Tuli mieleen viimeaikaisista keskusteluista, ja monista aikaisemmista:
Onko jollain teoriaa siitä, miksi cisnaiset tuntuvat suhtautuvan rennommin ja luontevammin transsukupuolisuuteen ja -taustaisuuteen kuin cismiehet? En tarkoita pelkästään parisuhteisiin liittyvää maskuliinista jos-jollakin-on-ollut-penis-hän-on-mies-ja-apua-olenko-minä-sitten-homo -ajatussolmua, mutta muissakin yhteyksissä cismiehet vaikuttavat naisia foobisemmilta, vaikka tietenkin on myös poikkeuksia. En tiedä voiko omia ja tuttujen kokemuksia yleistää, mutta (ihmisen taustan tuntevat) cisnaiset näyttäisivät näkevän transnaisen sosiaalisessa yms. mielessä helpommin oikeana naisena kuin cismiehet transmiehen oikeana miehenä.
Onko jollain teoriaa siitä, miksi cisnaiset tuntuvat suhtautuvan rennommin ja luontevammin transsukupuolisuuteen ja -taustaisuuteen kuin cismiehet? En tarkoita pelkästään parisuhteisiin liittyvää maskuliinista jos-jollakin-on-ollut-penis-hän-on-mies-ja-apua-olenko-minä-sitten-homo -ajatussolmua, mutta muissakin yhteyksissä cismiehet vaikuttavat naisia foobisemmilta, vaikka tietenkin on myös poikkeuksia. En tiedä voiko omia ja tuttujen kokemuksia yleistää, mutta (ihmisen taustan tuntevat) cisnaiset näyttäisivät näkevän transnaisen sosiaalisessa yms. mielessä helpommin oikeana naisena kuin cismiehet transmiehen oikeana miehenä.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tuntuu, että ftm:n hyväksyminen mieheksi on vaikeaa lähinnä homoille ja osalle lesboistakin. Transnaiset tuntuvat provosoivan heteromiehiä ja ftm ei oikein merkkaa niille mitään. Heteronaiset eivät ymmärrä transmiehiä eivätkä oikein transnaisiakaan, mutta kohteliaisuudesta eivät yleensä sano mitään, koulutetut ainakaan. Selän takana sitten käy kova supina.
"cismiehet vaikuttavat naisia foobisemmilta"
Miehet on aina keskimäärin foobisempia/konservatiivisempia kaikessa, kulttuurimme jopa edellyttää sitä. Eihän ole mies eikä mikään, jos ei juo kaljaa ja katso lätkää ja vihaa homoja, ne**reitä ja kaikkea erilaista. Naisille taas erilaisuus on kulturaalsiesti sallitumpaa.
Transtaustaisena naisena olen havainnut saman. Naiset suhtautuvat minuun myönteisesti, miehet jotenkin jäykästi.
Minä transtaustaisena naisena suhtaudun kaikkiin tyransuihin kielteisesti. Hyi hittu.
Siitä tietää olevansa transtaustainen kun miehet suhtautuu paremmin kun naiset, koska naiset aina nokittelee toisiaan ja transtaustainen nainen on usein senverran iso että muut naiset jopa pelkäävät moisia amatsooneja.
Myöskin mikäli paljastelet taustojasi et voi olla transtaustainen, tällöin kyllä nimenomaan naiset hyväksyvät sinua ja sanovat "oi kun rohkeata", mutta oikeasti pitävät sinua hassuna friikillä tavalla mielenkiintoisena miehenä.
Vsjo ty tshto govorish, inhonan edelleen kaiukkia transuja. mulle on ihan sama miten minuun itseesni suhtaudutaan. Vihaan transuja. Vot tak.
Se tuli selvästi sanotuksi ja jopa venäjäksi. Hotela skazat vsem kto nje znajut jazyka shto privjet.
Totshno tak ja zhalaju otvet. Nu, spokoino tolko, vy transvestity i drugie duraki. my russkije pridjom i vy uvidete.
Kiitos että pidät minua tavisnaisena transtaustastani huolimatta. Niin pitää kaikki muutkin. Olenko jotenkin sosiaalisesti sopeutuva, kun en ole kokenut naisten (enkä miestenkään) taholta kovinkaan pahaa nokittelua. Joskus tuollaista on esiintynyt, mutta osaan luovia tilanteesta ulos jotta nokittelutilanne laukeaa siististi. En ehkä ole tyypillinen transnainen koska en välitä riidellä, kuten moni täällä tuntuu käyttäytyvän.
Olen kyllä jonkin verran keskimääräistä naista isompi, mutta sovin naisten kokojakaumaan melko hyvin, joten tuollaista suuruuden pelkoa ei ole ilmentynyt.
