kannattaa mennä jos haluaa rauhaa, ihana "autio" ranta ja sitten Finnmatkojen nettisivuilla onkin ko. paikasta "Suosittu lomakohde" ja kyseisellä rannalla 5 Finnmatkojenhotellia..
Sama käynyt parin muun paikan kanssa.
Vaadinko liikaa, onko lähdettävä johki Joulusaarelle jos haluaa rauhaa?

Ei viittis tuhlata arvokasta aikaa siihen että pitää mennä paikan päälle toteamaan turistitilanne..
Suositelkaa mulle jotain!
Suunnalla ei ole niin väliä, etelä tai itä tai länsi käy, meren rantaa kuitenkin mieluummin.
Turistihan olen tietty itsekin mutta en etsi mitään "lapsiperheiden suosikkia" tai isoja hotelleja uima-altaineen, vaan kauniita maisemia ja hiljaisuutta ja paikallista elämää.
En halua mennä yhdellekään rannalle jolla vuokrataan vesiskoottereita yms.

24

2811

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Zufeee

      Ensiks olis hyvä jotai tarkennuksia, kuten hotellintasoa, omatoimi vai paketti, vuokraatko huoneen paikanpäällä itse, pitääkö olla palvelut lähellä, kuten kaupat, ravintola, baarit, retkitarjonta yms.

      Suosittelisin omatoimimatkaa. Jos varaat hotellin etukäteen Suomesta, et voi helposti vaihtaa, et näe vastaako se ja ympäristö sun tarpeitas. Yleisesti käytetty sydeemi on matkustaa perille, vuokrata heti päiväksi pariksi huone helposta ja hyvästä kohdin ja sitten katsella sopiva paikka halvoilla "taxeilla" ja kysellä suosituksia. Vain pienenpienestä osasta maan hotelleista on netissä, vielä pienemmästä osasta on matkanjärjestäjien tiedossa, ja "heidän" hotellinsa ovat useinmiten ihan yleisten rantojen läheisyydessä.

      Koh Chang. Pohjoisessa lauttayhteys mantereelle n. 40min. Itäranta lähes täysin asumaton. Länsirannalla hotellialueita. Rauhallisempia rantoja etelämpänä. White Sand Beach pikkukylä, huono ranta - nousuvedellä ei rantaa juuri ollenkaan kun hotelliravintolat on rakennuttu niin lähelle rantaviivaa. Siitä eteläänpäin paljon rantoja aivan Bang Baoon asti ja siitä vielä vähän eteenpäin.
      Saari on usein hyvin tuulinen ja vilpoinekin. Kallis, aivan Phuketin luokkaa. Vähän asutusta. Iso saari, kestää ajaa yli tunti pohjoisesta etelään.

      Koh Samui. Chaweng pääpaikka, lentokentältä 15min. Ruuhkaranta, pikkukaupunki, kaikki palvelut. La Mai ranta etelään 20-30min Chawengista, pitkä ei ruuhkaranta. Välillä hotellialueita rantoineen. Länsi- ja pohjoisrannoilla vaihtelevasti halvoista bungaloweista kalliisiin hotelleihin. Joitakin erittäin hyviä ja rauhallisia rantoja, kuten esim Mae Namissa. Pohjoisessa lauttasatamat, yhteydet mantereelle tai pohjoisempana oleviin Koh Phang Nga 1tunti ja Koh Tao 3tuntia saariin. Saaren ympäri on yli 100km.
      Koh Phang Nga ssa, joka on yhtä suuri saari kuin Samui on paljon hyviä ja rauhallisiakin rantoja. Siellä on tosin pari kertaa kuukaudessa isot juhlat saaren eteläosassa.
      Koh Tao lla rannat ruuhkattomia. Pieni saari, sukeltajien ja snorklaajien suosiossa. Useita rantoja eri puolilla saarta, hyvin vähän asutusta. Nuo 3 saarta ovat n. 30% halvempia kuin Phuket.

