Jarruvikoja??

Onkos kellään tullut äkkipysäystä,kun kaikki pyörät lukkiutuvat,ilman et jarrua edes painaa..Siis kaikki 4
pyörää lukkiutuivat hetkeksi 80km/h vauhdissa ja vapautuivat jaaden laahaamaan päälle..
Tappo peli,jos ois ollut esim.talvi Ja auto on vw golf V 2.0Idi variant..
Tosin taas talvella oli ongelmaa kovilla pakkasilla,jarru poljin ei painnunut olenkaa,jarrut palautui vasta kun auto lämpeni..
351115
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Opettele ensin kirjoittamaan, jotta pääset isona autokouluun.

Äänestä
  • Ime parsaa,jos et ymmärrä.

    Äänestä

vaihda jarruneste

Äänestä

Näitähän on ruvennut sattumaan kaikenlaisia sen jälkeen kun elektroniikkaroskalla alettiin korvata järkeä. Esimerkiksi yksi pyörä suttijarruun kun on satanen lasissa ja rekka tulossa kohdalle. Sitten lehtiuutinen, että auto ajautui tuntemattomasta syystä väärälle kaistalle. Tie oli tapahtumapaikalla suora ja keli hyvä.

Äänestä
  • Jarrutusten lisäksi kannattaa muistaa mystiset kiihdytykset. Liikennevaloissa, ihan yllättäen auto töpsähtää edellä olevan perään. Sitten vain lehtiuutinen, että peräänajo liikennevaloissa. Puhumattakaan niistä kerroista, kun kuski lähtee ajamaan käsijarru päällä yms. sälää! Nämä ovat vakavia asioita, ja on syytä epäillä, että ufot aiheuttavat näitä katastrofeja. Ihmiskunta on lähettänyt dataa avaruuteen jo sadan vuoden ajan, joten ilmatilamme on jo täynnä näkymättömiä ufoja!

    Äänestä

  • Gnuud Pederssön kirjoitti:

    Jarrutusten lisäksi kannattaa muistaa mystiset kiihdytykset. Liikennevaloissa, ihan yllättäen auto töpsähtää edellä olevan perään. Sitten vain lehtiuutinen, että peräänajo liikennevaloissa. Puhumattakaan niistä kerroista, kun kuski lähtee ajamaan käsijarru päällä yms. sälää! Nämä ovat vakavia asioita, ja on syytä epäillä, että ufot aiheuttavat näitä katastrofeja. Ihmiskunta on lähettänyt dataa avaruuteen jo sadan vuoden ajan, joten ilmatilamme on jo täynnä näkymättömiä ufoja!

    Joo, mutta tämä on VW palsta, Volkkarit ei lähde kiihtymään itsekseen, toisin kuin ne 13 miljoonaa toyotaa joissa on tällainen "ominaisuus" kiitos erittäin laadukkaan kaasupolkimen.

    Äänestä

Terve Tero, ei sitten ole ne toyotan jarrut edelleenkään alkaneet toimia vai? Mites ne kaasupolkimet?

Äänestä
  • Käsittääkseni Toyotassa ei ole ollut jarruvikoja? Vika tarkoittaa sitä, että joku ei toimi ja jos tarkoitat Priuksen jarru"vikaa", niin jarrut kyllä toimivat. Niinkuin varmaan tiedätkin, niin hybrideissä on tavallisten jarrujen lisäksi myös regeneratiivinen jarruvoiman takaisinotto, ja takaisinkutsun ohjelmoinnissa muutetaan jarrujen tuntumaa niin, että siirtymä regeneratiivisesta jarrutuksessa mekaaniseen jarrutukseen tapahtuisi mahdollisimman huomaamattomasti. Aiemminkin jarrut siis toimivat.

