Olen lukenut paljon asiaa siitä, että selättäminen on huono koulutustapa, että koira kyllä itse alistuu jos on alistuakseen. Mutta, mitä tekisitte tilanteessa kun koira käy ylikierroksilla, hyppii päälle, puree jalkoja eikä tottele sanaa ei? Kyseessä siis olisi minun melko kovapäinen, itsepäinen ja dominoinoivaluonteinen koira.
Olen nähnyt koiria, jotka toimivat samalla tavalla. Siis jos on kaksi itsevarmaa, johtajuuteen pyrkivää koiraa, toinen vahvempi yrittää jyrätä toisen allensa (satuttaakin) Siis kaataa toisen väkipakolla selälleen, että päästään kompromissiin, kumpi johtaa tilannetta. Ja jatkaa niin kauan, että toinen alistuu.
Eli miksei koiraa saa selättää, jos siihen olisi hyvä syy?
Olen nähnyt koiria, jotka toimivat samalla tavalla. Siis jos on kaksi itsevarmaa, johtajuuteen pyrkivää koiraa, toinen vahvempi yrittää jyrätä toisen allensa (satuttaakin) Siis kaataa toisen väkipakolla selälleen, että päästään kompromissiin, kumpi johtaa tilannetta. Ja jatkaa niin kauan, että toinen alistuu.
Eli miksei koiraa saa selättää, jos siihen olisi hyvä syy?
Vastaukset 23
Vanhimmat
dominoivan koiran kanssa voi käydä selättäjälle huonosti. Parempi konsti on käyttää kuristuspantaa, mutta käsivarressakin on oltava muutakin, kuin velliä. Kuonokopastakin on apua. Ihmisen ei kannata alkaa painimaan koiran kanssa samalla tavoin, kuin toinen koira. Me emme kestä puremiakaan, kuten koira. Cesar Millanin Koirakuiskaajasta voisi löytyä hyvä apu.
Että koira käy entistä vihaisemmaksi sinulle kuin selätät sen muutaman kerran,et varmasti tule pärjäämään jos koiralla on kokoa sit on yksi ongelmakoira lisää.
Laittaisin ylikierroksilla käyvän koiran yksin jonnekkin huoneeseen oven kiinni kiellän niskasta ravistan.
"Mutta, mitä tekisitte tilanteessa kun koira käy ylikierroksilla, hyppii päälle, puree jalkoja eikä tottele sanaa ei? "
Vähän tapauksesta ja maisemasta riippuen: Sitoisin koiran puuhun ja häipyisin näkymättömiin. Sanoisin vain hyvästit. Palaisin sitten jonkin ajan kuluttua takaisin katsomaan onko uho muuttunut huoleksi.
Toinen vaihtoehto: Päästäisin remmistä irti ja sanoisin että "Mene(minun kanssani ei tarvi asua, ellei itse halua)", ja sitten juuri kun koira on lähtemäisillään kutsuisin takaisin.
siksi kun koira on verrattaessa ihmiseen... puetaan röyhelöihin ja ei sanaa ei opeteta kun ne on vaan niin ihania ja koirahan ymmärtää täydellisesti puhetta. koirahan ei ymmärra mitään mitä emä tekisi sille kun te olette opettanut niille ihmisten tavat...niin pitää silittää vaan päätä ja puhua mukavia... usko jo muu on kielletty.. keskustele hänen kanssa niin pääsette yhteysymmärrykseen...muuten joudutte riitoihin..voi alkaa vaikka vihata sinua ja murjottaa asiasta viikkokausia...
Oletko koskaan koittanut kanavoida koiran energiaa toiseen tekemiseen, eli ohjaat sen energian järkevään käyttöön? Meillä on noi tilanteet yleensä vain kärjistyneet pahemmiksi, jos kuritan koiraa jos rupeaa ns. haistattelemaan kun käy ylikierroksilla..
Meillä nuo tilanteet menee nykyään paljon nopeammin ohi, kun rupean käskyttämään koiraa näissä tilanteissa, sivulle, maahan, istu jne.. mitä ikinä koiralle on opetettu. Koira on hyvässä viretilassa ja käskyjen toteutus tapahtuu todella nopeasti. Kun olen noin 5-10min kouluttanut ja ohjannut koiran enregian muuhun kuin uhoamiseen tilanne laukeaa ja matka jatkuu.
Toisinkuin näissä tilanteissa missä olen koiraa kurittanut minulle uhoamisesta, niin kovapäinen koirani käy vain enemmän kierroksilla ja itsellä palaa pinna, kun tilanne ei lopu millään ja tämän laukeaminen kestää huomattavasti kauemmin, kuin että valjastan tuon häirikköenergian järkevään tekemiseen ja itsekkin pysyy siinä huomattavasti rauhallisempana.