      Khao Lak. Todella pitkä, kymmeniä kilometrejä hyvä ranta, vain vähäistä asutusta ja hotellialueita, joten leveää rantaa voi kävellä vaikka tuntikausia. 130km Phuketista, 10-20% halvempi. Similanin saaret 50-60km avomerellä, saarella numero 4 pientä hotelli/bungalow majoitusta. Pohjoisempana Surinin saaret, yhtä kaukana mantereesta kuin Similankin. Hyvin rauhalliset upeat valkoiset rannat. Molemmilla suojeluilla saariryhmillä vain hyvin vähän asutusta. Vielä vähän siitä pohjoisempana pari pientä harvaanasuttua "hippi"saarta Koh Chang (pienempi) ja Koh Phayam.

      Phuketistakin löytyy joitakin ihan hyviäkin rantoja, ja varsinkin esim Koh Racha Yai (Raya Is.), joka sijaitsee tunnin matkan päässä Phuket saaren eteläsatamasta. On luontopolkua. Koh Phi Phi Don ja Lei upeita saaria, joiden rannat ovat hienoja, mutta täynnä ihmisiä. Krabin (Ao Nang) rannat eivät ole kovin hyviä, tilaa tosin löytyy. Phang Nga Bay ssä paljo pikkusaaria, erittäin hyvärantaisiakin, käy katsomassa Googlella, jos ne kiinnostavat. Ao Nangilta pääsee monille lähisaarille helposti ja voi vuokrata huoneita itse. 10-30% halvempi kuin Phuket.

      Hua Hin in rannat, minusta huonohkot. Pratchuap KhiriKhan 1-2 tuntia etelään Hinistä ok rannat, Koh Talu vielä 1 tunti etelään. Saari, hyvät rannat, melko kallis.

      Koh Samet (Samed), Rayong in eteläpuolella, lautalla Baan Phe stä n. 30min. ja n. 200km Bangkokista, pieni idyllinen saari. Paljon upeita rantoja. Halpa n.-50% Phuketin hinnoista.

    • yrjokaarle

      ja niiden esitteet. Paikkasi löytyy vain omatoimimatkalla.

    • khaolakissa

      Aika hyvää listaa tossa ylempänä. Mut lisäsin vain tohon khao lak:n juttuun että on luonnonsuojelualuetta rannat, joten siellä ei ole rannoilla vasiskoottereita eikä muutakaan härpäkettä. Aurinkotuolejakaan ei saisi edes olla. Khao lak aika rauhallinen muutenkin, ja jos otat hotellin vielä khao lak:n rauhallisimmilta rannoilta, eli etelä tai pohoispäästä, matkustat sesongin ulkopuolella, niin aika rauhassa saat rantsulla kävellä, etenkin jos menee ihan hotellin edestä syrjemmälle.

    • Ei "rysä"matkailija

      Kysymys on selvästi fiksun kirjoittajan esittämä, ja niinpä näyttää vastauksetkin olevan,
      sanontaa turistirysä, tekee mieli kommentoida, tietysti , kyselijän ikä vaikuttaa paikan valintaan.Hyvänä
      vaihtoehtona saarille , pitäisin Cha Am , Hua Hin , ja varsinkin mainittua Pratcuap KhiriKhan seutua,
      niitä rantoja en kutsuisi turistirysän nimellä, kokemuksen mukaan hintataso halvempi kun saarilla.
      Pääsee BKK :ista helposti, eikä kulu aikaa matkantekoon, jos lyhyehköstä lomasta on kyse.

