Tervehdys!
Meillä on edessäpäin omakotitalon rakentaminen talopaketista, ja näin ollen tarjouskierros alkamassa jossain vaiheessa. Vastaava mestarimme on kaikin puolin hyvä ja ammattitaitoinen, mutta hänellä ei ole vankkaa kokemusta talopakettien vertailusta.
Koska sisällöt vaihtelee suuresti eri firmojen välillä ja paketin valinnassa voi säästää pitkän sentin haluamme palkata henkilön tähän nimenomaiseen tehtävään - mutta ketä?
Talomyyjät ovat tietysti vaihtoehto, he kun ovat pakettien kimpuissa työkseen ja varmasti asiantuntevia, ainakin pitäisi olla. Mutta arveluttaa kysyä tuntemattomalta myyjältä kun ei koskaan tiedä mitä kytköksiä eri firmoihin ja tehtaisiin heillä on - vaikkakin heidän oma tehdas ei olekaan mukana tarjousrumbassa.
Ammattimainen talopakettivertailija?
simonsjettaterijukka
12
1006
Vastaukset
- Vertailija
Mielestäni ei kannata "palkata" talomyyjää, heillä voi olla omat intressinsä johonkin suuntaan.
Sinun pitää löytää sellainen mestari tai vastaava henkilö, jolla on kokemusta vertailusta.
Vertailua tosiaan hankaloittaa eri toimittajien erilaiset toimitussisällöt.
PTT:n uusi suositus toimitussisältö termeiksi olisi suotavaa ottaa käyttöön kaikille toimittajille, jolloin
vertailu olisi helpompaa.
Itse olen vastaavassa tilanteessa, 3-4 tarjousta on tarkoitus pyytää, ja niiden pohjalta päätös talopaketista.
Tarkoitus käyttää asiantuntijaa jotka veloittanevat tarkasta vertailusta 500-1000 euroa. - nupaha
Miettikää ensin mikä olisi teidän kannaltanne paras talopakettiratkaisu, suur-, pienelementti, precut vai tilaelementti.. Eli aika paljonhan se sitten riippu siitä paljonko on itse valmis tekemään ja millainen aikatauluprojektilla on. Tämän jälkeen, kun tuo on mietitty (jutelkaa asiasta vaikka ammatilaisten kanssa, ei talomyyjien), niin pyydätte tarjoukset kyseisesten järjestelmien toimittajilta, niin että tarjouksessa on määritelty tarkasti paketin sisältö. Käyttäkää tähänkin vaikka jotain tuttua rakasa-ammattilaista timpuri tms. Tällöin pitäisi saada suht hyvät vertailupohjat ja jos jotain erilailla kuin toisessa arviotte rahallisen hintaerotuksen toisten hyväksi tai haitaksi tai sitten pyydätte tarkennusta tarjoukseen. Nämä tarjoukset, kun hakkaa exceliin, niin saa jo suht mukavaa dataa vertailuun.
Mikäli ei rakentamisesta ole mitään hajua, voi tämäkin ratkaisu olla hieman hankala, mutta tällä konsptilla meikäläinen sai talopakettivertailun tehtyä suht vaivattomasti. Projekti on nyt takanapäin ja olen tyytyväinen, niin taloon kuin kustannuksiinkin eli ei se ihan pieleenkään mennyt.- Vertailija
En näe suurtakaan eroa onko suur- vai pienelementti. Pienelementtejä joutuu joka tapauksessa teettämään suurelementtitaloonkin, jos nyt ei ihan 4 nurkan kenkälaatikkopohjaa tee.
Minusta pitäisi puhua vain elementtitaloista. Asennusajassa voi säästää suurelementin hyväksi jonkun verran.
Meille siis elementtitalo tai kastellin precut. Kastelli on mukana tarjouskisassa joten tässä mielessä ainakaan me ei valita vertailuun vain "yhden tyypin talopaketteja".
Toimituslaajuus "vesikattovalmis."
Oman työn osuus meillä: vain sisäpuolen pinnat kuten tapetointi, maalaus, parketit ja paneloinnit.
Ulkopuolella ulkoverhouspaneelien hankinta ja kiinnitykset, mukaanlukien ristikoolaukset ja smyygit.
Iltaisin pakolliset siivoukset ja tavaranhankinnat.
Sitten onkin työläämpi verrata muita urakoita ja materiaaleja jotka ei kuulu talopakettiin eikä omaan työhön.