    Kaasupolkimetkin on edelleen ehjiä, jos on vaikka jotain muuta tietoa Euroopasta tai Suomesta, niin linkki olisi mukava, ennenkuin aletaan taas provoilemaan. Ja vaikka näitäkään vikoja ei täällä päin mannerta ole ollut, niin Toyota sentään järjesti takaisinkutsun, jolla todellä epätodennäköinen rikkoutuminenkin saadaan eliminoitua. Joissain muissa merkeissä niillä polkimilla on taipumusta napsahtaa poikki satamäärin pelkästään Suomessa, mutta siitä huolimatta takaisinkutsua ei vaan kuulu, vaikka se olisi jokaisen ko. autoilijan etu.

    Äänestä

  • tälle linjalle... kirjoitti:

    Käsittääkseni Toyotassa ei ole ollut jarruvikoja? Vika tarkoittaa sitä, että joku ei toimi ja jos tarkoitat Priuksen jarru"vikaa", niin jarrut kyllä toimivat. Niinkuin varmaan tiedätkin, niin hybrideissä on tavallisten jarrujen lisäksi myös regeneratiivinen jarruvoiman takaisinotto, ja takaisinkutsun ohjelmoinnissa muutetaan jarrujen tuntumaa niin, että siirtymä regeneratiivisesta jarrutuksessa mekaaniseen jarrutukseen tapahtuisi mahdollisimman huomaamattomasti. Aiemminkin jarrut siis toimivat.

    Kaasupolkimetkin on edelleen ehjiä, jos on vaikka jotain muuta tietoa Euroopasta tai Suomesta, niin linkki olisi mukava, ennenkuin aletaan taas provoilemaan. Ja vaikka näitäkään vikoja ei täällä päin mannerta ole ollut, niin Toyota sentään järjesti takaisinkutsun, jolla todellä epätodennäköinen rikkoutuminenkin saadaan eliminoitua. Joissain muissa merkeissä niillä polkimilla on taipumusta napsahtaa poikki satamäärin pelkästään Suomessa, mutta siitä huolimatta takaisinkutsua ei vaan kuulu, vaikka se olisi jokaisen ko. autoilijan etu.

    Jep sinäpä se asialinjalla pysytkin. Heti alat vähätellä ettei Toyotalla ole jarruongelmaa ja itse kuitenkin sen myönnät seuraavassa lauseessa ;)

    "Joissain muissa merkeissä niillä polkimilla on taipumusta napsahtaa poikki satamäärin pelkästään Suomessa, mutta siitä huolimatta takaisinkutsua ei vaan kuulu, vaikka se olisi jokaisen ko. autoilijan etu."

    Selvästi koitat provota volsun uutisoiduista kaasupolkimista. Takaisinkutsua ei varmaan kuulu kun vika on käyttäjässä ja osa korvataan vastaavalla ehjällä. Takaisinkutsu yleensä järjestetään jos osa vaihdetaan uusiksi epäillyn vian tai virheen vuoksi, moistahan ei ole nyt epäilty eikä osoitettu. On vain osoitettu että tänä talvena kun lunta tuli paljon niin aika moni oli laiska ja ei viitsinyt edes autoaan sisältä lumesta putsata -> lunta ja jäätä päätyi polkimen väliin ja sitä jäätä siellä välissä survoessa se menee helposti poikki.
    Takaisinkutsun voisi järjestää lumitilanteelle, mutta tuskin viime talven kaltaista lumitilannetta ihan heti tulee uudestaan eteen.
    Mistään taipumuksestahan ei ollut kyse, mutta mitä sitä nyt provoillessa, hetihän se piti vain kiireessä vastata kun Toyotan sotkuista tuli kyse ;)

    Äänestä

Vika kuulemma Abs:sän ohjausyksikössä..

Äänestä

Jarruhan on sitä mitä armeijassa syötetään ruoan yhteydessä...

Äänestä

Jarrunesteet vaihdettu,Abs yksikkö vaihdettu,tehostaja vaihdettu..Kesti reilu KK ja jarrut jumiutuvat taas..

Äänestä
  • Juttusi alkaa olla jo niin paksua, että uskottavuuden (jos sitä on ollutkaan) palauttamiseksi tarvitaan autosi tunnistetietoja, jotta voidaan tarkistaa pitääkö jarruongelmasi paikkaansa. Kirjoitapa siis tänne autosi rekisterinumero tai valmistenumero niin tarkistan asian!