    • ArjatarOriginal

      Khanom sijaitsee mantereella suurin piirtein Koh Samuin korkeudella. Don Sakin satamaan on Khanomista noin 1/2 tunnin automatka ja Samuille 1 1/2 tuntia lautalla. Khanomiin pääsee siis Samuilta tai Suratthanista, missä myös on lentokenttä (alle 100 km). Nakhon Sri Thammaratissa niin ikään on kenttä ja matkaa Khanomiin hieman yli 100 km.
      Majoitusvaihtoehtoja löytyy huippu design hotellista (esim. Aava Resort & Spa) edullisiin bungaloweihin (löytyy myös kaupunkihotelli keskustasta).
      Rantaa kilometritolkulla (korallimurska hiekka) ja suurin osa autiota sellaista(vain pari hotellia - eivät kuitenkaan "katkaise" rantaa). Diskoja ei ole, mutta kuten mainittu Samuilla voi käydä rypemässä, jos hiljaisuus ahdistaa. Ihmiset ovat aitoja ja erittäin ystävällisiä ja avuliaita. Ravintoloita on paljon ja valikoima laaja (pizzasta papaijasalaattiin). Mopolla liikkuminen on kivutonta ja tiet aikas hyvässä kunnossa. Muita palveluitakin löytyy (mm retket).
      Khanomia ympäröivät mahtavat, mutta mopoillen tavoitettavat vuoret, joita ei ole kaluttu paljaiksi. Eläimiäkin löytyy....Kukaan ei tyrkytä muuta kuin ehkä apuaan, jos näyttää, että olet sellaisen tarpeessa! Tervetuloa!

      • Lilliz-Zi

        Kiitos asiallisista vastauksista! Niitä saa tulla toki edelleen.

        Olisin voinu vähän tarkentaa toiveitani vielä;
        meitä on 4hengen porukka kolmekymppisiä, sekä miehiä että naisia.
        Omatoimimatkaa ajateltiin, just että lennot varataan ja muutamaks ekana yöks huoneet.
        Hotellin ei tarvitse olla tasokas, sanotaan nyt että kiva jos huoneessa olis oma vessa tai vastaava reikä.
        Palveluita ei tarvi vieressä olla, kunhan nyt vaikka muutaman kilometrin säteeltä löytyy ravintola tai kauppa jos nälkä iskee. Shoppailu ajateltiin jättää Bangkokiin, se ei ole matkan tarkoitus.
        Joku "meriretki" vois olla kiva. 2-3 viikkoa on suunniteltu ja lokakuun lopussa lähdettäis.


      • Lilliz-Zi
        Lilliz-Zi kirjoitti:

        Kiitos asiallisista vastauksista! Niitä saa tulla toki edelleen.

        Olisin voinu vähän tarkentaa toiveitani vielä;
        meitä on 4hengen porukka kolmekymppisiä, sekä miehiä että naisia.
        Omatoimimatkaa ajateltiin, just että lennot varataan ja muutamaks ekana yöks huoneet.
        Hotellin ei tarvitse olla tasokas, sanotaan nyt että kiva jos huoneessa olis oma vessa tai vastaava reikä.
        Palveluita ei tarvi vieressä olla, kunhan nyt vaikka muutaman kilometrin säteeltä löytyy ravintola tai kauppa jos nälkä iskee. Shoppailu ajateltiin jättää Bangkokiin, se ei ole matkan tarkoitus.
        Joku "meriretki" vois olla kiva. 2-3 viikkoa on suunniteltu ja lokakuun lopussa lähdettäis.

        ...jatkan vielä vähän..
        eli ei ole välttämättä tarkoitus olla yhdessä paikassa koko aikaa, voitais vähän kierrellä.


      • Zufee
        Lilliz-Zi kirjoitti:

        ...jatkan vielä vähän..
        eli ei ole välttämättä tarkoitus olla yhdessä paikassa koko aikaa, voitais vähän kierrellä.

        zufee menee näin aamuisin. Moi Lilli.
        Kuinka pitkä reissu? Olis kiva vielä kuulla, että osais hahmottaa missä ehditte käydä. Ja voisit laittaa sähköpostiosoittees, vois sinne laittaa suoraan eksaktit hotelli yms tiedot. Näitä kaikkia tietoja kun en viitsi laittaa tänne yleiselle sivulle, ettei kohta mielimestat ole täynnä suomalaisreppumatkailijoita.

        Laitoin tossa aiemmin tarkoituksella vain vähän tietoa eri paikoista ympäri Thaimaata, ettei tarvitsis romaania kirjoittaa, eihän sellasta kukaan viitsi lukee. Samaten noissa, kuten muissakin, paikoissa lomailleet vois lisätä vinkkejä sekä siksi, ettei vastaukseset koskis vain yhtä tai kahta eri paikkaa.