Jos jollakulla on excel taulukko vertailuun niin mielellään ottaisin sellaisen vastaan :) , maililla [email protected] - nupaha
Vertailija kirjoitti:
En näe suurtakaan eroa onko suur- vai pienelementti. Pienelementtejä joutuu joka tapauksessa teettämään suurelementtitaloonkin, jos nyt ei ihan 4 nurkan kenkälaatikkopohjaa tee.
Minusta pitäisi puhua vain elementtitaloista. Asennusajassa voi säästää suurelementin hyväksi jonkun verran.
Meille siis elementtitalo tai kastellin precut. Kastelli on mukana tarjouskisassa joten tässä mielessä ainakaan me ei valita vertailuun vain "yhden tyypin talopaketteja".
Toimituslaajuus "vesikattovalmis."
Oman työn osuus meillä: vain sisäpuolen pinnat kuten tapetointi, maalaus, parketit ja paneloinnit.
Ulkopuolella ulkoverhouspaneelien hankinta ja kiinnitykset, mukaanlukien ristikoolaukset ja smyygit.
Iltaisin pakolliset siivoukset ja tavaranhankinnat.
Sitten onkin työläämpi verrata muita urakoita ja materiaaleja jotka ei kuulu talopakettiin eikä omaan työhön.
Jos jollakulla on excel taulukko vertailuun niin mielellään ottaisin sellaisen vastaan :) , maililla [email protected]eli jos lähtee vertaamaan kahta täysin erilaista vaihtoehtoa keskenään, niin vaatii todella kokeneen ammattilaisen. Ja tässkin pitää muistaa se, että ammattilainenkaan ei voi tietää taas precut-pystytystä tekevien ammattitaitoa eli onko nopeita vai hitaita (tuntimäärä voi vaihdella huomattavasti). Ei onnistuisi ainakaan yhden talon rakentaneelta koneinssiltä ja väitän, että ei onnistu luotettavasti muuta kuin todelliselta ammatti-ihmiseltä ja sekin noin suurinpiirtein-asteikolla.
Itse olen vähän sitä mieltä noista pre-cut-paketeista, että jos siihen päätyy, niin kannattaisi miettiä vahvasti pitkästä rakentamista. Tikkuläjähän tossa pihaan tulee ja ammattitimpurilta noiden runkotolppien loveamiseen sun muuhun ei kauhean kauaa mene. Tällöin avautuisi todellinen mahdollisuus kilpailuttaa materiaalihankinnat. Töitähän tuo vaatisi paljon, mutta säästöt voisi olla huomattavatkin. - Vertailija
nupaha kirjoitti:
eli jos lähtee vertaamaan kahta täysin erilaista vaihtoehtoa keskenään, niin vaatii todella kokeneen ammattilaisen. Ja tässkin pitää muistaa se, että ammattilainenkaan ei voi tietää taas precut-pystytystä tekevien ammattitaitoa eli onko nopeita vai hitaita (tuntimäärä voi vaihdella huomattavasti). Ei onnistuisi ainakaan yhden talon rakentaneelta koneinssiltä ja väitän, että ei onnistu luotettavasti muuta kuin todelliselta ammatti-ihmiseltä ja sekin noin suurinpiirtein-asteikolla.
Itse olen vähän sitä mieltä noista pre-cut-paketeista, että jos siihen päätyy, niin kannattaisi miettiä vahvasti pitkästä rakentamista. Tikkuläjähän tossa pihaan tulee ja ammattitimpurilta noiden runkotolppien loveamiseen sun muuhun ei kauhean kauaa mene. Tällöin avautuisi todellinen mahdollisuus kilpailuttaa materiaalihankinnat. Töitähän tuo vaatisi paljon, mutta säästöt voisi olla huomattavatkin.Joo mutta jos ottaa esim kastellin precut niin pystytys kuuluu urakkahintaan, samoin tuulensuoja ja villat , jolloin periaatteessa precut seinän hinta on vertailukelpoinen pystytetyn elementin kanssa, vain olenko väärässä?
- krtkrj
Vertailija kirjoitti:
Joo mutta jos ottaa esim kastellin precut niin pystytys kuuluu urakkahintaan, samoin tuulensuoja ja villat , jolloin periaatteessa precut seinän hinta on vertailukelpoinen pystytetyn elementin kanssa, vain olenko väärässä?
suurelementtitoimitus - nimenomaan vertailun helpottamiseksi. Precutin asentaminen on työläämpää kuin suurelementtien, ja elementit valmistetaan sisätiloissa jolloin kosteus- ynnä muut riskit minimoituu.
Mutta meistä tuntuu että vertaileminen vaatii niin paljon ammattitaitoa, siksi haluamme tähän tehtävään talopakettien ammattilaisen. Ja ammattilainen tietää myös miten talofirmoista saa puristettua parhaimman mahdollisen tarjouksen.
Kiitos vastauksista,
t. alkuperäinen kysyjä - nupaha
krtkrj kirjoitti:
suurelementtitoimitus - nimenomaan vertailun helpottamiseksi. Precutin asentaminen on työläämpää kuin suurelementtien, ja elementit valmistetaan sisätiloissa jolloin kosteus- ynnä muut riskit minimoituu.
Mutta meistä tuntuu että vertaileminen vaatii niin paljon ammattitaitoa, siksi haluamme tähän tehtävään talopakettien ammattilaisen. Ja ammattilainen tietää myös miten talofirmoista saa puristettua parhaimman mahdollisen tarjouksen.
Kiitos vastauksista,
t. alkuperäinen kysyjäAikatauluistanne en tiedä, mutta noissa suurelementtipaketeissa on helppo toteuttaa tuo talviasennus, joka merkkaa 2-3% alennusta paketista. Siinä ei mene kuin 1½ päivää, kun aluskate päällä ja sen jälkeen ei säät haittaa. Mekin tehtiin syksyllä kohtalaisten kelien aikaan pohjat ja maaliskuulla asennus eikä mitään ongelmia ollut.
- Suurmentti
nupaha kirjoitti:
Aikatauluistanne en tiedä, mutta noissa suurelementtipaketeissa on helppo toteuttaa tuo talviasennus, joka merkkaa 2-3% alennusta paketista. Siinä ei mene kuin 1½ päivää, kun aluskate päällä ja sen jälkeen ei säät haittaa. Mekin tehtiin syksyllä kohtalaisten kelien aikaan pohjat ja maaliskuulla asennus eikä mitään ongelmia ollut.
Kysyn vaan uteliaisuuttani että miksette ottaneet asennusta heti syksyllä heti pohjien jälkeen?
Suurelementit saanee vesikattoon jopa viikossa, siitä vaan sitten talvea myöten sisätöiden pariin.
Näin meillä olisi suunnitelmissa ensi syksylle/talvelle.
Elementtitoimitus johonkin lokakuulle. - nupaha
Suurmentti kirjoitti:
Kysyn vaan uteliaisuuttani että miksette ottaneet asennusta heti syksyllä heti pohjien jälkeen?
Suurelementit saanee vesikattoon jopa viikossa, siitä vaan sitten talvea myöten sisätöiden pariin.
Näin meillä olisi suunnitelmissa ensi syksylle/talvelle.
Elementtitoimitus johonkin lokakuulle.Meillä haluamamme timpuri oli vapaa vasta kevättalvella ja talviale, jonka halusimme, koski Jetalla joulu, tammi, helmi ja maaliskuuta. Talvialella maksoimme maksoimme yhden kukkauden timpurin palkan (oli verokortilla => ei alv-maksuja), joten se oli mielestämme kannattavaa ja keväällä ja kesällä on muutenkin mukavammat olosuhteet rakentaa kuin talvella.
- Paketti liipasimella
Vertailija kirjoitti:
En näe suurtakaan eroa onko suur- vai pienelementti. Pienelementtejä joutuu joka tapauksessa teettämään suurelementtitaloonkin, jos nyt ei ihan 4 nurkan kenkälaatikkopohjaa tee.
Minusta pitäisi puhua vain elementtitaloista. Asennusajassa voi säästää suurelementin hyväksi jonkun verran.
Meille siis elementtitalo tai kastellin precut. Kastelli on mukana tarjouskisassa joten tässä mielessä ainakaan me ei valita vertailuun vain "yhden tyypin talopaketteja".
Toimituslaajuus "vesikattovalmis."
Oman työn osuus meillä: vain sisäpuolen pinnat kuten tapetointi, maalaus, parketit ja paneloinnit.
Ulkopuolella ulkoverhouspaneelien hankinta ja kiinnitykset, mukaanlukien ristikoolaukset ja smyygit.
Iltaisin pakolliset siivoukset ja tavaranhankinnat.
Sitten onkin työläämpi verrata muita urakoita ja materiaaleja jotka ei kuulu talopakettiin eikä omaan työhön.
Jos jollakulla on excel taulukko vertailuun niin mielellään ottaisin sellaisen vastaan :) , maililla [email protected]Suurelementti: verhoilu vaakaa tai pystyyn valmiiksi kiinnitettynä. Valmiusaste hieman korkeampi kuin pienelementissä.
