Lasten pukeutuminen

Ensinnäkin kuva on iltalehdestä, en suinkaan kulje ympäriinsä kuvailemassa vieraita ihmisiä. Kuva osui silmiini ja samanlaisia vaippa-asuisia suomalaislapsia olen nähnyt Mallorcan ja Rhodoksen lentokentillä. Nämä olivat molemmat kävelemään juuri oppineita ja taapertelivat ympäri lentokenttää pelkissä pamperseissa. Suomalaisena hävetti.

Jos kyseessä on vaipan vaihto, sen voi tehdä jossain muualla kuin keskellä lentokenttää.

Suomalainen "minäminä"-asenne osoittaa metsäläisyytemme. Maailmalla liikuttaessa pitää kuitenkin ottaa huomioon muut ihmiset. Siihen kuuluu myös asiallinen pukeutuminen. Tämä kuuluu hyviin tapoihin, mutta se ei tunnu suomalaisille menevän perille.

Vaatteet päälle kirjoitti:

Ensinnäkin kuva on iltalehdestä, en suinkaan kulje ympäriinsä kuvailemassa vieraita ihmisiä. Kuva osui silmiini ja samanlaisia vaippa-asuisia suomalaislapsia olen nähnyt Mallorcan ja Rhodoksen lentokentillä. Nämä olivat molemmat kävelemään juuri oppineita ja taapertelivat ympäri lentokenttää pelkissä pamperseissa. Suomalaisena hävetti.

Jos kyseessä on vaipan vaihto, sen voi tehdä jossain muualla kuin keskellä lentokenttää.

Suomalainen "minäminä"-asenne osoittaa metsäläisyytemme. Maailmalla liikuttaessa pitää kuitenkin ottaa huomioon muut ihmiset. Siihen kuuluu myös asiallinen pukeutuminen. Tämä kuuluu hyviin tapoihin, mutta se ei tunnu suomalaisille menevän perille.

Lue lisää

Ymmärrät varmaan, että Iltalehdellä on oikeudet siihen kuvaan. Olipa sen kuvaamasi tenavan vaateasia sitten ihan millä tahansa taustoilla varustettu, sinulla ei ole oikeutta pihistää netistä kenenkään muun ottamia fotoja. Piste. Soitappa Iltalehteen ja kysy heidän kantaansa siihen, että olet napannut heidän nettisivuiltaan kuvan, jota levität luvattomasti Suomen suurimmassa verkkoyhteisössä.
Kuva voi tietysti olla myös jonkun kuvapankin materiaalia, mutta pääsääntöisesti netistä ei pidä mennä
irrottamaan yhtäkään kuvaa omiin tarpeisiin. Voi ihan oikeasti käydä kalliiksi.

Sotavento kirjoitti:

Ymmärrät varmaan, että Iltalehdellä on oikeudet siihen kuvaan. Olipa sen kuvaamasi tenavan vaateasia sitten ihan millä tahansa taustoilla varustettu, sinulla ei ole oikeutta pihistää netistä kenenkään muun ottamia fotoja. Piste. Soitappa Iltalehteen ja kysy heidän kantaansa siihen, että olet napannut heidän nettisivuiltaan kuvan, jota levität luvattomasti Suomen suurimmassa verkkoyhteisössä.
Kuva voi tietysti olla myös jonkun kuvapankin materiaalia, mutta pääsääntöisesti netistä ei pidä mennä
irrottamaan yhtäkään kuvaa omiin tarpeisiin. Voi ihan oikeasti käydä kalliiksi.

Lue lisää

" sinulla ei ole oikeutta pihistää netistä kenenkään muun ottamia fotoja. Piste."

Ei alkuperäinen kirjoittaja ole kenenkään kuvia pihistellyt. Kyseessähän on linkki Iltalehden sivulle.

häh? kirjoitti:

" sinulla ei ole oikeutta pihistää netistä kenenkään muun ottamia fotoja. Piste."

Ei alkuperäinen kirjoittaja ole kenenkään kuvia pihistellyt. Kyseessähän on linkki Iltalehden sivulle.

Lue lisää

Miten asiallinen aloitus tuntuu aina päätyvän sivuraiteille. Aloittaja kehotti pistämään lapsille vaatteet päälle julkisella paikalla ja olen aloittajan kanssa samaa mieltä. Mutta meillä aikuisetkin kulkevat lähes alasti heti kun mittarissa viisari heilahtaa plussan puolelle. Samaan muottiin kasvatetaan lapsetkin. Sivistymätöntä!

muut huomioon kirjoitti:

Miten asiallinen aloitus tuntuu aina päätyvän sivuraiteille. Aloittaja kehotti pistämään lapsille vaatteet päälle julkisella paikalla ja olen aloittajan kanssa samaa mieltä. Mutta meillä aikuisetkin kulkevat lähes alasti heti kun mittarissa viisari heilahtaa plussan puolelle. Samaan muottiin kasvatetaan lapsetkin. Sivistymätöntä!

Lue lisää

Siis todella tiukkapipoista väkeä.Muut huomioon.....hei,mikä mättää jos lapsi on vaipoissa,
mistä tiedät on paita ja pöksyt päällä minuutin kuluttua.
Tavat kunniaan....voi herran pieksut.Aivan tekee mieli kirota.Siis mikä nipottaja.
KYSYMYS ON LAPSESTA.
Entäs nämä viinoissaan örveltäjät,isomahaiset,valkosipulille haisevat ukot ja hajuveteen uponneet
nipottaja lyylit,voi ,voi,heitäkin pitää sietää.
Entäs nämä kännykkään huutajat.... siis tavat kunniaan ja sinä löysää piposi ja hanki oma elämä.

isomummeli68 kirjoitti:

Siis todella tiukkapipoista väkeä.Muut huomioon.....hei,mikä mättää jos lapsi on vaipoissa,
mistä tiedät on paita ja pöksyt päällä minuutin kuluttua.
Tavat kunniaan....voi herran pieksut.Aivan tekee mieli kirota.Siis mikä nipottaja.
KYSYMYS ON LAPSESTA.
Entäs nämä viinoissaan örveltäjät,isomahaiset,valkosipulille haisevat ukot ja hajuveteen uponneet
nipottaja lyylit,voi ,voi,heitäkin pitää sietää.
Entäs nämä kännykkään huutajat.... siis tavat kunniaan ja sinä löysää piposi ja hanki oma elämä.

