Meille ihanainen Cavalier Kingcharlesinspanieli

PikkuEmäntä:)

Moi! Tämä rotu on tuntunut jo pidempään oikealta valinnalta minulle ja avomiehelleni. Harmi vaan että pitäisi ehkä vielä odotella n.vuosi kun voitaisiin ottaa vastaan uusi perheenjäsen. Rakennamme taloa tällä hetkellä joten uusi tulokas ei sovi vielä kuvioihin,mutta mikäs tässä..täytyy ottaa odotusajasta kaikki irti ja haluankin opiskella ja oppia tästä rodusta kaiken mahdollisen:)! Voiko keskusteluista ymmärtää että jonoa riittää?..että olisiko nyt jo hyvä alkaa kyselemään ensi vuodelle pentua?
Onko kellään kokemusta Kennel Chimmelsistä espoossa? Jos jollain on aikaa ja halua niin olisin enemmän kuin kiinnostunut kuulemaan juttuja,millaista on elää cavan kanssa?! :)
Kiitos...

13

1291

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vaivoina

      Tiedän, että mainitsemasi rotu on hurmaava, niin luonteeltaan kuin ulkonäöltään. Silti toivoisin sinun harkitsevan valintaasi uudelleen. Tässä meidän tarina:

      Ostin shetlanninlammaskoira narttupennun vuonna -00. Koira oli maineikkaalta kasvattajalta ja terveestä suvusta. Harrastimme mm. agilityä hyvinkin pitkälle ja koira oli mitä upein. Vuonna -06 koirallemme yritettiin pentuetta. Kohtutulehdus tappoi pennut kohtuun -> iso leikkaus, koira selvisi juuri ja juuri. Kaikki pennut kuolivat. Tämä olisi toki voinut tapahtua mille tahansa rodulle.

      Muutaman vuoden elimme normaalisti, kunnes vuosi sitten keväällä koira ei pysynyt tolpillaan, oksenteli jne. Lääkäristä saimme tuomion : munuaisista yli 2/3 on lakannut toimimasta. Koira sai suolattoman ruokavalion, mutta kohtauksia tuli yhä edellen.

      Vuosi sujui suhteellisen rauhallisesti, lukuun ottamatta kovaa köhimistä. Lääkärissä käydessämme meille kerrottiin taas huonoja uutisia: sydämen vajaatoiminta ja paha kuluma lonkissa. Saimme nesteenpoistolääkityksen, joka ei tosin paljon auta. Koira ei voi syödä sydän-tai kipulääkkeitä munuaisten takia.

      Vielä jonkun aikaa toivon että voin pitää rakkaan luonani, mutta tuskin kovin kauaa. On hirveää katsoa koiraa niinä huonoina päivinä, kun sitä sattuu, se ei voi juosta eikä hyppiä vaikka selvästi tahtoisi. Siksi en enää koskaan ota koiraa rodusta missä on paljon sairauksia. Se, kun se oma rakas sairastuu, on ihan hirveää. Suosittelen lämpimästi pohtimaan vielä jotain muuta ihanaa, terveempää seurakoira rotua!

      • ...........

        Sheltti ei kuulu mihinkään sairaisiin rotuihin varsinaisesti. Lisäksi, pennutitte 5-6 vuotista narttua, joka jo sinällään lisää raskausongelmien mahdollisuutta, jos kyseessä on ensipennut, niin kuin käsitin.

        Teillä on ollut huono tuuri, sitä ei käy kiistaminen, enkä kiistä tiettyjen spanielien terveysongelmiakaan. Mutta ajan merkitys on tärkeä, taustoja tutkimalla pystyy jotain riskiä pienentämään.

        Itse hylkäsin lähes kaikki spanielilajit juuri terveysongelmien vuoksi, mutta uskalsin ottamaan walesinspringerin. Ja suoraan kiinnitetään huomiota kaikkeen mahdolliseen, eniten ruokintaan, eli pentuajan jälkeen ei enää raksuja syötetä, ja etenkin vehnä on täysin pois jo nyt. Korvatulehdusten vuoksi.