Ja lapsia kuuluu tukistaa jos eivät tottele, prk!. Mua on vittalla vedelty perseelle ja ihan saatanan kunnollinen ihminen on tullut. Munkin kersat on saaneet selkäänsä aikanaan käytännössä joka päivä eikä niitten kanssa oo ollut sitten myöhemmin mitään ongelmia. Nykysinkin käyvät kotona ehkä kerran kesässä eikä tarvitte tapella enää ollenkaan kun remmiä on käytetty sillon kun piti.
Niin on meidän koiratkin aina olleet niin ettei niitä huoamaakkaan kun niistä on pennusta saakka otettu luulot pois. Kyllä se on luunappi ottaan auttanut sekä koirille että ihmsiille eikä ne ykskään siitä vielä rikki mennyt.
Täällä on uhota koiran selättämisestä jos kyseesä on isompi koira sen selättäminen kuritus tarkoituksessa tietää vähintään lääkärireissua sinulle. Haluatko tulla koittamaan kuvazsin selätystä ja näyttämään koulutustaitoasi en vastaa hautajaiskuluistasi.
heräsi. Minkä rotuinen koirasi on? Kysyn, koska kaikki kovapäisyys ei ole kovapäisyyttä, eikä itsepäisyys itsepäisyyttä ensinkään. Oletan, että koira on nuori ja nyt "siinä iässä", vai? Joskus nuoruuden arkuuskin näkyy tuollaisena hevosteluna.
say what? kenelle tää on tarkoitettu :D
kuten näkyykin.
"Olen lukenut paljon asiaa siitä, että selättäminen on huono koulutustapa"
Väärin. Kyse ei ole huonosta koulutustavasta... Vaan siitä, ettei se ole koulutustapa ollenkaan. Se ei opeta koiralle mitään. Jokin epätoivottu käytös sillä voidaan kyllä onnistua katkaisemaan ja näin homma on näennäisesti hoidettu. Joku riittävän tietämätön kouluttaja saattaa olla tälläiseen ratkaisuun tyytyväinenkin.
"Mutta, mitä tekisitte tilanteessa kun koira käy ylikierroksilla, hyppii päälle, puree jalkoja eikä tottele sanaa ei?"
En ainakaan laittisi koiraan lisää niitä kierroksia selättämällä sitä. Toteaisin, että koiran kasvatus on menny aivan pieleen ja ottaisin ihan uuden suunnan koko touhuun. Pelastaisin mitä pelastettavissa on. Lähtisin tekemään systemaattisesti erilaisia maltti- ja rauhoittumisharjoituksia, kontaktitreeniä sekä parantamaan itseni ja koiran välistä suhdetta kaikin mahdollisin keinoin. Koiraa hallitaan henkisellä otteella, ei fyysisellä.
"Siis jos on kaksi itsevarmaa, johtajuuteen pyrkivää koiraa, toinen vahvempi yrittää jyrätä toisen allensa (satuttaakin) Siis kaataa toisen väkipakolla selälleen, että päästään kompromissiin"
Katsopa ensi kerralla hieman tarkemmin. Eteneekö homma tosiaan niin, että toinen vääntää fyysisen voiman avulla toisen selälleen ja pitelee siinä sitten rimpuiluista huolimatta hetken paikoillaan?
"Eli miksei koiraa saa selättää, jos siihen olisi hyvä syy?"
Ei kukaan ole sitä kieltämässä. Saat ihan rauhassa selätellä koiraasi jos haluat. Se on sinun valintasi. Useimmat ihmiset eivät selättelyä harrasta siitä yksinkertaisesta syystä, ettei selättämisestä ole yhtään mitään hyötyä. Yleesä haittaa vain.
"Mitä tekisitte tilanteessa kun koira käy ylikierroksilla, hyppii päälle, puree jalkoja eikä tottele sanaa ei? " Olen joutunut aika samanlaiseen tilanteeseen (Koirani ei kyllä purrut) joskus aikoinaan, ja koirani rauhottui sillä, että rauhoittelin sitä. Istuin hiljaa paikoillaan ja haukottelin. En ottanut huomioon jos koira hyppi päälleni tai jotain muuta vastaavaa. Kun koira rauhoittui, palkitsin.
En suoraan selättänyt, mutta pidin koirasta hyvin tiukasti kiinni ns. sylissä.. Jos koira yritti rimpuilla, tiukensin otetta, jos se yritti purra, otan kiinni vielä kuonosta, muuta en tehnyt.. Sitten kun lakkasi rimpuilemasta ja puremasta, löysensin otetta, silittelin kaulasta, puhuin ja kehuin rauhallisella äänellä..
Välillä otin vain niskasta kiinni ja vein pimeään vessaan jäähylle..