Lue lisää

Tapojen opettaminenko on nipottamista? Lapset eivät tarvitse vaatteita julkisella paikalla? Kun ei osata kasvatta ja opettaa tapoja, lapsista tulee aikanaan niitä viinoissan örveltäviä jne. aikuisia. Meillä opetetaan ja vaaditaan sietämään kaikenlaista, kun taas sivistynyt maailma opettaa lapsensa ottamaan muut ihmiset huomioon. Silloin se osataan tehdä myös aikuisena.

Näin on kirjoitti:

Tapojen opettaminenko on nipottamista? Lapset eivät tarvitse vaatteita julkisella paikalla? Kun ei osata kasvatta ja opettaa tapoja, lapsista tulee aikanaan niitä viinoissan örveltäviä jne. aikuisia. Meillä opetetaan ja vaaditaan sietämään kaikenlaista, kun taas sivistynyt maailma opettaa lapsensa ottamaan muut ihmiset huomioon. Silloin se osataan tehdä myös aikuisena.

Lue lisää

Vaippaikäinen se varmaan tarvitsee tapakasvatusta....
kamalaa jos vaikka olisi ollut kaksi paidatonta lasta,pelkissä vaipoissa julkisella paikalla.
Voi tätä kasvatusta,olisihan lapsen pitänyt osata piiloutua ja suojata itseään.
Ja niin hän olisi pelastunut,hänestä kasvaisi kunnon kansalainen.
VOI TEITÄ NIPOTTAJAT.SÄÄLITTÄÄ.Eikö päänne ole kipeä kun tämmöisiä murehditte.

vaippakohu kirjoitti:

Vaippaikäinen se varmaan tarvitsee tapakasvatusta....
kamalaa jos vaikka olisi ollut kaksi paidatonta lasta,pelkissä vaipoissa julkisella paikalla.
Voi tätä kasvatusta,olisihan lapsen pitänyt osata piiloutua ja suojata itseään.
Ja niin hän olisi pelastunut,hänestä kasvaisi kunnon kansalainen.
VOI TEITÄ NIPOTTAJAT.SÄÄLITTÄÄ.Eikö päänne ole kipeä kun tämmöisiä murehditte.

Lue lisää

Mitä haittaa siitä on lapselle, jos hänellä on helleasu päällä julkisilla paikoilla? Puetteko kylään, häihin tai muihin kesäjuhliin pienen lapsen pelkkiin vaippoihin? Haluan aidosti tietää, koska en ymmärrä, miten voitte ajatella niin, ettei sillä ole merkitystä. Vetoaminen nipottamiseen tai vertaaminen känniääliöihin osoittaa vaan, että ette pysty perustelemaan omaa näkökantaanne.

Käytöstavat kunniaan kirjoitti:

Mitä haittaa siitä on lapselle, jos hänellä on helleasu päällä julkisilla paikoilla? Puetteko kylään, häihin tai muihin kesäjuhliin pienen lapsen pelkkiin vaippoihin? Haluan aidosti tietää, koska en ymmärrä, miten voitte ajatella niin, ettei sillä ole merkitystä. Vetoaminen nipottamiseen tai vertaaminen känniääliöihin osoittaa vaan, että ette pysty perustelemaan omaa näkökantaanne.

Lue lisää

Tässä ei ole kysymys häistä,eikä hautajaisista,vaan pikku lapsi vaivoissaan kentällä,jossa
ilmeisen kuumakin.
Ehkä kyseessä hetki ennen vaatteiden vaihtoa tms. ja siitä ottaa joku herneen nenään.
Siis niin tyhmää.Ei niin mitään merkitystä,ei liity toisten huomioimiseen,ei tapakasvatuseen
yrittäkää nyt tajuta.
Käytöstavat kunniaan,tekisi mieli sanoa voi..........
Kaikkea hyvää sinulle kuitenkin,helpota jo.

vaippaonon kirjoitti:

Tässä ei ole kysymys häistä,eikä hautajaisista,vaan pikku lapsi vaivoissaan kentällä,jossa
ilmeisen kuumakin.
Ehkä kyseessä hetki ennen vaatteiden vaihtoa tms. ja siitä ottaa joku herneen nenään.
Siis niin tyhmää.Ei niin mitään merkitystä,ei liity toisten huomioimiseen,ei tapakasvatuseen
yrittäkää nyt tajuta.
Käytöstavat kunniaan,tekisi mieli sanoa voi..........
Kaikkea hyvää sinulle kuitenkin,helpota jo.

Lue lisää

Katsoin minäkin kuvaa ja siinähän isä etsii puhdasta paitaa kassista lapselle.
Ja te vauhkoatte tapakasvatuksesta.Onneksi tässä on jokunen viisaskin keskustelija.
Maailmassa sotia,sairautta,nälänhätää, yms.omassa maassammekin miettimisen arvoisia
asioita ja te huolestutte paidattomasta lapsesta.
HÄVETKÄÄ.

onseniinväärin39 kirjoitti:

Katsoin minäkin kuvaa ja siinähän isä etsii puhdasta paitaa kassista lapselle.
Ja te vauhkoatte tapakasvatuksesta.Onneksi tässä on jokunen viisaskin keskustelija.
Maailmassa sotia,sairautta,nälänhätää, yms.omassa maassammekin miettimisen arvoisia
asioita ja te huolestutte paidattomasta lapsesta.
HÄVETKÄÄ.

Lue lisää

Mistä kansainvälisellä lentokentällä tietää, mistä lähtee lento Suomeen? Tennissukista, linttaan astutuista kengistä ja huutavista lapsista. Nyt siis myös vaipoissa juoksevista taaperoista.

onseniinväärin39 kirjoitti:

Katsoin minäkin kuvaa ja siinähän isä etsii puhdasta paitaa kassista lapselle.
Ja te vauhkoatte tapakasvatuksesta.Onneksi tässä on jokunen viisaskin keskustelija.
Maailmassa sotia,sairautta,nälänhätää, yms.omassa maassammekin miettimisen arvoisia
asioita ja te huolestutte paidattomasta lapsesta.
HÄVETKÄÄ.