Taustaani en paljastele. Osa työstäni on kuitenkin sellaista että tausta paljastuu, mutta noissa ympyröissä ei yleensä tapahdu tuollaisia kannanottoja. Tuollaisia "oi kun rohkeata" kommentteja en ole kuullut. Jos joku on poikkeuksellisesti saanut tietää taustani, ei sitä ole kovin kummoisesti kommentoitu, lähinnä vain todettu että "kappas vaan ei olisi uskonut". Yhden tuollaisen friikkikommentin olen saanut tietooni ystävän kautta. Eräs vanhempi nainen oli nimitellyt miesnaiseksi, mutta suoraan minulle hän ei ole koskaan sanonut mitään.
Evoluutio on kehittänyt uroksista enemmän "sotureita" joiden tehtävä on tuhota kaikki uhkaksi koettu. Kun kouluissa ei transsukupuolisuudesta kerrota, ja mediaankaan ei uskalleta mennä näkyvästi kun uskotaan Kolmois-S:n/Seranon kaukaahaettuihin teorioihin, transsukupuolisuutta pidetään uhkana vahvasti ydinperheihanteeseen/avioliittoon/sukupuolirooleihin nojaavalle yhteiskuntajärjestykselle jollain alitajuisella tasolla ainakin. Urokselta vaatii erillistä ymmärtämistä että mistään sellaisesta ei ole kyse, naaraan ei tarvitse ajatella koko asiasta mitään erityistä - korkeintaan että "jees, eipä ole tuolla mahkuja viedä mun miestä, kun on ulkoisesti b-luokkaa. :>" Ja tyhmemmillä sitten sen kuten muidenkin asioiden tajuaminen kestää kauemmin, ehkä yli oman eliniän. Siksi ne hyökkäävimmät kohkaajat ovat AINA matalasti koulutettuja miehiä, kuten ovat rasistit ja maanpuolustusintoilijatkin.
"Siksi ne hyökkäävimmät kohkaajat ovat AINA matalasti koulutettuja miehiä, kuten ovat rasistit"
Eräs Helsingin kaupunginvaltuutettu rikkoo AINA-sääntösi.
Isänikin on korkeasti koulutettu ja äärimmäisen transfoobinen.
Muutenkin 3-S taitaa lukea Seranoa jännänväristen laisen läpi. Oli Seranon jutut tosia tai ei, niin jostain syystä transimisiä (transnaisia) tykätään silti lytätä, ryöpyttää ja jopa uhkailla.
Ennen läpimenoa kauan sitten jostainsyystä olen saanut enemmän naisilta huonompaa kohtelua kuin miehiltä. Miehet sillloin yleensä vaan syrjivät hiljaisesti tai korkeintaan naureskelivat. Edes sitä perinteistä transuttelua ei tullut kuin pari kertaa ja väkivallalla uhkailuun en ole törmännyt. Naisilta taas tuli aika usein hyvinkin halventavaa vittuilua ja jopa suoranaista seksuaalista ahdistelua, minkä ymmärränkin hyvin, sillä transnainenhan nimenomaan monien yksinkertaisempien cis-naisten mielestä hyökkää naiseutta vastaan koko olemassaolollaan, cismiehille transnainen taas on lähinnä harmiton vitsi eikä mikään uhka ellei satu olemaan tuttava/perhepiirissä silloin miehetkin hyökkäävät.
Toki sitten miehissä on pieni määrä näitä oikeasti väkivaltaisia foobikoita, mutta ne ovat loppuenlopuksi todella harvinaisia.
Itse voisin kyllä kyseistä henkilöä äänestää ihan mielelläni. En katsos halua kymmenen jihadistipeniksen sarjatulitusta neovakoseeni.
"Isänikin on korkeasti koulutettu ja äärimmäisen transfoobinen"
Ei varmaan silti mesoa siitä koko ajan? Ellei ole hurahtanut johonkin pseudotieteeseen tai uskontoon. Nehän ovat sitten taas oma lukunsa sosiaalisena konstruktiona. Eikä kukaan ole väittänyt etteikö latentteja fobia-ajatuksia voisi olla kaikissa ihmisryhmissä, jopa omg ihanaisissa naisissa.
Transseksuaalin rintaleikkaus Tampereen yliopistollisessa sairaalassa.
http://www.nelonen.fi/ohjelmat/sairaala/videot?vt=video&vid=45877
Mikähän mulla mättää, kun en ole kokenut mitään kettuilua? Yks bestis sanoi että "sä olit jo aina naiskasvoinen" ja toinen sanoi etttä "sä kävelit aina niinkuin nainen". Korkeintaan mulle vittuiltiin leveästä lantiosta koulussa. No sekään ei haittaa enää-
Ei mediassa puhuta asiasta noin syvällisesti eikä Serano enkä minä ole koskaan estelleet sitä ettei mediassa saisi puhua syvällisiä, mutta kuten sanottu, tällaiset asiat eivät kiinnosta toimittajia.