Ja kyllä on tehonut.. Melko kovapäinen uros niinkuin rotunsa puolesta kuuluukin.. Melko iso ja lihaksikas, joten voimaa löytyy vaikka muille jakaa.. Minä olen taas todella siro pieni nainen, mutta hyvin minä olen tuon kanssa pärjännyt. Nykyään ei tarvitse kuin katsoa pahasti, niin koira tajuaa kyllä lopettaa.
"Mutta, mitä tekisitte tilanteessa kun koira käy ylikierroksilla, hyppii päälle, puree jalkoja eikä tottele sanaa ei? Kyseessä siis olisi minun melko kovapäinen, itsepäinen ja dominoinoivaluonteinen koira."
Koira ei tee mitään ollakseen kovapäinen tai vast. Tekee kun haluaa jotain tehdä, ellei koiralle löydy mielekästä touhua, johon voi energiansa purkaa esimerkkisi on yksi tapa sitä tehdä. Koira yleensä ottaa sen tilan mitä käytettävissä on. Aina ei ole kyse "valtapelistä" . Eli koira tekee kun ei muuta keksi.
Lainaan (-jke-) "sekä parantamaan itseni ja koiran välistä suhdetta kaikin mahdollisin keinoin."
Mielekästä ja riittävää touhua ja loput -jke- viestistä
ensinnäkin jos on itsepäinen iso koira niinkuin minulla ja itse emäntä pieni ja siro niinkuin minä niin se on aivan turha roikkua koiran niskassa varsinkin jos koira painaa sen saman 50 kiloa mitä emäntäkin. Kertomasi käytön ns. ylikierroksilla käymisestä kuvastaa mielestäni sitä että koiralla on tylsää ei tekemistä vai liekkö huomion puutetta.. huono mennä sanomaan kun en koiraa tunne mut itselläni on erittäin itsepäinen snautseri kolme ensimmäistä vuotta meni kilpaillessa siitä kumpi on ns. ovelampi kerkeenkö koirani pitämään ns. vauhdissa leikittää tarpeeksi ja antaa ajateltavaa ettei rupea töllejä tekemään. Koirani on nyt 3 vanha ja toinen 3kkta ja voin kertoa että iso koira ei tajua ns. mitään ensimmäiseen 5 vuoteen ja vaikka koirien leikit näyttävät rajuilta hiekka lentää ja meteliä piisaa niin eise ole aina sitä miltä näyttää...
Mä lähtisin parantamaan tuota sun ja koiran välistä suhdetta ihan A:sta lähtien. Ja toiseksi.. Keksi sille jotain tekemistä!! Mene vaikka lenkille. Meillä koira rupee heti pomppimaan kun seonnut aropupu, jos tylsää. Sitten kun otan remmin käteen ja lähden sen kanssa tunnin happihyppelylle niin kummasti rauhoittuu. Siinä samalla otan sitten ihan perustottelevaisuusharjoituksia ylläpitääkseni hyvää kontaktia koiraani.
Mutta jos tämä sama sekoilu jatkuu ns. hikeä nostattavan tekemisenkin jälkeen, älä noteeraa koiraa. Haukottele näkyvästi, suurieleisesti ja ole tylsä. Koirat lukevat todella hyvin ihmisenkin eleitä. Jos koira hyppii ja tönii, käänny poispäin. Osoita koiralle elein, että nyt on aika rauhoittua.
Heh, joku tos kerto ottaneensa koiransa tiukasti syliin ja jos yritti purra niin tiukasti kuonosta kiinni. Joo siis sopii varmasti pienille ja keskikokoisille koirille. Mulla on iso uros saksanpaimenkoira niin jos se alkais ärhenteleen niin ois täys mahdottomuus ottaa koira syliin ja sit vielä kuonosta kiinni, vois käydä mammalle hiukan huonosti...
Mun koira todella kiltti ja tottelevainen. Ei räyhää lenkillä ja tottelee muutenkin hyvin. Ainut ongelma on jos koiralla on luu ja yritän ottaa sen pois niin koira murisee. Ja pakko myöntää etten uskalla sitä siltä sit mennä ottaan pois.. Teen tietysti väärin ku näinhän koira näkee et mamma pelkää häntä ja hänpäs onkin tässä tilanteessa pomo. Sit ku koira on luuhun kyllästynyt niin kyllä sen sitten saa ottaa pois. Ja oon muuten yrittänny puhua koiralle rauhallisesti ja tehdä luusta vaihtokauppaa eli tarjonnu makkaraa mut, ei sillon ei kelpaa mikään muu ku se luu. Sillon ottaa aivoon ja tekis mieli sanoa, et per..ele sinä se et, täs määrää ja napata luu koiralta reippaasti pois. Mut, ei uskalla niin ei... Mikähän tässä on menny vikaan ja miten pitäs toimia??? Muuten siis meillä ei ole mitään ongelmia ja koira tottelee mua täysin.