Lue lisää

Satuinpa tähän ketjuun ja pakko ottaa kantaa. Miksi sitten on matkailupalstoja ja matkalla lasten kanssa -palstoja, jos niissä ei saa käydä keskustelua? Aloittaja tarkoitti käsittääkseni asiaa yleisesti, ei tätä yhtä nimenomaista tapausta kuvassa.

Ei ole kovin asiallista vetää keskusteluun asiaan kuulumattomia asioita, kuten sotia, sairautta, nälänhätää, juoppoja.... Vakavia asioita, mutta niille on omat fooruminsa. Ja mitä kertoo keskustelijoiden tasosta se, että oman mielipiteensä esiin tuovaa arvostellaan nipottajaksi, tiukkapipoksi ja kehotetaan häpeämään?

Todellisesta fiksuudesta kertoisi se, että perustellaan, miksi lapsi saa olla lentokentällä pelkissä vaipoissa. Siitä kait tässä ketjussa on kyse.

kyllä näin on kirjoitti:

Satuinpa tähän ketjuun ja pakko ottaa kantaa. Miksi sitten on matkailupalstoja ja matkalla lasten kanssa -palstoja, jos niissä ei saa käydä keskustelua? Aloittaja tarkoitti käsittääkseni asiaa yleisesti, ei tätä yhtä nimenomaista tapausta kuvassa.

Ei ole kovin asiallista vetää keskusteluun asiaan kuulumattomia asioita, kuten sotia, sairautta, nälänhätää, juoppoja.... Vakavia asioita, mutta niille on omat fooruminsa. Ja mitä kertoo keskustelijoiden tasosta se, että oman mielipiteensä esiin tuovaa arvostellaan nipottajaksi, tiukkapipoksi ja kehotetaan häpeämään?

Todellisesta fiksuudesta kertoisi se, että perustellaan, miksi lapsi saa olla lentokentällä pelkissä vaipoissa. Siitä kait tässä ketjussa on kyse.

Lue lisää

Mielestäni keskustelussa on selvästi tuotu esille,että TAPAKASVATUS kunniaan,
ja kaikenmoista toisarvoista asiaa.On aivan FIKSUA yrittää saada ihmiset heräämään
tuomalla esiin todella vaikuttavia asioita,jotta mittasuhteet saataisiin kohdalleen.
Itse en lähtisi arvostelemaan keskustelijoiden tasoa vaikka itse luulisin fiksu olevani.
Kaikenkaikkiaan tässä paljon melua viattomasta vaipasta.

olinhansielläminäkin kirjoitti:

Mielestäni keskustelussa on selvästi tuotu esille,että TAPAKASVATUS kunniaan,
ja kaikenmoista toisarvoista asiaa.On aivan FIKSUA yrittää saada ihmiset heräämään
tuomalla esiin todella vaikuttavia asioita,jotta mittasuhteet saataisiin kohdalleen.
Itse en lähtisi arvostelemaan keskustelijoiden tasoa vaikka itse luulisin fiksu olevani.
Kaikenkaikkiaan tässä paljon melua viattomasta vaipasta.

Lue lisää

Tällä palstalla kirjoittelevat mielestäni paljolti sellaiset lapsivastaiset,ärsyttävät,
kaikkitietävät tyypit.Tyypit,jotka juuri ovat oppineet näitä palstoja käyttämään.
Matkalla lasten kanssa otsikko unohtuu ja kinastellaan keskenään ja sitä rataa.
Jos joku kysyy saako pelkissä vaipoissa olla,kun silloin ei toisia oteta huomioon ja
ei tapakasvatusta laisinkaan,siinäpä toinen vastaa heti napakasti ja mukaan vedetään
josjonkinlaista asiaa.
Pitäisi olla vallan kiistely/väittelypalsta erikseen.
Sanoisin vielä varsinaiseen vaippa-aiheeseen:hyvä,että on vaippa,ettei pissi lirise
lattialle pitkin kinttuja ja vielä KANSAINVÄLISELLÄ kentällä.
Hyvää matkaa lasten kanssa kaikille lapsiperheille.

häh? kirjoitti:

" sinulla ei ole oikeutta pihistää netistä kenenkään muun ottamia fotoja. Piste."

Ei alkuperäinen kirjoittaja ole kenenkään kuvia pihistellyt. Kyseessähän on linkki Iltalehden sivulle.

Lue lisää

Mieti nyt vähän ja perehdy tekijänoikeuskysymyksiin. Siinähän oli siis ainoastaan Iltalehdestä pihistetty kuva ilman minkäänlaista asiayhteyttä artikkeliin. Ts. aloittaja käyttää Iltalehdessä julkaistua kuvaa omiin tarkoituksiinsa. Jos kuvan käytöstä on sovittu Iltalehden kanssa, asia on tietysti ok, mutta epäilenpä.

Olen ketjun aloittaja ja haluan sanoa kaksi asiaa

1) Yksityisyys ja tekijänoikeudet

Olisi mukava, että epäkorrektin uhkailun sijasta vastaajat selvittäisivät niiden asioiden faktat, joihin viittaavat. Julkisella paikalla saa vapaasti kuvata ja kuvaa levittää. Näin saa tehdä aivan laillisesti, jos tämä jotakuta häiritsee, on syytä kääntyä oman kansanedustajansa puoleen, eikä uhitella täällä. Toiseki on syytä selvittää tekijänoikeudet. Kuva on julkaistu internetissä (linkistä ilmenee missä). Koko internet rakentuu linkeille ja sivujen väliselle verkottamiselle. Koska jutusta ei ilmennyt kuvaajaa, oikeudet ovat Iltalehdellä. Tämän asian voi jokainen tarkistaa tekijänoikeuslaista (muistaakseni pykälä oli joku 6-8 §). Kuva on siis linkitetty tänne täysin lainmukaisesti.

2) Lasten pukeutuminen julkisilla paikoilla

Olen suomalainen, mutta asunut pitkiä aikoja ulkomailla (Ranskassa, Espanjassa ja Yhdysvalloissa). Näissä maissa lapset puetaan sään mukaisiin vaatteisiin. Lämpimällä ilmalla helleasuun. Julkisella paikalla ei tule kenenkään mieleen antaa lapsensa kulkea pelkissä vaipoissa. Kuten sanoin, olen törmännyt asiaan elävässä elämässä lentokentällä ja aina vaippahousuissa taapertavat ovat olleet suomalaisia.