        Mä luulisin, että teille sopis toi Koh Samui. Ensin Chawengissa päivä, pari. Siitä saarikierros taxilla, koko päiväksi taxi ei maksa kuin jotai 10€/nenä. Kävisitte itse tsekkaamassa lomamökkinne, ympäristöineen, rantoineen ja budjetteineen. Hiljaisia ja upeita rantoja bungaloweineen on ympäri saarta. Samui on suuri saari ja yhteydet kahdelle toiselle saarelle on erinomaiset ja halvat. Samaten saaret ovat 30% halvemmat kuin Koh Chang.
        Koh Phang Nga ja Koh Tao ovat hyvin harvaa asuttua, Samuillakin kaupungit (4) ovat pieniä 5'000-20'000 asukasta korkeintaan. Taolla erittäin hyvät snorklausmahdollisuudet (*tao=kilpikonna *thaiksi, voi nähdä hyvinkin paljon eri mereneläviä) ja kirkas vesi. Rannoilla vain vähän ihmisiä (kun kaikki sukeltamassa päiväsaikaan). Saarilta on erittäin hyvä toteuttaa esim meriretkiä, kalastus, snorklaus, sukellus. Samuin länsipuolella on suuri kansallispuisto saarialue. Useita vesiputouksia jne.


      • pari vinkkiä
        Lilliz-Zi kirjoitti:

        ...jatkan vielä vähän..
        eli ei ole välttämättä tarkoitus olla yhdessä paikassa koko aikaa, voitais vähän kierrellä.

        Sellaiset kaupungit kuin Si Racha ja Chonburi, molemmat vähän päälle tunnin taksi matkan päässä Bangkokista.


    • Khanomin

      Kävijän kirjoitukseen, olimme siellä 2008, koko paikassa muistaakseni toinen tai kolmas turistiryhmä, siellä sai kulkea rauhassa kauppiailta mutta kuitenkin sieltä sai ostettua kaikki mitä tarvittiin. Lentomme oli Surat Thaniin. Air Findland / Finmatkat. Kävimme myös päivämatkalla kiertämässä Koh Samuin..jos menette sinne niin huomatkaa ehdottomasti käydä katsomassa kultainen Budha..on todella mahtava patsas.

    • sdyti789pu90å

      Mene Vietnamiin ja Phu Quokiin.

      • niev5i73v4b5hinwv5hl

        Pitihän sen sika-Amalian tunkea tähänkin viestiketjuun, vai onko tuo se "Amalian äpärä" joka alkoi noissa muissakin ketjuissa häiriköimisensä! Kysymys kuului minne mennä THAIMAASSA, ei turistirysiin.


    • autionrannan maalari
    • mievaa3

      Jos nyt ajatellaan paikkoja missä minä ja thaimaalaiset käymme niin kyllähän niitä on ympäriinsä Thaimaata ja kaikenkaikkiaan eurooppalainen normaalituristi käsittää Thaimaan olevan Koh Changista rantaa pitkin aina etelän saarille asti, River Kwai ja Chiang Mai ja siinä kaikki.
      Se mikä sopii aurinkoa hakevalle eurooppalaiselle ei välttämättä sovi aurinkoa vihaavalle thaimaalaiselle.

      Keskusteluissa tapaa ihmisiä jotka kehuvat "aitoa" Thaimaata , paikkoja missä turistit eivät käy ja usein kirjoituksista saa käsityksen että turistikohteet olisivat jotenkin vähempiarvoisia kuin thaimaalaisten suosimat lomapaikat.
      En ole samaa mieltä.

    • Bangkok ensinmäisenä, jos porukalla on menojalka kohdillaa, niin
      hotelli pariksi tai yöksi Khao san road : http://www.thaimaaopas.fi/180/khao-san-road-banglamphu/
      Sieltä vasta sitten ja juuri vasta sitten, kun näette mitä porukka tykkää ja
      sen jälkeen jonnekkin, infoa tulee varmasti monesta suuunnasta !

      Muistakaa mitä etsitte, rauhaa, menoa, maaseutua, kokemuksia ?

      • eikahaooooo

        Öööö...ei turistirysiin. Khaosan road on pahin rysä. By the way...


    • Amarin9

      Hei!

      Itse olen tykännyt kovasti thaimaalaisten suosimasta paikasta Mae Phimistä Siamin lahden rannalla (190 km Bangkokista). Bangkokilaiset käyvät siellä lähinnä viikonloppuisin rantaelämää viettämässä. Viikolla ranta onkin sitten ihan autio. Kylässä on muutamia pohjoismaalaisten rakennuttamia huvila-alueita, sekä useampia ihania kalaravintoloita. Mae Phimistä ei löydy tyttöbaareja ja "yöelämäkin" hiipuu lähes olemattomiin klo 22 jälkeen. Oman talon tai huoneiston voi vuokrata mm. suomalaiselta omistajalta http://thaimaanvuokraasunnot.com
      Talon vuokraus on hyvä vaihtoehto hotellille. Tulee huokeammaksi kuin vastaavan tasoinen hotelli ja on viihtyisämpi.

    • reissuun

      Khanom oli minun on tosi rauhallinen kohde, ei juuri muista turisteista tunkua. Kilometri tolkulla autioita rantoja, mukava pikkukaupunki, oikeaa thaimaata.

      Prachuap Khiri Khan taitaisi olla myös sopiva kohde teille. Paikasta olen lukenut pelkästään positiivista palautetta siellä käyneiltä. Lähellä myös hyvä sukelluskohde jonne voi tehdä päivänretkiä Koh Talu. Itselläni on aikomus sinne matkata maaliskuussa muutamiksi päiviksi Bangkokista.

      Koh Changilla ja Koh Lantalla on tullut myös käytyä, kummassakin turisteja piisaa. Jos Koh Changille aikoo pitäisi kai jatkaa matkaa Koh Makille. Lantan ja Krabin välillä on Koh Jumin saari jota on myös kovasti kehuttu matkailulehdissä.

      • En jaksanut lukea koko ketjua, mutta aloituksen Ko Chang saattaa olla saari lähellä Ranongin kaupunkia.
        Siellä on erittäin rauhallista, turisteja kyllä on, mutta silloin on jo ruuhkaa, jos kahden kilometrin pituisella hiekkarannalla on yli kaksikymmentä ihmistä näkyvissä samaan aikaan.
        Suosittelen Cashew Resortia, olen ollut siellä enemmän kuin viisi kertaa. Mukava paikka. Bungalowin hinta tänä vuonna 300-500THB / vrk. Laitapa google etsimään sanoilla Ko Chang Ranong, niin kyllä löytyy.
        http://www.facebook.com/CashewResort


    • jyrer

      Hassua, itse en Koh lantalla törmännyt kovinkaan paljoon turisteja. Oltiin siellä viime vuonna maaliskuun 2 viimeistä viikkoa. Olihan niitä siis jokunen, rannoilla näky muutama sielu vaeltavan siellä täällä, ravintoloissa joissa oli tyyliin 20 pöytää niin varattuja pöytiä oli max 5. ja sillon oli jo tungosta.
      Koh lanta oli kyllä rauhallinen saari jossa sielu lepäsi! Skootterin kun vuokrasi nii kyllä löydettiin monesti autioita rantoja, ihanaa oli ;) Turistiryntäystä Koh lantalle estää hieman sinne vaikea tulo. Eka lento Krabin kentälle, josta bussilla/taksilla Koh lantan liepeille, autolauttaan, matka kestää lautassa puolisen tuntia. Sen jälkeen ajetaan yhden pienen saaren läpi ja taas toiseen lauttaan ja tämän jälkeen ollaan Lantalla!

    • Nälkäinen

      Jatkanpa tähän kyselyä noista saarista ja erityisesti kiinnostaa mikä niiden Thaimaan rantaravintoloiden kohtalo oikein on? Koska ainakin matkatoimistojen sivuilla sanotaan, että Thaimaan rantoja siivotaan ja ravintolat joutuu sulkemaan ovensa. Esim.ainakin niin on varmuudella käynyt Khao Lakissa jossa olemme muutaman kerran nauttineet rauhasta ja paikallisten rantaravintoloiden hyvästä ruuasta - nyt ne on kaikki poissa, ihan kaikki.