Olen samaa mieltä edellisten puhujien kanssa, transnaisen vihollisia ovat lähinnä pirulliset cisnaiset. Nainen on naiselle nainen.
Sellaisen miehen, jonka statusta on kyseenalaistettu, toisin sanoen ei ole aviomiesainesta täytyy "todistaa" kelpoisuutensa aviomieheksi tekemällä eron niihin, joiden seksuaalisuus on holtitonta. Vuoteen 2003 asti myös transihmiset joutuivat pakkotunnustamaan seksuaalisen holtittomuuden. Samalla tavalla seksuaalisesti holtittomia ovat homot, pedarit, raiskaajat. Tony Halme veti raiskaajaa turpaan, se ei ollut mikään sattuma.
Se on myös helppo tapa saada huomiota naisilta.
Miesten kesken on turpaanveto tavanomainen tapa hiljentää vihamielinen suunpieksäjä, mutta naista ei voi hiljentää samalla tavoin, ei ainakaan kukaan naisia kunnioittava mies tee niin, siksi naisen on ymmärrettävä olla viemättä konflikti sille tasolle, että miehen tekee mieli vetää turpaan. Nyt miehet haluavat viedä transnaisilta luulot pois väkivallalla, se on, turha paeta hameeseen sitä että konfliktissa voi tulla turpaan. On turha kuvitella että transnaisena voi soittaa suuta miehelle, sitä ne haluavat sanoa. Ja tutkimuksissa on todettu, että kauniit naiset ovat aggressiivisempia kuin rumat naiset.
Cisnainen vie, Marja-Sisko Aalto vikisee: http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/05/kirkko_vaikenee_erilaisuuden_edessa_1689387.html
Pedarijuttu ja sukkahousujuttu olivat aika kovasti pläjäytetty ja Marja-Sisko oli tietysti pyhästi pihalla niin kuin Marja-Sisko muutenkin on. Cisnaisista myös Marja-Siskon äiti oli pitänyt häntä otteessaan.
Uskomatonta, mutta totta. Marja-Sisko Aalto ei vain millään ota opiksi: näyttää vanhoja mies-kuviaan, kertoo sukkahousuista ja "naistenvaatteisiin" pukeutumisen ihanuudesta. Useat ovat yrittäneet antaa hänelle neuvoja ja ohjeita - tuloksetta.
Onko hän käynyt jo sukupuolen korjausleikkauksessa, kuten media väittää?
Onko niin, että Marja-Sisko on 24/7 transvestiitti, mies mekossa, joka käy sukupuolenkorjauksen läpi siksi että yhteiskunta hyväksyisi hänet ja hän voisi elää fantasiaansa 24/7. Ei niin, että siinä olisi mitään pahaa - onhan jokaisella oikeus olla oma itsensä - mutta tuskin sillä on mitään tekemistä transsukupuolisuuden kanssa. Ei hänen julkisuutensa ainakaan hyvää tee muille transsukupuolisille. Ainoa positiivinen puoli on, että toisten transsukupuolisten läpimeno helpottuu M-S:n oltua julkisuudessa, kun suuri yleisö luulee kaikkien TS:ien näyttävän miehiltä mekossa.
Tarkoitin kaveri ja perhepiirini ulkopuolisten ihmisten suhtautumista.
Kavereilta sukupuoleen katsomatta ei tullut mitään, olinhan heille jo aiemminkin kertonut asiasta ja he tiesivät feminiisyyteni. Tosin minulla oli silloin luonnollisesti vain vähän kavereita, koska eihän naisen tavoin käyttäytyvä mies mitään kavereita saa. Nykyään onneks kavereita on paljon kun ei tarvitse taustojaan kertoa, ehkä enemmän miespuolisia kyllä kun en lesbona löydä mitään yhteistä "tavisnaisten" kanssa.
kävelytyyleistä ym., ei liene mitään syytä olettaa että joku kävely- tai istumatyyli olisi neurologisella tasolla sukupuolittunutta?
... "heitin aina palloa kuten likat", mitä eroa jossain sellaisessa edes on?
mahdollistaa yleensä pallon heittämisen pitemmälle, ei pelkästään voimakkaammasta kehosta johtuen.
että esimerkiksi jenkeissä pidetään jopa kävely- ja käytöskursseja tiiteille. Ehkäpä TS:t luulee että naisten kuuluu kävellä jollakin erityisellä tyylillä ym. Kannattaa joskus kadulla katsella miten tavisnaiset löntystelee. Istumatyylissä on jokin fysiologinen ero, eikä se johdu ylimääräisistä killuttimista. Ilmeisesti lonkkien rakenne tekee tämän eron.