Hämmästyin keskustelun tasoa. Tarkoitukseni ei ollut hyökätä ketään vastaan, vaan herättää keskustelua. Jos loukkasin jotakuta, pyydän anteeksi. Pakko kuitenkin myöntää, että vaikka olen ylpeä suomalaisuudestani, häpeän suomalaisten moukkamaista käytöstä maailmalla. Suomalaiset erottuvat, ikävä kyllä tapojensa puolesta eivät aina positiivisesti.

ketjun aloittaja kirjoitti:

Olen ketjun aloittaja ja haluan sanoa kaksi asiaa

1) Yksityisyys ja tekijänoikeudet

Olisi mukava, että epäkorrektin uhkailun sijasta vastaajat selvittäisivät niiden asioiden faktat, joihin viittaavat. Julkisella paikalla saa vapaasti kuvata ja kuvaa levittää. Näin saa tehdä aivan laillisesti, jos tämä jotakuta häiritsee, on syytä kääntyä oman kansanedustajansa puoleen, eikä uhitella täällä. Toiseki on syytä selvittää tekijänoikeudet. Kuva on julkaistu internetissä (linkistä ilmenee missä). Koko internet rakentuu linkeille ja sivujen väliselle verkottamiselle. Koska jutusta ei ilmennyt kuvaajaa, oikeudet ovat Iltalehdellä. Tämän asian voi jokainen tarkistaa tekijänoikeuslaista (muistaakseni pykälä oli joku 6-8 §). Kuva on siis linkitetty tänne täysin lainmukaisesti.

2) Lasten pukeutuminen julkisilla paikoilla

Olen suomalainen, mutta asunut pitkiä aikoja ulkomailla (Ranskassa, Espanjassa ja Yhdysvalloissa). Näissä maissa lapset puetaan sään mukaisiin vaatteisiin. Lämpimällä ilmalla helleasuun. Julkisella paikalla ei tule kenenkään mieleen antaa lapsensa kulkea pelkissä vaipoissa. Kuten sanoin, olen törmännyt asiaan elävässä elämässä lentokentällä ja aina vaippahousuissa taapertavat ovat olleet suomalaisia.

Hämmästyin keskustelun tasoa. Tarkoitukseni ei ollut hyökätä ketään vastaan, vaan herättää keskustelua. Jos loukkasin jotakuta, pyydän anteeksi. Pakko kuitenkin myöntää, että vaikka olen ylpeä suomalaisuudestani, häpeän suomalaisten moukkamaista käytöstä maailmalla. Suomalaiset erottuvat, ikävä kyllä tapojensa puolesta eivät aina positiivisesti.

Lue lisää

Usein hyökkäys on paras puolustus, minkä tekstistäsi hyvin voi havainnoida. Ja kuka tässä nyt uhkailee? Ja mitä erityisiä faktoja esitit itse, paitsi viittauksen tekijänoikeuslakiin, jonka jokainen täysipäinen osaa hakea netistä.

Se, että kuva on julkaistu Iltalehden nettisivuilla osana Kanaria-aiheista artikkelia ei todellakaan tee siitä vapaata riistaa. Oikeudet kuvaan omistaa Iltalehti, kuten sanoit, mutta edes netin linkittämisideologian puitteissa ei kenelläkään ole oikeudettomasti lupaa kuvamateriaalin levittämiseen omiin tarkoituksiinsa ilman tekijänoikeuksien haltijan lupaa tai asiasta sopimista.
Erityisen moitittavaksi toimintatapasi tekee se, että olet irrottanut yksittäisen kuvan siihen liittyvästä
artikkelista ja pistänyt kuvan palvelemaan täysin omia tarkoituksiasi.

Jätän kommenttisi suomalaisista moukista omaan arvoonsa.

Sotavento kirjoitti:

Usein hyökkäys on paras puolustus, minkä tekstistäsi hyvin voi havainnoida. Ja kuka tässä nyt uhkailee? Ja mitä erityisiä faktoja esitit itse, paitsi viittauksen tekijänoikeuslakiin, jonka jokainen täysipäinen osaa hakea netistä.

Se, että kuva on julkaistu Iltalehden nettisivuilla osana Kanaria-aiheista artikkelia ei todellakaan tee siitä vapaata riistaa. Oikeudet kuvaan omistaa Iltalehti, kuten sanoit, mutta edes netin linkittämisideologian puitteissa ei kenelläkään ole oikeudettomasti lupaa kuvamateriaalin levittämiseen omiin tarkoituksiinsa ilman tekijänoikeuksien haltijan lupaa tai asiasta sopimista.
Erityisen moitittavaksi toimintatapasi tekee se, että olet irrottanut yksittäisen kuvan siihen liittyvästä
artikkelista ja pistänyt kuvan palvelemaan täysin omia tarkoituksiasi.

Jätän kommenttisi suomalaisista moukista omaan arvoonsa.

Lue lisää

Esim. Maikkarin sivuilla on selkokielinen KIELTO kuvien tai tekstien lainaamisesta yhtiön nettisivuilta.
Myös monet bloggaajat, esimerkkinä retket.info, ovat sivustoillaan kieltäneet niissä julkaistun kuvamateriaalin käytön. Viimeksi mainitussa ansiokas kuvamateriaali on vieläpä fiksusti signeerattu tunnistettavaksi.
Olisi toivottavaa, että epäselvyyksien välttämiseksi S24 ottaisi asiaan kantaa; säännöt näiltä (ja valitettavasti myös monilta muilta osin) ovat puutteelliset.

Sotavento kirjoitti:

Esim. Maikkarin sivuilla on selkokielinen KIELTO kuvien tai tekstien lainaamisesta yhtiön nettisivuilta.
Myös monet bloggaajat, esimerkkinä retket.info, ovat sivustoillaan kieltäneet niissä julkaistun kuvamateriaalin käytön. Viimeksi mainitussa ansiokas kuvamateriaali on vieläpä fiksusti signeerattu tunnistettavaksi.
Olisi toivottavaa, että epäselvyyksien välttämiseksi S24 ottaisi asiaan kantaa; säännöt näiltä (ja valitettavasti myös monilta muilta osin) ovat puutteelliset.