Pienelementti: verhoilu joko irrallaan tai vain pystyssä (luultavasti kapeampaa). Verhoilun jälkikäteen paikalleen naputtelu on merkittävä kustannuserä/työ. Lisäksi pienelementti voi rajoittaa esimerkiksi suurinta saatavilla olevaa ikkunoiden kokoa. Em. seikat eivät ole välttämättä merkitseviä eikä niitä voi suoraan mitata rahassa.
Pre-cut sopinee hartiapankkirakentajalle suuren työmääränsä johdosta.
On erittäin vaikeaa vertailla pakettien sisältöä ja erityisesti sitä, miten paljon talopaketista on "siirretty" kirvesmiehelle. Toisin sanoen halvennettu paketin hintaa alentamalla valmiusastetta.
- osaava vertailu kann
Yhteystietojen laittaminen tällä palstalla ei kovin "hyväntapaista",mutta laitan kuitenkin,kun kyseisen
palvelun tarjontapalvelut ovat hyvin vähän esillä ja meidän ammattilaisten löytäminen lähes mahdotonta.
[email protected] ...hommaa on talopakettitarjousten asiantunteva vertailu. Oman kokemukseni mukaan enemmistö talomyyjistäkään ei hallitse hommaa kunnolla - toisaalta taas asiaan paneutuva "maallikko" saattaa selvitä voittajaksi noista, mutta kyllä edellyttää "käärmeenlumoajan tuijotusta".
Vertalu tapahtuu luotettavimmin siten, että pohjalle otetaan tarjouksista laajimman sisällön omaava, ja muita tarjouksia verrataan rivi riviltä siihen laajimpaan. Kun vertailtava tarjous on käyty rivi riviltä läpi ja kruksattu vertailupohjasta vastaavat rivit, ryhdytään laittamaan hintaa jokaisesta puuttuvasta rivistä siihen suppeampaan tarjoukseen - ja hinnat sen mukaan, että niillä saa ostettua kyseiset tarpeet rautakaupasta - missään tapauksessa ei käytetä talomyyjien antamia "arviosummia" noille puuttuville optioille. Lopuksi arvioidaan laatua ja annetaan hyvitystä tai sakkoa sen mukaan kuin on tarpeen.
Suurinpiirtein noilla eväillä saattaa vastaavasta työnjohtajasta löytyä yllättäin pieni talotarjousten vertailija, mutta aina voi käyttää myös muitakin asiantuntijoita. Heita voi yrittää vaikka Googlella katsella. Hakusanoina vastaava työnjohtaja on ihan OK ja muita mahdollisia: rakennuttaminen, rakennuttaja, valvonta, kustannuslaskenta, kustannusarvio,... parhaat miehet löytyy talopakettikaupan lähistöltä, mutta ehdoton vaatimus on riittävä riippumattomuus tarjouskisassa mukana olevista merkeistä. Ja merkkisidonnaisuuksia pitää tohtia kysyä suoraan asianomaisilta (kaikilla osaajilla niitä on, rehellisiet eivät niitä peittele).
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kansalla on oikeus tietää miksi persut pettävät
Koko kulunut hallituskausi on kysytty persuilta, minkä vuoksi he ovat pettäneet käytännössä jokaisen vaalilupauksen, ain627552Venäjän armeijan evp-upseeri: Armeija surkeassa tilassa, jonka läpäisee kaiken kattava
valehtelu. Venäläiset alkaneet pohtia julkisesti maan todellisia tappioita. Z-bloggari ja 3. luokan kapteeni (evp.) Mak1242979- 1431813
Kansalla on oikeus tietää mikä on SDP:n talousohjelma jolla maan talous
saadaan nousuun? Miksi puolue piilottelee sitä, vai eikö sitä ole? Tähän asti olemme vaan saaneet kuulla hallituksen ha651669Ammattiliitto 900 euroa/vuosi - Työttömyyskassa 72 euroa/vuosi
Ammattiliitosta eroamalla voi säästää jopa 800 euroa vuodessa. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat liitolle. Esim1191487Miten voit olla niin tyhmä
että et tajunnut että sua vedätettiin? Tietäisitpä miten hyvät naurut on saatu. Naiselle1691439- 1321182
- 78869
Kyriake=Kirkko
Kirkko, Kyriake Kirkko-sana tulee kreikankielen sanasta Kyriake=Herran omat, Kristuksen omaksi kastettujen suuri joukko47812- 53774