        Jos kuitenkin ehdottomasti haluaa kyseisen rodun, niin terveys on ensisijaisesti tärkein kiinnostuksen kohde. Jos et ole ennen koiraa hankkinut, niin hankin tähän asiaan perehtyneen apua, ja nyt en tarkoita vain sitä kasvattajaa, jolta pennun olette ottamassa. Aikaa siihen voi mennä, mutta älä lyö mitään lukkoon, ennen kuin olet nämä tutkinut.

        Monet hyvin sairaatkin koirarodut omaavat terveitä linjoja. Ja sattuman osuudelle ei sitten mitään voikaan. Oletan, että olette muut rodut jo käyneet läpi, samantyyppisiä on muitakin. Muistaa kannattaa myös sekin, että osa sairauksista on, niin kuin ihmiselläkin elintasosairauksia. Kun hoitaa koiraa koirana, ja pitää vaikkapa esimerkkinä liikakilot kurissa, ennustekin paranee :)

        Itselläni on vanha sököpolvinen koira, joka ei oireile muulloin kuin ylipainoisena millään lailla. Pentuna sairastettu myrkytys on hiukan heikentänyt maksan toimintaa, mutta ei vaikuta muutoin arkeen kuin sen, että turhia lääkityksiä ei anneta, joka maksaa lisää rasittaisi. Ei iso homma, kun muistaa sen aina itse mainita eläinlääkärille, jos käy vieraalla. Tämä koira ei siis ole spanieli.

        Toisaalta, elämä voi yllättää. Vanha tervaskantomme, joka oli aina terve, sairastui agressiiviseen syöpään, ja jäi samalle reissulle, millä diagnoosi tehtiin. Ja aika nopeasti varasin ajan, sairaus vaan olisi vienyt ihan päivissä, ilmeisesti ehti sairastaa ennen diagnoosia pari viikkoa. Näinkin voi käydä, ja näille asioille ei mitään voi. Jos koiran ottaa, niin sen ajatuksen kanssa vaan on elettävä. Mutta se on osa elämää.


      • nykyään koikkari
        ........... kirjoitti:

        Sheltti ei kuulu mihinkään sairaisiin rotuihin varsinaisesti. Lisäksi, pennutitte 5-6 vuotista narttua, joka jo sinällään lisää raskausongelmien mahdollisuutta, jos kyseessä on ensipennut, niin kuin käsitin.

        Teillä on ollut huono tuuri, sitä ei käy kiistaminen, enkä kiistä tiettyjen spanielien terveysongelmiakaan. Mutta ajan merkitys on tärkeä, taustoja tutkimalla pystyy jotain riskiä pienentämään.

        Itse hylkäsin lähes kaikki spanielilajit juuri terveysongelmien vuoksi, mutta uskalsin ottamaan walesinspringerin. Ja suoraan kiinnitetään huomiota kaikkeen mahdolliseen, eniten ruokintaan, eli pentuajan jälkeen ei enää raksuja syötetä, ja etenkin vehnä on täysin pois jo nyt. Korvatulehdusten vuoksi.

        Jos kuitenkin ehdottomasti haluaa kyseisen rodun, niin terveys on ensisijaisesti tärkein kiinnostuksen kohde. Jos et ole ennen koiraa hankkinut, niin hankin tähän asiaan perehtyneen apua, ja nyt en tarkoita vain sitä kasvattajaa, jolta pennun olette ottamassa. Aikaa siihen voi mennä, mutta älä lyö mitään lukkoon, ennen kuin olet nämä tutkinut.