Lue lisää

Kyllä kieltää voi, mutta laki on laki ja sen mukaan mennään. Uskokaa jo, olen perehtynyt asiaan ja selvittänyt, miten asia on. Ihmisillä on vahvat mielipiteet, vaikka eivät asiasta tiedä mitään.

ketjun aloittaja kirjoitti:

Kyllä kieltää voi, mutta laki on laki ja sen mukaan mennään. Uskokaa jo, olen perehtynyt asiaan ja selvittänyt, miten asia on. Ihmisillä on vahvat mielipiteet, vaikka eivät asiasta tiedä mitään.

Lue lisää

Sorry, olen Sotavento, mutta palveluun kirjautuminen on tänään ollut ongelmallista.
Asiaan... Ymmärränkö oikein näkökulmasi, että Maikkarin antama kielto on laiton?
Se on aika rankka väite ja pyydänkin sinua ystävällisesti, kun olet kerran asioihin perehtynyt,
lyhyesti perustelemaan kantasi. Väitän kuitenkin, että jos yhtiö tai yksityinen toimija on esittänyt nettisivuillaan jyrkän kiellon kuvamateriaalinsa käytöstä, sitä pitää noudattaa.
Perustele, please myös se, mikä erityinen kohta laissa näissä tapauksissa sinua suojaisi.

Toistan edelleen, haluamatta jankuttaa, eikä minua tarvitse teititellä, että se Iltalehden kuvan irrottaminen alkuperäisestä artikkelista oli täysin asiatonta ja typerää. Toivottavasti lehti reagoi asiaan aikanaan.

Sotavento (ei rek.) kirjoitti:

Sorry, olen Sotavento, mutta palveluun kirjautuminen on tänään ollut ongelmallista.
Asiaan... Ymmärränkö oikein näkökulmasi, että Maikkarin antama kielto on laiton?
Se on aika rankka väite ja pyydänkin sinua ystävällisesti, kun olet kerran asioihin perehtynyt,
lyhyesti perustelemaan kantasi. Väitän kuitenkin, että jos yhtiö tai yksityinen toimija on esittänyt nettisivuillaan jyrkän kiellon kuvamateriaalinsa käytöstä, sitä pitää noudattaa.
Perustele, please myös se, mikä erityinen kohta laissa näissä tapauksissa sinua suojaisi.

Toistan edelleen, haluamatta jankuttaa, eikä minua tarvitse teititellä, että se Iltalehden kuvan irrottaminen alkuperäisestä artikkelista oli täysin asiatonta ja typerää. Toivottavasti lehti reagoi asiaan aikanaan.

Lue lisää

Tämä nyt etenee hauskaan suuntaan. Esitin edellä viittauksia tekijänoikeuslakiin, mutta se ei sinulle kelvannut. Suomen lain mukaan henkilö on syytön, kunnes hänet todetaan syylliseksi. Tarkoittaa sitä, että jos olen mielestäsi rikkonut lakia, se on sinun tehtäväsi osoittaa, missä se on tapahtunut.

En ole kiinnostunut siitä, mikä sinun mielestäsi on asiatonta ja typerää. Esitä faktoja, kun sille tielle olet lähtenyt.

lakikirja kainalossa kirjoitti:

Tämä nyt etenee hauskaan suuntaan. Esitin edellä viittauksia tekijänoikeuslakiin, mutta se ei sinulle kelvannut. Suomen lain mukaan henkilö on syytön, kunnes hänet todetaan syylliseksi. Tarkoittaa sitä, että jos olen mielestäsi rikkonut lakia, se on sinun tehtäväsi osoittaa, missä se on tapahtunut.

En ole kiinnostunut siitä, mikä sinun mielestäsi on asiatonta ja typerää. Esitä faktoja, kun sille tielle olet lähtenyt.

Lue lisää

Lue huolella netistä erilaiset kohdat, jotka liittyvät "oikeus valokuvaan" -otsikon alle.

Julkisella paikalla kuvaamiseen liittyvät oikeuskäytännöt ovat hieman ristiriitaisia, kysymys on enemmänkin kuvan käyttötarkoituksesta. Ainakin kaikki kaupallinen, siis liiketoiminnan hyötyyn tähtäävä levittäminen on lain hengen vastaista, ellei kuvan käytöstä ole sovittu. Sinähän et itse kuvannut, vaan käytit ilman kuvaoikeuden omistavan tahon tai kuvan kohteen lupaa kuvaa molemmille epäedulliseen tarkoitukseen. Erilaiset oikeuskäytännöt, joista löytyy esimerkkejä netistä, toteavat nimenomaan sitä, että kuvan kohteen esittäminen epäedullisessa valossa ovat tuomittavia. Kuvan alkuperäiskäyttö on Iltalehden ja kuvan kohteen välinen asia. Mutta sinä irrotit kuvan siihen liittyvästä artikkelista, jonka sisällöstä ei ole kenelläkään mitään käsitystä. Sait kuvan kohteen näyttämään "moukkamaiselta", mikä tod.näk. ei ole ollut alkuperäinen tarkoitus. Ja kun tähän yhdistää provosoivan aloituksesi, ei ole pienintäkään epäilystä siitä, että olet rikkonut kuvaoikeuksia ja toiminut muutenkin hyvin arveluttavalla tavalla. Jos itse omistaisin kuvaoikeudet tai olisin kuvan kohteena, esittäisin kyllä vaihingonkorvausvaateen.

Edelleen kysyn sinulta, mikä lain kohta sinua suojaisi tapauksessa, jossa tuo korvausvaade sinulle esitettäisiin. Erityisesti hämmästelen aamuista kommenttiasi siitä, että kuvaoikeuksien omistajan esittämä kieltokaan ei sinua estäisi toimimasta em. tavalla. Sopii kokeilla, mutta pelkäänpä, että käy kalliiksi. Iltalehti on saanut asiasta vinkin ja on heidän asiansa reagoida siihen halutessaan. Maikkarilla ei ollut tänään paikalla tahoja, jotka olisivat ottaneet kantaa, mitä tapahtuu, jos toimitaan heidän netissä esittämäänsä kieltoa vastaan. Selvitän asian maanantaina.

Minusta tämä on yksinkertaisesti vaan hyvin kiinnostava tapaus. Ja hauskaksi sen tekee se, että samaan hengenvetoon, kun tuomitset suomalaiset moukiksi ja sivistymättömiksi, toimit ihan itse säätämiesi pelisääntöjen puitteissa. Mutta onnea valitsemallasi tiellä. Palaan maanantaina asiaan.
Ystävällisesti, Sotavento

Sotavento kirjoitti:

Lue huolella netistä erilaiset kohdat, jotka liittyvät "oikeus valokuvaan" -otsikon alle.

Julkisella paikalla kuvaamiseen liittyvät oikeuskäytännöt ovat hieman ristiriitaisia, kysymys on enemmänkin kuvan käyttötarkoituksesta. Ainakin kaikki kaupallinen, siis liiketoiminnan hyötyyn tähtäävä levittäminen on lain hengen vastaista, ellei kuvan käytöstä ole sovittu. Sinähän et itse kuvannut, vaan käytit ilman kuvaoikeuden omistavan tahon tai kuvan kohteen lupaa kuvaa molemmille epäedulliseen tarkoitukseen. Erilaiset oikeuskäytännöt, joista löytyy esimerkkejä netistä, toteavat nimenomaan sitä, että kuvan kohteen esittäminen epäedullisessa valossa ovat tuomittavia. Kuvan alkuperäiskäyttö on Iltalehden ja kuvan kohteen välinen asia. Mutta sinä irrotit kuvan siihen liittyvästä artikkelista, jonka sisällöstä ei ole kenelläkään mitään käsitystä. Sait kuvan kohteen näyttämään "moukkamaiselta", mikä tod.näk. ei ole ollut alkuperäinen tarkoitus. Ja kun tähän yhdistää provosoivan aloituksesi, ei ole pienintäkään epäilystä siitä, että olet rikkonut kuvaoikeuksia ja toiminut muutenkin hyvin arveluttavalla tavalla. Jos itse omistaisin kuvaoikeudet tai olisin kuvan kohteena, esittäisin kyllä vaihingonkorvausvaateen.

Edelleen kysyn sinulta, mikä lain kohta sinua suojaisi tapauksessa, jossa tuo korvausvaade sinulle esitettäisiin. Erityisesti hämmästelen aamuista kommenttiasi siitä, että kuvaoikeuksien omistajan esittämä kieltokaan ei sinua estäisi toimimasta em. tavalla. Sopii kokeilla, mutta pelkäänpä, että käy kalliiksi. Iltalehti on saanut asiasta vinkin ja on heidän asiansa reagoida siihen halutessaan. Maikkarilla ei ollut tänään paikalla tahoja, jotka olisivat ottaneet kantaa, mitä tapahtuu, jos toimitaan heidän netissä esittämäänsä kieltoa vastaan. Selvitän asian maanantaina.

Minusta tämä on yksinkertaisesti vaan hyvin kiinnostava tapaus. Ja hauskaksi sen tekee se, että samaan hengenvetoon, kun tuomitset suomalaiset moukiksi ja sivistymättömiksi, toimit ihan itse säätämiesi pelisääntöjen puitteissa. Mutta onnea valitsemallasi tiellä. Palaan maanantaina asiaan.
Ystävällisesti, Sotavento

Lue lisää

Odotan mielenkiinnolla, mihin tämä päätyy. Korjaan sen verran, että en ole haukkunut suomalaisia moukiksi ja sivistymättömäksi, vaan olen arvostellut heidän käytöstään moukkamaiseksi. Ihminen ja hänen tekonsa ovat kaksi eri asiaa.

Kun kovasti asiaa selvittelet, huomaat varmasti mainita, että kyseessä on kuvan linkitys tänne, ei kuvan julkaisu täällä!

Etsinpä materiaalia netistä ihan aikani kuluksi. Seuraava on tiivistelmä Opetushallituksen materiaalista. Hyvän tavan mukaisesti lopusta löytyy linkki alkuperäiseen aineistoon. Sulkeissa olevat ovat omia tarkennuksiani.

-Sosiaalinen media perustuu sisältöjen jakamiseen (Suomi 24 on sosiaalinen media)

-Julkaisuun tarvitaan lupa – siteeraaminen on sallittua. Sitaatti on omaan esitykseen liittyvä, esimerkiksi sen väitteitä tukeva tai havainnollistava ote materiaalista, jonka tekijät eivät ole sitaatin lainaajalla. (HUOM! Kuvan linkittäminen on siteeraamista, siteeraaminen on eri asia kuin julkaiseminen. Julkaiseminen on sitä, että kuva julkaistaan tällä sivulla)

- Alkuperäinen lähde on mainittava (linkistä ilmenee, että se on Iltalehdestä)
- Julkisilla paikoilla otettuja henkilöiden kuvia saa julkaista verkossa. (!!!!)
- Avoimille verkkosivuille linkittäminen on sallittua. Verkkosivun linkittäminen omaan aineistoon on aina sallittua
- Internetiin aineistoaan vievä on aina tietoinen siitä, että sivuun voidaan muodostaa linkki.
- Verkkosivulta toiselle linkittäminen on internetin menestyksen ydin.

Edellä mainittu on lainattu Opetushallituksen sivuilta, linkki alkuperäisiin ohjeisiin
http://www.edu.fi/materiaaleja_ja_tyotapoja/tvt_opetuksessa/mika_ihmeen_sosiaalinen_media/verkkoviestinnan_taidot/tekijanoikeudet

Jatkoa odotellen kirjoitti:

Odotan mielenkiinnolla, mihin tämä päätyy. Korjaan sen verran, että en ole haukkunut suomalaisia moukiksi ja sivistymättömäksi, vaan olen arvostellut heidän käytöstään moukkamaiseksi. Ihminen ja hänen tekonsa ovat kaksi eri asiaa.

Kun kovasti asiaa selvittelet, huomaat varmasti mainita, että kyseessä on kuvan linkitys tänne, ei kuvan julkaisu täällä!

Etsinpä materiaalia netistä ihan aikani kuluksi. Seuraava on tiivistelmä Opetushallituksen materiaalista. Hyvän tavan mukaisesti lopusta löytyy linkki alkuperäiseen aineistoon. Sulkeissa olevat ovat omia tarkennuksiani.