    Äänestä

  • lisää! kirjoitti:

    Juttusi alkaa olla jo niin paksua, että uskottavuuden (jos sitä on ollutkaan) palauttamiseksi tarvitaan autosi tunnistetietoja, jotta voidaan tarkistaa pitääkö jarruongelmasi paikkaansa. Kirjoitapa siis tänne autosi rekisterinumero tai valmistenumero niin tarkistan asian!

    Eikä sitten urputeta mistään pärnäsen korjaamolla tehdystä korjauksesta, koska autosi on niin uusi, että tuon laatuinen vika menisi takuun piikkiin vaikka auto olisi 5 vuotta vanha (mitä se ei ole)!

    Äänestä

  • lisää! kirjoitti:

    Eikä sitten urputeta mistään pärnäsen korjaamolla tehdystä korjauksesta, koska autosi on niin uusi, että tuon laatuinen vika menisi takuun piikkiin vaikka auto olisi 5 vuotta vanha (mitä se ei ole)!

    tojopeelojen paskanjauhannaksi, kuten useimmat tämän palstan uskomattomat vikakertomukset!

    Äänestä

  • osoittautua... kirjoitti:

    tojopeelojen paskanjauhannaksi, kuten useimmat tämän palstan uskomattomat vikakertomukset!

    Markkinaosuuden pieneminen panee tojokauppiaat keksimään vaikka mitä vilunkia kampittaakseen kilpailijoiden menestystä!

    Äänestä

  • lisää! kirjoitti:

    Eikä sitten urputeta mistään pärnäsen korjaamolla tehdystä korjauksesta, koska autosi on niin uusi, että tuon laatuinen vika menisi takuun piikkiin vaikka auto olisi 5 vuotta vanha (mitä se ei ole)!

    Tuolla Joensuun Laakkosella se on remontoitu ja toki takuuseen,mut nyt eivät keksi enään mitä tekisivät sille.
    Yritävät maahantuojan kanssa selvittää mistä moinen johtuu,,,. Kohta viikon ollut pajalla.

    Äänestä

  • lisää! kirjoitti:

    Juttusi alkaa olla jo niin paksua, että uskottavuuden (jos sitä on ollutkaan) palauttamiseksi tarvitaan autosi tunnistetietoja, jotta voidaan tarkistaa pitääkö jarruongelmasi paikkaansa. Kirjoitapa siis tänne autosi rekisterinumero tai valmistenumero niin tarkistan asian!

    Sitähän minäkin, mitään tunnisteita mistä voisi tarkistaa stoorin paikkansapitävyyden ei tule, vaikka aikaa olisi ollut 2 vikkoa ne sepittää! Paskanjauhantaa alusta loppuun. Liekö T.... Finland asialla?

    Äänestä

3viikko menossa ja auto yhä korjaamolla,maahantuojakaan ei saa vikaa pois,nyt odotellaan valmistajan toimia..
Perkele...Taitaa olla viimeinen Voke joka tähän taloon tuli,,Kuulin et juuri et tuttavan uusi Polo oli tehnyt myös samanlaisen itse jarrutuksen

Äänestä
  • Huomaa ettet ymmärrä autoista mitään. Jos yrität paskaa puhua niin ota selvää edes' mikä on mahdollista.
    Huonosti suunniteltu PROVO.

    Äänestä

  • Golfari. kirjoitti:

    Huomaa ettet ymmärrä autoista mitään. Jos yrität paskaa puhua niin ota selvää edes' mikä on mahdollista.
    Huonosti suunniteltu PROVO.

    Ne tuolla Toyota Finlandilla luulevat, että kaikissa autoissa voi olla yhtä uskomattomia vikoja kuin Toyotassa!