      Onko saarillakin? Luimme tuolta minnethaimaassa.com sivustolta, että esim. Koh Sametilla ravintolat kattavat pöytänsä rantahietikoille... onko jollain tietoa, onko vielä kuitenkin paikallista rantaravintola-kulttuuria, niin että saa syödä varpaat hiekassa meren kohinaa kuunnellen? KOska sitä me haetaan, todellakin, syödä halpaa ja niiiiin hyvä thairuokaa ym.

      Ja yks tärkee kysymys vielä ruuasta, jälkkäreistä: Khao Lakin alueella oli aina niin ihani Banaani pannareita - tai mitä vaan pannareita. Oli semmosia paksuja ja sitten ohuita crepe-tyylisiä NAMI! Onko näitä missään muualla Thaimaassa? Ja yks mikä ottaa pattiin Suomen thai-ravintoloissa: Eikö täältä saa mistään niin mahtavia tuoreita, itsetehtyjä kevätrullia JA banaanipannareita, kuin Thaimaassa??

      Meni nyt vähä ruokakeskeiseksi, mutta kun hyvä ruoka, parempi loma :)

      • :-)

        Tuli syötyä grillattuja makeanveden katkarapuja Mae Phimin rannalla, tunnin päästä oli sitten jo kauhea paskatauti :D


      • Nam nam

        Erilaisia crepsejä paistellaan muuallakin Thaimaassa mutta vielä enemmän niitä paistellaan entisissä Ranskan siirtomaissa Laosissa ja Vietnamissa. Samoin kevätrullien ystävän kannattaa reissata myös Vietnamin, Laosin ja Kambodzhan alueilla. Niissä on kaikissa vähän omanlaisensa kevätrullakulttuuri. Nam ja hyvää lomaa :-)


    • Kohia sen olla pitää

      Thaimaassa kannattaa todellakin etsiä sellainen kohde, jota turistit eivät ole vielä onnistuneet tavoillaan ja vaatimuksillaan pilaamaan, vaan jossa eletään paikallisten ehdoilla ja tunnelma on sen mukainen! Itse olen rakastunut niin Koh Samuihin, Koh Sametiin ja Koh Lantaan. Ne ovat kaikki todella kauniita, luonnonkauneutta pursuavia ja tekemistä ja nähtävää riittää kiitettävästi. Ne eivät ole massaturismin ensimmäisiä kohteita, joten hinnat ovat himena noita tavallisimpia kalliimmat mutta palvelut ja puitteet on kerrassaan huikeat.

      Katso vaikka itse lisää seuraavilta sivuilta:

      http://thaimaahan.net/kohteet/ko-samui/
      http://thaimaa.kohteet.net/koh-samet
      http://thaimaa.kohteet.net/kohlanta


      Olen varma, että ne vastaavat odotuksiasi ja takaavat taianomaisen loman!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 1 Eurolla 35 euroa, 1.5x minimikerroin, 0x kierrätys ja minimitalletus vain 5e!

      Noniin nyt pamahti sitten VB:ltä älyttömän kova tarjous ensitallettajille. Euron panoksella 35 euroa jos kokkishown voit
      Pitkäveto
      1
      2681
    2. Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille

      Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?
      Ikävä
      151
      1258
    3. Heikki Silvennoinen ( Kummeli)

      Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on
      Kotimaiset julkkisjuorut
      49
      1135
    4. Mitä toivot

      ensi vuodelta? :)
      Ikävä
      127
      1008
    5. Hyvää huomenta 18. luukku

      Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️
      Ikävä
      223
      974
    6. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      206
      959
    7. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      15
      899
    8. Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?

      Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk
      Pyhäjärvi
      297
      865
    9. Olet sä silti

      Ihana ❤️ tykkään
      Ikävä
      72
      855
    10. Haluaisin vain varmistua

      Sinusta tarpeeksi.
      Ikävä
      40
      851
    Aihe