Miksi sun pitää se luu ottaa siltä pois? Voit muillakin konsteilla vahvistaa johtaja-asemaa kuin kiusoittelulla..
Mulla on ollut aikaisemmin 2 sakemannia joilta pystyi luun ottamaan helposti pois ilman että rupesivat murisemaan. Haluaisin, että myös tältä koiralta voi luun ottaa pois. Koska joskus saattaa tulla tilanteita jolloin se luu tosiaan pitää koiralta ottaa pois. Yksi esimerkki, meille tuli kylään lapsiperhe ja pienet lapset olivat aivan menossa koiran luo joka söi luuta. Lapset olivat sen verran pieniä etteivät vielä ymmärtäneet puhetta ettei koiran luo saa silloin mennä. Oli todella tukalaa kun lapsia piti aivan kantaa pois ja yrittää keksiä heille muuta tekemistä, lapsia ku kiinnosti vain ja ainoastaan tämä luutansa kaluava koira... Oli siinä itkua ja kitinää...Sillon esimerkiks olis ollut ihan kiva kun sen luun olis voinnut ottaa pois... Koiraa nimittäin ei saannut edes siirrettyä toiseen huoneeseen minne olisi voinnut luunsa kanssa mennä ja olisi siellä saanut syödä sitä rauhassa. Enkä voinut ennakoida tilannetta etukäteen koska vieraat tulivat ilmoittamatta.
Eipä tässä enää voi samaa opetustapaa käyttää ku aikaisemmille koirilleni koska ne tosiaan opetin pentuna. Silloinhan ei olisi ollut vaarallista vaikka pentu olisi puraissut kun luun otti pois.
Tarkoitus ei tietenkään ole "kiusata" koiraa! Aikaisemmat koirat opetin pennusta asti ottamalla luun pois, kehumalla ja antamalla luun heti takaisin. Ja tuota tuli toistettua. Tälle koiralle ei ole pahemmin luita ostettu joten siitä syystä tuota tapaa ei ole tullut opetettua.
Tarkennuksena vielä, sillon ku aikaisemmat koirani saivat luun ne myöskin saivat sitä rauhassa kaluta. Otin luun välillä pois, kun koira oli nätisti kehuin sitä kovasti siitä ja annoin luun HETI takaisin. Eli koirat ovat aina saaneet luun heti takaisin ja ovat saaneet sitä SEN JÄLKEEN rauhassa sitten syödä. Pidin vain aina yllä tuota tapaa, että huomasivat etten luuta niiltä kokonaan vie pois vaikka sen joka kerta kun luun annan niin kerran tai kaks kertaa otan muutamaks sekunniks pois. Ja tulipa niidenkin kanssa jokunen tilanne millon luu piti syystä tai toisesta ottaa pois ja sehän oli mukavaa kun se niiden kanssa onnistui! :)
Eli siitä syystä haluaisin myös opettaa tälle nykyiselle koiralle saman tavan mutta, en tiedä onko se nyt liian myöhäistä...
olen paikallani kunnes koira rauhoittuu, en mene mukaan "leikkiin"
minullakin koira hyppii päälle, vierelle, ympäri-ämpäri, sekä puree, roikkuu hihasta, takinlipeestä, hanskasta
koira on hyvin nuori, energinen, pehmeä, herkkä, eikä vielä osaa kovinkaan paljoa ja turhautuu nopeasti
Kun huskyurokseni oli n. 6kk, se alkoi lenkillä yhtäkkiä repiä hihoista ja takinliepeistä ja sain jopa verinaarmuja ranteisiin. Otin hihnan ihan lyhyelle ja painoin toisella kädellä(ei kovaa) säkän kohdalta ja pidin kaverin paikoillaan. Siinä se aikansa rimpuili ja yritti purra ranteita, mutta minuutin parin jälkeen se rauhoittui ja silmistä näki, että se oli ihan rento. Sitten matka jatkui kuin ei ois mitään tapahtunutkaan.
Näin kävi n. 5 kertaa kuukauden sisällä, kunnes se lopulta tajusi, ettei kannata. Nyt kaveri on 6v ja todellinen aarre, mitään ongelmia ei ole tuon temppuilun jälkeen enää ollut.
Miksi ihmeessä koira selättää pitäisi? Mitä selättämisellä muka saavuttaa?? Olisiko ehkä syytä miettiä sittenkin syytä koiran ongelmalliselle käytökselle ja sitä kautta löytää ratkaisu???
Unohtakaa jo hyvät ihmiset se dominanssi ja johtajuus lätinä. Ja varsinkin Cesar Millan.