        Monet hyvin sairaatkin koirarodut omaavat terveitä linjoja. Ja sattuman osuudelle ei sitten mitään voikaan. Oletan, että olette muut rodut jo käyneet läpi, samantyyppisiä on muitakin. Muistaa kannattaa myös sekin, että osa sairauksista on, niin kuin ihmiselläkin elintasosairauksia. Kun hoitaa koiraa koirana, ja pitää vaikkapa esimerkkinä liikakilot kurissa, ennustekin paranee :)

        Itselläni on vanha sököpolvinen koira, joka ei oireile muulloin kuin ylipainoisena millään lailla. Pentuna sairastettu myrkytys on hiukan heikentänyt maksan toimintaa, mutta ei vaikuta muutoin arkeen kuin sen, että turhia lääkityksiä ei anneta, joka maksaa lisää rasittaisi. Ei iso homma, kun muistaa sen aina itse mainita eläinlääkärille, jos käy vieraalla. Tämä koira ei siis ole spanieli.

        Toisaalta, elämä voi yllättää. Vanha tervaskantomme, joka oli aina terve, sairastui agressiiviseen syöpään, ja jäi samalle reissulle, millä diagnoosi tehtiin. Ja aika nopeasti varasin ajan, sairaus vaan olisi vienyt ihan päivissä, ilmeisesti ehti sairastaa ennen diagnoosia pari viikkoa. Näinkin voi käydä, ja näille asioille ei mitään voi. Jos koiran ottaa, niin sen ajatuksen kanssa vaan on elettävä. Mutta se on osa elämää.

        Ainakin cavalier kingcharlesinspanieli on yksi niistä erittäin sairaiksi jalostetuista koiraroduista. Minulla on ollut kolme cavalieria, jotka kaikki koitin löytää mahdollisimman terveestä suvusta. Aluksi hankin kaksi samasta pentueesta, mutta molemmat koirat kuolivat vain 3-6 vuoden ikäisinä (toinen 3 toinen 6 vuoden ikäisenä) sydämen toiminnan pysähtymiseen. Niillä oli molemmilla paljon epilepsiaoireitakin, joita oli kauheata seurata vierestä. Niiden jälkeen koitin löytää cavan varmasti terveestä suvusta, mutta sekään ei onnistunut, sillä samat oireet oli silläkin cazallani ja se kuoli 7-vuotiaana. Viimeisestä cavani kuolemasta on nyt vain alle 2 vuotta. Nykyään minulla on kooikerhondje, joka on täysin terve ja kerrassaan ihana pakkaus :-) Tosin ikää sillä on vasta 7 kuukautta, mutta ainakaan epilepsiaa ja sydämen vajaatoimintaa sillä ei esiinny lainkaan, toisin kuin niilä cavaliereillani melkein siitä asti kun ne luovutettiin ! Nyt jo koikkarini on todella ihmisrakas ja röyrä, eikä ole murissut, näykkinyt tai edes haukahtanut kertaakaan. Ihana koira tämä, vaikka onkin vasta 7-kuinen !


      • ...
        nykyään koikkari kirjoitti:

        Ainakin cavalier kingcharlesinspanieli on yksi niistä erittäin sairaiksi jalostetuista koiraroduista. Minulla on ollut kolme cavalieria, jotka kaikki koitin löytää mahdollisimman terveestä suvusta. Aluksi hankin kaksi samasta pentueesta, mutta molemmat koirat kuolivat vain 3-6 vuoden ikäisinä (toinen 3 toinen 6 vuoden ikäisenä) sydämen toiminnan pysähtymiseen. Niillä oli molemmilla paljon epilepsiaoireitakin, joita oli kauheata seurata vierestä. Niiden jälkeen koitin löytää cavan varmasti terveestä suvusta, mutta sekään ei onnistunut, sillä samat oireet oli silläkin cazallani ja se kuoli 7-vuotiaana. Viimeisestä cavani kuolemasta on nyt vain alle 2 vuotta. Nykyään minulla on kooikerhondje, joka on täysin terve ja kerrassaan ihana pakkaus :-) Tosin ikää sillä on vasta 7 kuukautta, mutta ainakaan epilepsiaa ja sydämen vajaatoimintaa sillä ei esiinny lainkaan, toisin kuin niilä cavaliereillani melkein siitä asti kun ne luovutettiin ! Nyt jo koikkarini on todella ihmisrakas ja röyrä, eikä ole murissut, näykkinyt tai edes haukahtanut kertaakaan. Ihana koira tämä, vaikka onkin vasta 7-kuinen !