    Äänestä

  • Do dii..Aijemmin asiallisesti vastanneille kiitos ja muille pitkä Pa...ka.Vika löytyi pitkien tutkimusten jälkeen
    pääsylinteristä,se vaihdettiin ja nyt toimii..
    Pösilölle vastaus: Olen muuten autoteknikko,että autostahan en tiedä juuri mitään..Itse taidat kaivaa nenääsi vielä amiksen koulun käytävillä?

    Vastaus :Ei... tunnistetietoja kyselitälle. Taidat olla melko tonttu jos luulet saavasi tunniste tietoja,sama kun antaisi pankkikorttinsa ja pin koodin mukaan.

    Ps.Vw hyvä auto yhä,laatu vaan kärsinyt,ainakin Meksikon osalta

    Äänestä

  • Jarruuuuu kirjoitti:

    Do dii..Aijemmin asiallisesti vastanneille kiitos ja muille pitkä Pa...ka.Vika löytyi pitkien tutkimusten jälkeen
    pääsylinteristä,se vaihdettiin ja nyt toimii..
    Pösilölle vastaus: Olen muuten autoteknikko,että autostahan en tiedä juuri mitään..Itse taidat kaivaa nenääsi vielä amiksen koulun käytävillä?

    Vastaus :Ei... tunnistetietoja kyselitälle. Taidat olla melko tonttu jos luulet saavasi tunniste tietoja,sama kun antaisi pankkikorttinsa ja pin koodin mukaan.

    Ps.Vw hyvä auto yhä,laatu vaan kärsinyt,ainakin Meksikon osalta

    Voiko auton rekisterinumerolla tai VIN-koodilla nostaa rahaa Kälviän Osuuspankista? Jos voi, olen kohta rikas mies, kun noita vauhdissakin luettavia rekisterinumeroita oikein vilisee tien päällä.

    Äänestä

  • Jarruuuuu kirjoitti:

    Do dii..Aijemmin asiallisesti vastanneille kiitos ja muille pitkä Pa...ka.Vika löytyi pitkien tutkimusten jälkeen
    pääsylinteristä,se vaihdettiin ja nyt toimii..
    Pösilölle vastaus: Olen muuten autoteknikko,että autostahan en tiedä juuri mitään..Itse taidat kaivaa nenääsi vielä amiksen koulun käytävillä?

    Vastaus :Ei... tunnistetietoja kyselitälle. Taidat olla melko tonttu jos luulet saavasi tunniste tietoja,sama kun antaisi pankkikorttinsa ja pin koodin mukaan.

    Ps.Vw hyvä auto yhä,laatu vaan kärsinyt,ainakin Meksikon osalta

    Tyyppi kirjoitti:

    1: "Pösilölle vastaus: Olen muuten autoteknikko"

    2: "Vastaus :Ei... tunnistetietoja kyselitälle. Taidat olla melko tonttu jos luulet saavasi tunniste tietoja,sama kun antaisi pankkikorttinsa ja pin koodin mukaan."


    Mitä mieltä olette, onko 2. lainaus autoteknikon kirjoittama lukuisine kirjoitusvirheineen?

    Äänestä

  • kysymys? kirjoitti:

    Tyyppi kirjoitti:

    1: "Pösilölle vastaus: Olen muuten autoteknikko"

    2: "Vastaus :Ei... tunnistetietoja kyselitälle. Taidat olla melko tonttu jos luulet saavasi tunniste tietoja,sama kun antaisi pankkikorttinsa ja pin koodin mukaan."


    Mitä mieltä olette, onko 2. lainaus autoteknikon kirjoittama lukuisine kirjoitusvirheineen?

    Sairaan tyhmä .. :-)

    Äänestä

  • ystäväiseni! kirjoitti:

    Voiko auton rekisterinumerolla tai VIN-koodilla nostaa rahaa Kälviän Osuuspankista? Jos voi, olen kohta rikas mies, kun noita vauhdissakin luettavia rekisterinumeroita oikein vilisee tien päällä.

    Jos haluaa varastaa auton joissa ajonesto. Marssit paikalliseen merkkihuoltoon auton VIN-koodi mukanasi ja tilaat uuden avaimen.