-Sosiaalinen media perustuu sisältöjen jakamiseen (Suomi 24 on sosiaalinen media)

-Julkaisuun tarvitaan lupa – siteeraaminen on sallittua. Sitaatti on omaan esitykseen liittyvä, esimerkiksi sen väitteitä tukeva tai havainnollistava ote materiaalista, jonka tekijät eivät ole sitaatin lainaajalla. (HUOM! Kuvan linkittäminen on siteeraamista, siteeraaminen on eri asia kuin julkaiseminen. Julkaiseminen on sitä, että kuva julkaistaan tällä sivulla)

- Alkuperäinen lähde on mainittava (linkistä ilmenee, että se on Iltalehdestä)
- Julkisilla paikoilla otettuja henkilöiden kuvia saa julkaista verkossa. (!!!!)
- Avoimille verkkosivuille linkittäminen on sallittua. Verkkosivun linkittäminen omaan aineistoon on aina sallittua
- Internetiin aineistoaan vievä on aina tietoinen siitä, että sivuun voidaan muodostaa linkki.
- Verkkosivulta toiselle linkittäminen on internetin menestyksen ydin.

Edellä mainittu on lainattu Opetushallituksen sivuilta, linkki alkuperäisiin ohjeisiin
http://www.edu.fi/materiaaleja_ja_tyotapoja/tvt_opetuksessa/mika_ihmeen_sosiaalinen_media/verkkoviestinnan_taidot/tekijanoikeudet

Lue lisää

Noniin, olen ollut yhteydessä Maikkariin ja odottelen vielä yhteyttä Iltalehteen, joka on aiemmin jo saanut tapauksesta palautteen.

Maikkarin osalta tilanne on yksiselitteisen kielteinen. Ts. heidän nettisivuillaan julkaisemat kuvat ovat pääsääntöisesti erilaisten kuvatoimistojen materiaalia ja niiden käyttöoikeudet liittyvät MTV:n ja kuvatoimiston välisiin sopimuksiin. Siksi jyrkkä kielto.

Erityisesti huvitti tuo kehittämäsi valokuvan sitaattioikeus, jota myös Maikkarissa hämmästeltiin.

Nettimaailmassa on paljon avoimia kysymyksiä ja moni, kuten sinäkin, pelaat siellä täysin omalla riskilläsi. Kun noita oikeustapauksia kävin läpi, vakuutuin entistä enemmän siitä, että on erittäin riskialtista linkittää kuvaoikeuden omistavan tahon kuvia omiin tarkoituksiin. Opetushallituksen materiaalia olit yllättäin tuunannut itsellesi sopivaan muotoon, etkä selkeästi ollut käynyt läpi vinkkiä, minkä annoin "oikeus valokuvaan" -aiheesta. Sinä vielä kerran sanottuna esitit kuvan lapsiperheen heille epäedullisessa valossa, mikä ei todennäköisesti ole ollut alkuperäisen artikkelin tarkoitus.

Palaan Iltalehden kommenttien jälkeen vielä asiaan.
Yst. Sotavento

Sotavento kirjoitti:

Noniin, olen ollut yhteydessä Maikkariin ja odottelen vielä yhteyttä Iltalehteen, joka on aiemmin jo saanut tapauksesta palautteen.

Maikkarin osalta tilanne on yksiselitteisen kielteinen. Ts. heidän nettisivuillaan julkaisemat kuvat ovat pääsääntöisesti erilaisten kuvatoimistojen materiaalia ja niiden käyttöoikeudet liittyvät MTV:n ja kuvatoimiston välisiin sopimuksiin. Siksi jyrkkä kielto.

Erityisesti huvitti tuo kehittämäsi valokuvan sitaattioikeus, jota myös Maikkarissa hämmästeltiin.

Nettimaailmassa on paljon avoimia kysymyksiä ja moni, kuten sinäkin, pelaat siellä täysin omalla riskilläsi. Kun noita oikeustapauksia kävin läpi, vakuutuin entistä enemmän siitä, että on erittäin riskialtista linkittää kuvaoikeuden omistavan tahon kuvia omiin tarkoituksiin. Opetushallituksen materiaalia olit yllättäin tuunannut itsellesi sopivaan muotoon, etkä selkeästi ollut käynyt läpi vinkkiä, minkä annoin "oikeus valokuvaan" -aiheesta. Sinä vielä kerran sanottuna esitit kuvan lapsiperheen heille epäedullisessa valossa, mikä ei todennäköisesti ole ollut alkuperäisen artikkelin tarkoitus.

Palaan Iltalehden kommenttien jälkeen vielä asiaan.
Yst. Sotavento

Lue lisää

Iltalehti on yhteydessä Eniroon ja edellyttää kuvan poistamista. Kuvaoikeudet ovat heillä ja kuvan esittäminen alkuperäisestä artikkelista irrotettuna muuhun käyttötarkoitukseen ei ole luvallista.

Pahoittelen, mutta tulipa asia selvitettyä. Sitaattioikeuden puitteissa olisit voinut käyttää koko artikkelia, mutta et irrottaa siitä kuvaa.
Mukavaa kesän jatkoa!
Sotavento

Sotavento kirjoitti:

Iltalehti on yhteydessä Eniroon ja edellyttää kuvan poistamista. Kuvaoikeudet ovat heillä ja kuvan esittäminen alkuperäisestä artikkelista irrotettuna muuhun käyttötarkoitukseen ei ole luvallista.

Pahoittelen, mutta tulipa asia selvitettyä. Sitaattioikeuden puitteissa olisit voinut käyttää koko artikkelia, mutta et irrottaa siitä kuvaa.
Mukavaa kesän jatkoa!
Sotavento

Lue lisää

asia kuului sit sulle? Joka ketjussa riitaa haastamassa olet!

Sotavento kirjoitti:

Iltalehti on yhteydessä Eniroon ja edellyttää kuvan poistamista. Kuvaoikeudet ovat heillä ja kuvan esittäminen alkuperäisestä artikkelista irrotettuna muuhun käyttötarkoitukseen ei ole luvallista.

Pahoittelen, mutta tulipa asia selvitettyä. Sitaattioikeuden puitteissa olisit voinut käyttää koko artikkelia, mutta et irrottaa siitä kuvaa.
Mukavaa kesän jatkoa!
Sotavento

Lue lisää

Kuvan julkaiseminen täällä foorumilla olisi eri asia kuin pelkkä linkki kuvaan.