        Ikäviä kohtaloita. Mutta en lähtisi boikotoimaan yhtä rotua silti noiden perusteella. Itselläni ollut 5 cavalieria, kaikki terveitä viimeiseen asti. Nykyinen on 4v ja terve hänkin. Tunnen 13 cavalieria läheisesti, ikää näillä 2-13väliltä. Kaikki terveitä. En ole sairaaseen yksilöön omassa elämässäni törmännyt. Tokihan niitä löytyy, sitä en kiellä mutta cavalieri kuuluu kuitenkin pevisa ohjelmaan ja tällä on ollut viimeisten vuosien saatossa iso vaikutus. Kannattaakin ottaa ehdottomasti rekisterissä oleva pentu, jotta voit olla varma että emä ja isä ovat tutkittuja asianmukaisesti jne.

        Onnea pennun etsintään, itse suosittelen rotua lämpimästi kunhan valitsee kasvattajan huolella.


      • PAHASTI PIELEEN
        nykyään koikkari kirjoitti:

        Ainakin cavalier kingcharlesinspanieli on yksi niistä erittäin sairaiksi jalostetuista koiraroduista. Minulla on ollut kolme cavalieria, jotka kaikki koitin löytää mahdollisimman terveestä suvusta. Aluksi hankin kaksi samasta pentueesta, mutta molemmat koirat kuolivat vain 3-6 vuoden ikäisinä (toinen 3 toinen 6 vuoden ikäisenä) sydämen toiminnan pysähtymiseen. Niillä oli molemmilla paljon epilepsiaoireitakin, joita oli kauheata seurata vierestä. Niiden jälkeen koitin löytää cavan varmasti terveestä suvusta, mutta sekään ei onnistunut, sillä samat oireet oli silläkin cazallani ja se kuoli 7-vuotiaana. Viimeisestä cavani kuolemasta on nyt vain alle 2 vuotta. Nykyään minulla on kooikerhondje, joka on täysin terve ja kerrassaan ihana pakkaus :-) Tosin ikää sillä on vasta 7 kuukautta, mutta ainakaan epilepsiaa ja sydämen vajaatoimintaa sillä ei esiinny lainkaan, toisin kuin niilä cavaliereillani melkein siitä asti kun ne luovutettiin ! Nyt jo koikkarini on todella ihmisrakas ja röyrä, eikä ole murissut, näykkinyt tai edes haukahtanut kertaakaan. Ihana koira tämä, vaikka onkin vasta 7-kuinen !

        Meinasitko kasvattajaksi alkaa.Mainitsit ALKUUN ottaneesi kaksi ja samasta pentueesta,yritit noin paljoista vaivoista huolimatta vielä uuden ottaa,ikävästi samat vaivat jatkuivat.Jotenkin kirjoituksesi tuntuu muusta kuin koirasta johtuneista syistä katkeralta.Olen itse onnekas rodun suhteen ja erittäin tyytyväinen pienistä eläinlääkäri kuluista.näiden kymmenien vuosien aikana ne ei ole minun cavoilla riksatuneet.Ainoastaan tarkastukset,rokotukset ja kaksi tapaturmaa,mitkä ei johtuneet rodusta vaan omasta huolimattomuudestani.Ihana ja helppohoitoinen rotu,eikä ihan tyhmäkään,vaikkei nyt osaa lisää ruutia keksiäkkään,harrastuskoirana aivan mainio,näyttelyistä puhumattakaan.