    Äänestä

  • Vaikka näin kirjoitti:

    Jos haluaa varastaa auton joissa ajonesto. Marssit paikalliseen merkkihuoltoon auton VIN-koodi mukanasi ja tilaat uuden avaimen.

    Typerä ajatus!
    Ei tule onnistumaan missään merkkihuollossa ihan tosta noin vaan. Tilaajan henkilötietojen pitää täsmätä auton omistajatietojen kanssa, joten asia tökkää jo marmoritiskillä ja saatat saada poliisit perääsi tutkimaan petoksen yritystä.
    Auton rekisterinumero on julkinen tieto, jota voi aivan turvallisesti käyttää tämän keskustelun kaltaisissa asioissa jos on tarvetta todentaa keskutelun kohteena oleva väittämä.

    Äänestä

  • kysymys? kirjoitti:

    Tyyppi kirjoitti:

    1: "Pösilölle vastaus: Olen muuten autoteknikko"

    2: "Vastaus :Ei... tunnistetietoja kyselitälle. Taidat olla melko tonttu jos luulet saavasi tunniste tietoja,sama kun antaisi pankkikorttinsa ja pin koodin mukaan."


    Mitä mieltä olette, onko 2. lainaus autoteknikon kirjoittama lukuisine kirjoitusvirheineen?

    Ei todellakaan ole. Autoteknikon koulutukseen pääsemiseksi vaaditaan vähintään tyydyttävä peruskoulutasoinen suomenkielen luku- ja kirjoitustaito. Tuolla kyseisellä tyypillä ei sitä ole. Joku finninaamainen tojopeelo se on.

    Äänestä

  • onnistu! kirjoitti:

    Typerä ajatus!
    Ei tule onnistumaan missään merkkihuollossa ihan tosta noin vaan. Tilaajan henkilötietojen pitää täsmätä auton omistajatietojen kanssa, joten asia tökkää jo marmoritiskillä ja saatat saada poliisit perääsi tutkimaan petoksen yritystä.
    Auton rekisterinumero on julkinen tieto, jota voi aivan turvallisesti käyttää tämän keskustelun kaltaisissa asioissa jos on tarvetta todentaa keskutelun kohteena oleva väittämä.

    Esim Virosta

    Äänestä

  • Jarruuuuu kirjoitti:

    Do dii..Aijemmin asiallisesti vastanneille kiitos ja muille pitkä Pa...ka.Vika löytyi pitkien tutkimusten jälkeen
    pääsylinteristä,se vaihdettiin ja nyt toimii..
    Pösilölle vastaus: Olen muuten autoteknikko,että autostahan en tiedä juuri mitään..Itse taidat kaivaa nenääsi vielä amiksen koulun käytävillä?

    Vastaus :Ei... tunnistetietoja kyselitälle. Taidat olla melko tonttu jos luulet saavasi tunniste tietoja,sama kun antaisi pankkikorttinsa ja pin koodin mukaan.

    Ps.Vw hyvä auto yhä,laatu vaan kärsinyt,ainakin Meksikon osalta

    >Mulla on ollut Waltterissa samat viat! Vika löytyi nopeasti.. Korjaamolla tiesivät,että ainakin yhdessä on ollut vastaavaa.
    >Ilmeisesti juuri sinun autosi..

    Äänestä

Missään ABS-jarrullisessa autossa pyörät eivät lukitu edes jarrua painamalla tuossa nopeudessa. Muutenkin tuo on aivan scheissea, että omia aikojaan jarruttelisi!

Äänestä
  • Mutta näin vaan kävi,siitä on olemassa dataa nyt korjaamolla,maahantuojalla ja valmistajalla..
    1kerralla,kun parin sekunnin lukkojarrutus oli tapahtunut,jäi jarrut kantamaan.Vaihdettiin Abs yksikkö antureineen tehostaja.Vika poistui kuukaudeksi
    2kerralla jarrut jäivät kantamaan,ei lukko jarrutusta,mutta jarrupiiriin jäi paine.Nyt vika
    poistui pääsylinterin vaihdolla palat ja levyt
    ABS-jarrullisessa autossa pyörät eivät lukitu edes jarrua painamalla tuossa nopeudessa.
    JOS KAIKKI ON KUNNOSSA.MUT JOS ABS EI TOIMI JOSTAKIN VIALLISESTA KOMPONENTISTA JOHTUEN.
    Esim.Antura vika,joka saattaa antaa puolestaan antaa virhe tietoa ajonhallinnalle/luistonesto.Jolloin ajon/luistonhallina alkaa käskeä laittaman jarrua yhdette tai useammalle pyörälle.