Pelkkä linkki kuvaan täällä on yhä edelleen, heinäkuun puolivälissä.

Ei linkittäminen IL:n kuvaan ole mitään kuvan viemistä.

Ei täällä puolustella vajaasti pukeutuneita suomalaisia, vaan kyse oli tässä nyt lähinnä siitä, onko moukkamaisempaa näyttäytyä vajaasti pukeutuneena, vai levitellä kuvaa vajaasti pukeutuneesta henkilöstä ja nimitellä ihmisiä moukkamaisiksi. Minusta jälkimmäinen osoittaa heikompaa sivistystä ja käytöstä. Tämä on minun mielipiteeni.

Ennen vanhaan osattiin ottaa huomioon toisetkin ihmiset ja käyttäytyä sen mukaan. Nykyään äidit viis veisaavat käytöstavoista, kunhan heidän toukkansa vain saavat liikkua julkisesti paskaisissa ja märissä vaipoissaan.

Siis ymmärrän sen häiritsevän, jos aikuiset miehet hilluu yleisellä paikalla ilman paitaa! Mutta pikku vauva on aivan eri asia.

Tuleva äiti kirjoitti:

Siis ymmärrän sen häiritsevän, jos aikuiset miehet hilluu yleisellä paikalla ilman paitaa! Mutta pikku vauva on aivan eri asia.

yhden kuvan perusteella tietää mitä on hetken päästä tapahtunut.Ehkäpä äiti on pukenut puhtaat vaatteet vauvan päälle kun syömisen yhteydessä toiset likaantuivat.Ehkäpä äiti oli vessassa vaihtamassa vaippaa ja huomasi että lasti oli tullut yli vaipan ja puhtaat vaatteet eivät ole mukana.

kukaan voi kirjoitti:

yhden kuvan perusteella tietää mitä on hetken päästä tapahtunut.Ehkäpä äiti on pukenut puhtaat vaatteet vauvan päälle kun syömisen yhteydessä toiset likaantuivat.Ehkäpä äiti oli vessassa vaihtamassa vaippaa ja huomasi että lasti oli tullut yli vaipan ja puhtaat vaatteet eivät ole mukana.

Lue lisää

Lue alkuperäinen viesti. Kuva oli mukana esimerkkinä, varsinainen asia koskee aivan elävässä elämässä tapahtuneita tilanteita. Silloin ei ole ollut kyse mistään vaipanvaihdosta, syömisestä tai hetken tilanteesta, vaan lapset ovat tepastelleet pitkin poikin lentokenttää pelkät vaipat päällä.

Tässäpä vanhempien asennetta tulevan äidin kommenteilla. Yleisillä paikoilla on helteelläkin asiallista pukea vauva tai taapero sopivaan helleasuun eikä vain vaippaan. Itse puen lapseni kotonakin helleasuun, vauva on kiva pukea ilmavaan sievään asuun, suojaa vähän auringoltakin. Vaippa ei ole asuste missään tapauksessa, kotona kukin eläköön asenteidensa mukaan mutta julkisella paikalla kuuluu kyllä vaatteet päälle.
Kyse ei ole siitä kimpaantuuko joku vaan hyvistä tavoista joihin kuuluu pukeutuminen niin lapsilla kuin aikuisillakin.

Luin koko ketjun ja ihmettelen, ovatko suomalaiset vieläkin täysin metsäläisiä. Vanhemmille tuntuu olevan ylivoimaisen vaikeata ymmärtää, että vaatteet pidetään päällä yleisellä paikalla. Se on kohteliaisuutta muita ihmisiä kohtaan. Myös silloin, kun kyse on pienestä lapsesta. Vaatteet ovat se pieni ero, joka erottaa meidät eläimistä. Näissä vastauksissa ei kukaan perustellut mitenkään sitä, miksi lapsi voisi olla pelkissä vaipoissa.

Ihmettelen kovasti kirjoitti:

Luin koko ketjun ja ihmettelen, ovatko suomalaiset vieläkin täysin metsäläisiä. Vanhemmille tuntuu olevan ylivoimaisen vaikeata ymmärtää, että vaatteet pidetään päällä yleisellä paikalla. Se on kohteliaisuutta muita ihmisiä kohtaan. Myös silloin, kun kyse on pienestä lapsesta. Vaatteet ovat se pieni ero, joka erottaa meidät eläimistä. Näissä vastauksissa ei kukaan perustellut mitenkään sitä, miksi lapsi voisi olla pelkissä vaipoissa.

Lue lisää

Kuvassahan on selvästi tilanne päällä. Isä etsii vaunuista jotain, eikä äitikään ole "sunnuntaikävelyllä" lapsi sylissään, vaan on mahdllisesti juuri vetäissyt lapsen päältä sottaantuneen vaatteen (ihan normaalia lapsiperheen arkea että vaatteita vaihdetaan useita kertoja päivässä). Pienen lapsen vaatteiden vaihdon ei pitäisi herättää tunteita normaalivietin omaavilla aikuisilla. Kuvan vauva näyttää sitäpaitsi senverran pieneltä että tuskin juoksentelee vaipoissaan ympäriinsä.
Katsokaapa isoveljen siistiä asua samassa kuvassa.
Kyllä on piukkapipoista tehdä moisesta minkäänlaista numeroa!!

.... kirjoitti:

Kuvassahan on selvästi tilanne päällä. Isä etsii vaunuista jotain, eikä äitikään ole "sunnuntaikävelyllä" lapsi sylissään, vaan on mahdllisesti juuri vetäissyt lapsen päältä sottaantuneen vaatteen (ihan normaalia lapsiperheen arkea että vaatteita vaihdetaan useita kertoja päivässä). Pienen lapsen vaatteiden vaihdon ei pitäisi herättää tunteita normaalivietin omaavilla aikuisilla. Kuvan vauva näyttää sitäpaitsi senverran pieneltä että tuskin juoksentelee vaipoissaan ympäriinsä.
Katsokaapa isoveljen siistiä asua samassa kuvassa.
Kyllä on piukkapipoista tehdä moisesta minkäänlaista numeroa!!

Lue lisää

Et ilmeisesti osaa lukea. Aloittajan viesti ei koskenut kuvaa vaan yleensä vaipoissa kulkemista julkisella paikalla.