      • sairaaksi jalostus"
        PAHASTI PIELEEN kirjoitti:

        Meinasitko kasvattajaksi alkaa.Mainitsit ALKUUN ottaneesi kaksi ja samasta pentueesta,yritit noin paljoista vaivoista huolimatta vielä uuden ottaa,ikävästi samat vaivat jatkuivat.Jotenkin kirjoituksesi tuntuu muusta kuin koirasta johtuneista syistä katkeralta.Olen itse onnekas rodun suhteen ja erittäin tyytyväinen pienistä eläinlääkäri kuluista.näiden kymmenien vuosien aikana ne ei ole minun cavoilla riksatuneet.Ainoastaan tarkastukset,rokotukset ja kaksi tapaturmaa,mitkä ei johtuneet rodusta vaan omasta huolimattomuudestani.Ihana ja helppohoitoinen rotu,eikä ihan tyhmäkään,vaikkei nyt osaa lisää ruutia keksiäkkään,harrastuskoirana aivan mainio,näyttelyistä puhumattakaan.

        >>näyttelyistä puhumattakaan>> - Niinpä. Näyttelyissä se sairaaksi jalostaminen tulee pakkomielteeksi. Kauniin koiran käyttämistä jalostukseen ei estä edes pahimmat mahdolliset terveysongelmat. Cavalier on loistava näyttelyrotu: kaunis ja sairas.


      • KAUNIS KYLLÄ
        sairaaksi jalostus" kirjoitti:

        >>näyttelyistä puhumattakaan>> - Niinpä. Näyttelyissä se sairaaksi jalostaminen tulee pakkomielteeksi. Kauniin koiran käyttämistä jalostukseen ei estä edes pahimmat mahdolliset terveysongelmat. Cavalier on loistava näyttelyrotu: kaunis ja sairas.

        Kuulolla ja luulolla ei tälläisiä asioita kirjoitella,ole rotua kasvattanut 30v .tunnen historian suht tarkkaan,kai se vähäinen älysi sanoo sen verran että jos mahdottumuuksista puhutaan,jokainen olisi jo rodusta luopunut kauan sitten.Jos itselläsi ei mene asiat putkeen,vian näkee kun katsot peiliin.Puuhun noustaan tyvestä,jos sen ymmärtäisit helpottais harmias


      • KUN JOKU TIETÄIS

        shetlanninlammaskoiralla ja cavalla? sekin on totta että mikään ei ole ikuista,kun koira on 10v elät vanhuksen kanssa ja vaivoja alkaa pikkuhiljaa tulla.Olen jostain kuullut että ihmisissäkin on tuota samaa sairautta


      • cavalierien kasvattaja
        nykyään koikkari kirjoitti:

        Ainakin cavalier kingcharlesinspanieli on yksi niistä erittäin sairaiksi jalostetuista koiraroduista. Minulla on ollut kolme cavalieria, jotka kaikki koitin löytää mahdollisimman terveestä suvusta. Aluksi hankin kaksi samasta pentueesta, mutta molemmat koirat kuolivat vain 3-6 vuoden ikäisinä (toinen 3 toinen 6 vuoden ikäisenä) sydämen toiminnan pysähtymiseen. Niillä oli molemmilla paljon epilepsiaoireitakin, joita oli kauheata seurata vierestä. Niiden jälkeen koitin löytää cavan varmasti terveestä suvusta, mutta sekään ei onnistunut, sillä samat oireet oli silläkin cazallani ja se kuoli 7-vuotiaana. Viimeisestä cavani kuolemasta on nyt vain alle 2 vuotta. Nykyään minulla on kooikerhondje, joka on täysin terve ja kerrassaan ihana pakkaus :-) Tosin ikää sillä on vasta 7 kuukautta, mutta ainakaan epilepsiaa ja sydämen vajaatoimintaa sillä ei esiinny lainkaan, toisin kuin niilä cavaliereillani melkein siitä asti kun ne luovutettiin ! Nyt jo koikkarini on todella ihmisrakas ja röyrä, eikä ole murissut, näykkinyt tai edes haukahtanut kertaakaan. Ihana koira tämä, vaikka onkin vasta 7-kuinen !

        On se kyllä niin että läheskään kaikki cavalierit ei ole ssiraita! On niin väärin että rotu leimataan vain joidenkin tiettyjen yksilöiden vuoksi! Meille on 3 cavaa jotka on 5 ja 6 vuotiaita! Meiltä on myös lähtenyt vain terveitä yksilöitä. Ja pentuja meiltä on lähtenyt 17:)


    • triccii

      Ensinnäkin onnittelut pikkucavasta, jos sellainen tulee. (:

      Kuten muutkin täällä ovat sanoneet, niin kannattaa ehdottomasti valita rekisteröity pentu, lisäksi kannattaa hieman tutkia tulevan pentueen sukutaulua, tarkasta että vanhemmat ja isovanhemmat ovat terveitä, sekä kannattaa vilkaista jalostusohjesääntöä, varmistaaksesi että suvussa on ihan asianmukaista porukkaa. :D

      Cavoilla on jonkin verran sydänsairauksia, yleensä vaivat puhkeava n. 7-8 vuotiaina, vanhempana siis, mutta valitettavasti meillä cavalierilla todettiin sivuääni jo 1-vuotiaana. Kyse oli jostain ns. epämuodostumasta, eli ei siis tästä perinnöllisestä viasta. Cavalierimme elää ihan normaalia elämää, eikä sivuäänestä mitään terveydellistä haittaa ole. Cavalierimme täyttää pian 3-vuotta.

      Ja kyllä suosittelen että alatte koiraa jo kyselemään, cavalierit ovat tällähetkellä melko meneviä.

      Cavalier on hyvä perhekoiraksi, se tulee aina häntä heiluen vastaan kun tulet kotiin. :)
      Cavalierin kanssa voi myös harrastaa agilityä, vaikka meillä se ei olekkaan onnistunut, liikaa tuo nenä vie. TOKOon cava sopii myös, cavaliereilla on miellyttämishalua. Cavalierin turkkikin on helppohoitoinen, sekä helppo koulutettava.

    • Cava

      Cava rotuna on aivan ihana. Olemme aiemmin omistaneet muun rotuisia koiria, mutta tämä on aivan yliveto. Sen lisäksi, että se on kaunis rodultaan, sillä on myös miellyttävä luonne, jonka mukaisesti se on lempeä, sosiaalinen ja todella helppo koulutettava. Toki kaikkien koirien kanssa joutuu tekemään töitä, mutta niinhän kunnon koiran omistaja tietääkin.
      Oma cavamme on tällä hetkellä 3 v. ja ainakin tällä hetkellä on täysin terve. Cavan ruokinnassa ja liikunnassa täytyy olla tarkka. Eli ei liikaa ruokaa eikä herkkkuja ja sopivassa määrin liikuntaa. Näin pysyy sydän ja verisuonet terveinä.
      Kasvattajan valinnassakin täytyy olla tarkka. Monien muidenkin rotujen kasvattajia on niitä, jotka ovat vain pentutehtailijoita. Oikean kasvattajan ja pennun valinta on kaiken a ja o!

      • mira4

        minkä hintaisia cavat on?? mikä on hintahaarukka sillä rodulla, ja nimenomaan rekisteröidyillä koirilla?


      • kauan eläköön
        mira4 kirjoitti:

        minkä hintaisia cavat on?? mikä on hintahaarukka sillä rodulla, ja nimenomaan rekisteröidyillä koirilla?

        Hinta ja hinta, ikuisuuskysymys !!

        Näyttelymenestyksellä rahastetaan, mutta pentu kannattaa ostaa vanhoista suvuista, jotka on terveitä, suurinpiirtein kautta linjan.
        Siitä pennusta kannattaa vähän jo maksaakkin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      140
      5993
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      33
      3645
    3. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      25
      1935
    4. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      18
      1929
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      25
      1748
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      75
      1601
    7. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      16
      1522
    8. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      18
      1418
    9. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      11
      1416
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      24
      1327
    Aihe