    Äänestä

  • Liikaa hienouksia kirjoitti:

    Mutta näin vaan kävi,siitä on olemassa dataa nyt korjaamolla,maahantuojalla ja valmistajalla..
    1kerralla,kun parin sekunnin lukkojarrutus oli tapahtunut,jäi jarrut kantamaan.Vaihdettiin Abs yksikkö antureineen tehostaja.Vika poistui kuukaudeksi
    2kerralla jarrut jäivät kantamaan,ei lukko jarrutusta,mutta jarrupiiriin jäi paine.Nyt vika
    poistui pääsylinterin vaihdolla palat ja levyt
    ABS-jarrullisessa autossa pyörät eivät lukitu edes jarrua painamalla tuossa nopeudessa.
    JOS KAIKKI ON KUNNOSSA.MUT JOS ABS EI TOIMI JOSTAKIN VIALLISESTA KOMPONENTISTA JOHTUEN.
    Esim.Antura vika,joka saattaa antaa puolestaan antaa virhe tietoa ajonhallinnalle/luistonesto.Jolloin ajon/luistonhallina alkaa käskeä laittaman jarrua yhdette tai useammalle pyörälle.

    saaan autolltani käskyhä kiiiiiiiiihdyttääääää pelottaaa lliikkenne valossa in pakkko kiiiiiidyttäää vasenta takapyöää muuten autoni suutuu

    Äänestä

  • Liikaa hienouksia kirjoitti:

    Mutta näin vaan kävi,siitä on olemassa dataa nyt korjaamolla,maahantuojalla ja valmistajalla..
    1kerralla,kun parin sekunnin lukkojarrutus oli tapahtunut,jäi jarrut kantamaan.Vaihdettiin Abs yksikkö antureineen tehostaja.Vika poistui kuukaudeksi
    2kerralla jarrut jäivät kantamaan,ei lukko jarrutusta,mutta jarrupiiriin jäi paine.Nyt vika
    poistui pääsylinterin vaihdolla palat ja levyt
    ABS-jarrullisessa autossa pyörät eivät lukitu edes jarrua painamalla tuossa nopeudessa.
    JOS KAIKKI ON KUNNOSSA.MUT JOS ABS EI TOIMI JOSTAKIN VIALLISESTA KOMPONENTISTA JOHTUEN.
    Esim.Antura vika,joka saattaa antaa puolestaan antaa virhe tietoa ajonhallinnalle/luistonesto.Jolloin ajon/luistonhallina alkaa käskeä laittaman jarrua yhdette tai useammalle pyörälle.

    Tuo on uskomattominta tuubaa mitä on aikoihin yritetty syöttää ihmisille tällä palstalla

    Äänestä

  • jatkaa! kirjoitti:

    Tuo on uskomattominta tuubaa mitä on aikoihin yritetty syöttää ihmisille tällä palstalla

    sitä HURJEMMAT JUTUT

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Haluu Jarruu kirjoitti:

Onkos kellään tullut äkkipysäystä,kun kaikki pyörät lukkiutuvat,ilman et jarrua edes painaa..Siis kaikki 4
pyörää lukkiutuivat hetkeksi 80km/h vauhdissa ja vapautuivat jaaden laahaamaan päälle..
Tappo peli,jos ois ollut esim.talvi Ja auto on vw golf V 2.0Idi variant..
Tosin taas talvella oli ongelmaa kovilla pakkasilla,jarru poljin ei painnunut olenkaa,jarrut palautui vasta kun auto lämpeni..

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu